Tko je zapravo bio Josip Broz Tito?

[kluz franjo]

Ako polazimo od definicije da su "nacionalna pitanja" dio kolektivnih ljudskih prava (zabrana diskriminacije po osnovu etničke pripadnosti, pristup školstvu/zdravstvu/zaposlenju, njegovanje tradicije i kulture, pravo na jezik, osnivanje medija itd), bilo bi lijepo da obrazložiš
- Koje/a konkretno/a kolektivno/a pravo/a od navedenih je/su bilo kojem pripadniku bilo kojeg naroda ili narodnosti bilo/a uskraćeno/a Ustavom SFRJ iz '74.? A kada smo već kod toga
- U kojem istorijskom vremenskom periodu prije ili kasnije na prostoru od Vardara pa do Triglava je ijedan od pripadnika bilo kojeg naroda ili narodnosti "regije" uživao veća prava i na većem prostoru?

Alternativno nudim tezu (a sada molim za citat u cijelini) da je "taj sistem" zakazao po pitanju KAŠNJENJA u liberalizaciji ekonomskih sloboda, ALI PRVENSTVENO U OPSTRUKCIJI I IZOSTANKU EMANCIPACIJE INDIVIDUALNIH SLOBODA.

I ti i Sabina radite vrlo interesantnu stvar... I ti i Sabina se ogradjujete... Naravno, imate pravo da to radite... ...o kojima si i ti i Sabina pisali,... ...i Tito, da je ziv, sasvim sigurno bi negirao vase stavove... Dakle ti i Sabina velicate...

Iako je vjerovatno kompliment na temi "ko je bio JBT?" biti predmet analize "Ko je njofra kluz?" i iako nemam ništa protiv biti stavljen u istu rečenicu i kontekst sa cijenjenom forumašicom, kompliment moram odbiti. Naime, nije bitno samo kakav je kompliment, već i od koga dolazi...
Pojašnjenje slijedi.

Da prevedemo laicki, zamjeras mu sto je bio komunista. I ti i ... se ogradjujete od njegove komunisticke ideologije, a istovremeno pohvaljujete rezultate u drugim poljima.

Što bi Đuro rek'o: "Ne kontam!" Šta ograđujem, čime ograđujem? A i da nešto, nečim "ograđujem", šta je sporno u sagledavanju svih aspekata nekog pitanja? Pa za ono što je dobro, da se tako i argumentovano nazove, a za ono što je loše, argumentovano nazvati lošim.

Ponudueno rjesenje nacionalnog pitanja, za Tita, moguce je jedino u kontekstu socijalistickog uredjenja. Isto tako ekonomska dostignuca o kojima si i ti i ... pisali, za ove ljude su bila neodvojiva od socijalistickog konteksta i samoupravljanja. Stoga morate znati da demarkacija koju pravite jeste vjestacka...

Slažem se da ovo silno pisanje fino zvuči, ali dragi kolega, O ČEMU SE OVDJE RADI? Kakve demarkacije? Prirodne, vještačke, tralala...

Za Tita i taj uzi krug, sistem kao sistem, odvojen od komunisticke ideologije, je prazna i besmislena cahura. Dakle ti i ... velicate tu praznu cahuru.... Vjestacki umanjujete ideolosku komponentu sistema (cakstavise uopste je ne pominjete).

Opet ista stvar. Puno neke fino uobličene priče, ali... Šta veličam? Gdje veličam? Šta i kako umanjujem ili ne spominjem? Može li jednom prije nekog etiketiranja, barem jedan konkretan primjer ili citat?

Tu vam argument u startu slabi, jer krsite kardinalno pravilo istorije: akteri i dogadjaji moraju biti analizirani u kontekstu doba u kom su se desili na nacin na koji su oni sami sebe vidjeli i tumacili.

Ja u svom životu veći "kvazi-akademski" nonsens nisam čuo! Ovo znači da bi za davanje istorijske ocjene rezultata uloge npr. S. Miloševića u kontekstu doba trebalo posmatrati na način na koji je on sam sebe vidio i tumačio!? E, ovoga se ni Dobrica, nije sjetio. Šta se u ocjeni konačnog rezultata lika i djela S. Miloševića mijenja činjenicom da je on umislio da je novi Car Lazar?

Da se vratim ustavu: sve sto si rekao o kolektivnim pravima stoji. Skoro sa cijelim pasusom se slazem. No na zalost, usko gledas. Problem uopste nisu legalisticke forme. Poanta je da li sistem, kojem je jedna od glavnih karakteristika ustav, u stanju zadovoljiti intimne, emotivne i cesto iracionalne potrebe ljudskih bica. Komunizam kao sistem je idealan i vrlo pravedan. Slicno ustavu 74 i kolektivnim pravima. Ali ne funkcionise. Jednako kao ni socijalizam, upravo jer ne zadovoljava emocionalne potrebe.
...
Moj odgovor je: Istina, bili su zasticeni i imali su sva prava, ali to nije dovoljno. Sistem koji je stvorio taj ustav nije ispunjavao emotivne teznje u sferi nacionalnog, homogenizacija, politicko objedinjavanje bez ozira na garanciju kolektivnih prava, nije nudio rjesenje iracionalnom strahu i podozrenju prema 'drugom'.
Znam, sada ces reci da su to negativne kvalitete, koje i treba potisnuti, ali tada dolazis do paradoksalne tvrdnje da je sistem idealan a ljudi losi, te se trebaju prilagoditi. Ako to tvrdis ulazis u domen religije, gdje su na kraju i komunisti otisli.....

E dragi forumaši, ovo je napredna verzija V.2 softvera Ćosić, Latić, Tomac, Bećković, Letica... Na istom V.2 operativnom sistemu "vozi" Raspudić.
Koncept je sljedeći:
- Postavi se dogma "komunizam, titoizam, socijalizam - kaj god - i Tito lično su represijom i nerješavanjem nacionalnog pitanja direktni krivci za krvave ratove!"
- Suočeni sa konkretnim argumentima i pitanjima, najprije fino upakovano "opletu" neutemeljenim etiketama po sagovorniku, a zatim "razvuku" svoju sliku (koja nema dovoljno pixela) do neprepoznatljivosti, kako bi argumentovano ustvrdili da eto sagovornik "ne prepoznaje dovoljno detalja u slici".
- Tek onda "kredibilno" priznaju da nemaju argumente za svoju tezu, ali prošire to pripisivanjem individualnih kliničkih dijagnoza (npr. iracionalni strahovi) čitavim narodima, i za kraj "optuže" sagovornika za sopstvene "paradoksalne tvrdnje da su ljudi i narodi loši".

Da ne budem suvise teoretski, primjer albanskih demonstracija, srpski nacionalizam 1980tih itd. Ako je ustav 74 tako idealan sto se tice kolektivnih prava, zasto svi ovi problemi tokom 1980tih. I albanci i srbi su jednako bili zasticeni? Ponudi odgovor!

Alternativno nudim tezu da je "taj sistem" zakazao PRVENSTVENO U OPSTRUKCIJI I IZOSTANKU EMANCIPACIJE INDIVIDUALNIH SLOBODA.
Nemam više potrebu dodatno objašnjavati. Prvo, ako pročitaš šta si ti napisao, biće ti jasno da si upravo potvrdio moju tezu, a kao drugo vidim da ti ni to nije pomoglo da izađeš iz svoje zadate matrice, tako da...

[sabina1]

Odavno bolje rasprave nije bilo na forumu.

Odavno bolji covjek nije dobio temu na forumu

Sabina imate moje simpatije :rukoljub:

:crvenim se:

[muha_sa]

http://sarajevograd.me/2017/12/titovo-p ... ke-a-sada/

[drastic]

http://sarajevograd.me/2017/12/titovo-p ... ke-a-sada/

[славянин]

Plavo - zemlje koje su poslale delegacije na sahranu.
Narandzasto - zemlje koje nisu poslale delegacije ali organizacije iz istih su dosle.
Zuto - zemlje koje nisu poslale delegacije.



Da pamtimo mozda taj slavni dio historije kada smo i bili nesto u svijetu... sada smo prkno i po svoj prilici jos dugo cemo da budemo

Heads of state

State delegations of those countries were headed by their heads of state:

Algeria: Chadli Bendjedid (President), Mohammed Seddik Benyahia (Minister of Foreign Affairs)
Austria: Rudolf Kirchschläger (President), Bruno Kreisky (Federal Chancellor), Willibald Pahr (Foreign Minister)
Bangladesh: Ziaur Rahman (President), Muhammad Shamsul Haque (Minister of Foreign Affairs)
Belgium: King Baudouin I, Wilfried Martens (Prime Minister), Henri Simonet (Minister of Foreign Affairs)
Bulgaria: Todor Zhivkov (Chairman of the State Council)
Canada: Edward Schreyer (Governor General)
Czechoslovakia: Gustáv Husák (President), Miloš Jakeš (First Secretary of the Communist Party), Bohuslav Chňoupek (Ministers of Foreign Affairs)
Ethiopia: Mengistu Haile Mariam (Chairman of the Derg)
Finland: Urho Kekkonen (President), Paavo Väyrynen (Minister of Foreign Affairs)
Greece: Konstantinos Tsatsos (President)
Guinea: Ahmed Sékou Touré (President), Moussa Diakité (Foreign minister)
Guinea-Bissau: Luís Cabral (President)
Hungary: János Kádár (General Secretary of the Hungarian Socialist Workers' Party)
Iraq: Saddam Hussein (President), Sa'dun Hammadi (Foreign Minister)
Ireland: Patrick Hillery (President), George Colley (Tánaiste)
Italy: Sandro Pertini (President), Francesco Cossiga (Prime Minister)
Jordan: King Hussein, Abdelhamid Sharaf (Prime Minister)
Cyprus: Spyros Kyprianou (President), Nicos A. Rolandis (Foreign Minister)
North Korea: Kim Il-sung (President), Ho Dam (Foreign Minister)
Cambodia Democratic Kampuchea: Khieu Samphan (President of the State Presidium) – This delegation represented the UN recognized government of Cambodia (Coalition Government of Democratic Kampuchea), although in 1980 Cambodia was de facto ruled as the People's Republic of Kampuchea.[16]
Luxembourg: Jean (Grand Duke), Gaston Thorn (Deputy Prime Minister)
Mali: Moussa Traoré (President), Alain Blondel Bey (Foreign Minister)
Malta: Anton Buttigieg (President)
East Germany: Erich Honecker (General Secretary of the Central Committee and the Chairman of the State Council), Oskar Fischer (Minister of Foreign Affairs)
West Germany: Karl Carstens (President), Helmut Schmidt (Chancellor), Hans-Dietrich Genscher (Foreign Minister)
Norway: King Olav V, Odvar Nordli (Prime Minister)
Pakistan: Muhammad Zia-ul-Haq (President), Riaz Piracha (Foreign Secretary)
Panama: Aristides Royo (President), Carlos Osores (Foreign Minister)
Poland: Edward Gierek (First Secretary of the Polish United Workers' Party), Wojciech Jaruzelski (Minister of National Defence)
Portugal: António Ramalho Eanes (President), Francisco de Sá Carneiro (Prime Minister)
Romania: Nicolae Ceaușescu (President), Ilie Verdeț (Prime Minister), Ștefan Andrei (Minister of Foreign Affairs)
San Marino: Pietro Chiaruzzi and Primo Marani (Captains Regent)
Soviet Union: Leonid Brezhnev (General Secretary of the Central Committee of the Communist Party, Chairman of the Presidium of the Supreme Soviet), Andrei Gromyko (Ministry of Foreign Affairs)
Sweden: King Carl XVI Gustaf, Ola Ullsten (Minister for Foreign Affairs)
Syria: Hafez al-Assad (President), Abdul Halim Khaddam (Minister of Foreign Affairs)
Tanzania: Julius Nyerere (President), Benjamin Mkapa (Minister of Foreign Affairs)
Togo: Gnassingbé Eyadéma (President)
Zambia: Kenneth Kaunda (President)

Heads of government or vice-heads of state

State delegations of those countries were headed by their heads of government or vice-heads of state:

Afghanistan: Sultan Ali Keshtmand (First Deputy Chairman of the Council of Ministers), Shah Mohamad Dost (Foreign Minister)
Burma: Maung Maung Kha (Prime Minister)
Cape Verde: Pedro Pires (Prime Minister)
China: Hua Guofeng (Premier), Ji Pengfei (Secretary General of the State Council)
Colombia: Gustavo Balcázar Monzón (Vice President)
Egypt: Hosni Mubarak (Vice President)
France: Raymond Barre (Prime Minister), Jean François-Poncet (Minister of Foreign Affairs)
Ghana: Joseph W.S. deGraft-Johnson (Vice-President), Isaac Chinebuah (Minister for Foreign Affairs)
Guyana: Ptolemy Reid (Deputy Prime Minister)
India: Indira Gandhi (Prime Minister)
Indonesia: Adam Malik (Vice President)
Japan: Masayoshi Ōhira (Prime Minister)
Madagascar: Vice President of the Supreme Revolutionary Council
Mongolia: Jambyn Batmönkh (Prime Minister)
Netherlands: Prince Claus (Prince consort), Prince Bernhard (former Prince consort), Dries van Agt (Prime Minister), Chris van der Klaauw (Minister of Foreign Affairs)
North Yemen: Qadi Abdel (Vice President)
Peru: Pedro Richter Prada (Prime Minister)
Spain: Adolfo Suárez (Prime Minister), Marcelino Oreja, 1st Marquis of Oreja (Minister of Foreign Affairs)
Turkey: Süleyman Demirel (Prime Minister), Hayrettin Erkmen (Foreign Minister)
United Kingdom: Prince Philip (Prince consort), Margaret Thatcher (Prime Minister), Lord Carrington (Foreign Secretary), Fitzroy Maclean (wartime British liaison to Yugoslav partisan troops, personal friend of Tito).
United States: Walter Mondale (Vice President), Lillian Gordy Carter (mother of President Jimmy Carter)
Zimbabwe: Robert Mugabe (Prime Minister)

Foreign ministers

Delegations of those countries were headed by their deputy heads of state, deputy heads of government or their foreign ministers:

Australia: Andrew Peacock (Minister for Foreign Affairs)
Bolivia: Gaston Aroas Levi (Chancellor)
Brazil: Oto Agripino Maia (Foreign Minister)
Cameroon: Jean Keucha (Foreign Minister)
Cuba: Isidoro Malmierca Peoli (Foreign Minister)
Denmark: Henrik (Prince Consort), Kjeld Olesen (Foreign Minister)
Iran: Sadegh Ghotbzadeh (Minister of Foreign Affairs)
Mauritius: Harold Edward Water (Foreign Minister)
Mexico: Enrique Olivares Santana (Deputy Prime Minister)
Nigeria: Ishaya Audu (Minister of Foreign Affairs)
Nicaragua: Miguel d'Escoto Brockmann (Foreign Minister)
New Zealand: Brian Talboys (Deputy Prime Minister and Minister of Foreign Affairs)
Seychelles: Jacques Hodoul (Minister for Foreign Affairs)
Sri Lanka: Abdul Cader Shahul Hameed (Minister of External Affairs)
Switzerland: Pierre Aubert (Foreign Minister)
Thailand: Thanat Khoman (Deputy Prime Minister)
Uganda: Otema Allimadi (Foreign Minister)
Venezuela: José Zambrano Velasco (Minister of Foreign Affairs)
Vietnam: Huynh Tan Phat (Deputy Prime Minister)

Other state delegations

State delegations of those countries were headed by government ministers, ambassadors or royal house members:

Andorra
Angola: Ambrósio Lukoki (Minister of Education and Member of the Politburo of MPLA)
Argentina: Alberto Varela (Minister of Justice)
Bahamas:
Benin: Tonakpon Capo-Chichi (Minister of Culture) and Agbahe Gregoire (Minister of Tourism and Crafts)
Botswana: A. V. Kgarebe (High Commissioner to the United Kingdom)
Brazil: Jose Ferraz de Rosa (Army General, State Minister, and General Chief of Staff)
Burundi: Reni Nkonkengurute (Member of the Politburo and Presidium of the Central Committee of the Union for National Progress, Minister for Presidency affairs)
Central African Republic: General Mbale (Minister of Internal Affairs)
Ecuador: Mario Aleman (Sub-secretary of the Ministry of Foreign Affairs)
Equatorial Guinea: Abaga Julian Esono (Ambassador to France)
Philippines: Leon ma Guerrero (Ambassador to Yugoslavia)
Gabon: Jean Robert Fungu (Ambassador to Yugoslavia)
Iceland: Ingvi Sigurður Ingvarsson (Ambassador to Sweden, non-resident Ambassador to Yugoslavia)
Jamaica: K. G. Hill (Ambassador to Geneva, non-resident Ambassador to Yugoslavia)
Kenya
Republic of the Congo People's Republic of the Congo
Costa Rica
Kuwait
Lebanon
Liberia
Libya: Abu-Bakr Yunis Jabr (Minister of Defense, General of Army)
Liechtenstein
Maldives
Malaysia
Morocco
Mauritania
Monaco
Mozambique
Nepal: Prince Gyanendra of Nepal and K. B. Shahi (Minister of Foreign Affairs)
Niger
Ivory Coast
Oman
Rwanda
São Tomé and Príncipe
Senegal
Sierra Leone: Philip Faboe (Secretary of State)
Singapore: David Marshall (Ambassador to France)
Somalia: Ismail Ali Abokor (President of the People's Assembly, and Member of the Politburo of the Central Committee of the Somali Revolutionary Socialist Party)
South Yemen: M. S. Muti (Member of the Politburo and Secretary of the Central Committee of the Yemeni Socialist Party)
Sudan: Sherif Ghasim (Member of the Politburo of the Sudanese Socialist Union)
Trinidad and Tobago: James O'Neil (Ambassador to Brussels, non-resident Ambassador to Yugoslavia)
Tunisia: Sadok Mokaddem (President of the Assembly, and Member of the Politburo of the Socialist Destourian Party) and Habib Bourguiba, Jr.
Upper Volta: Tiemoko Marc Garango (Ambassador to West Germany, non-resident Ambassador to Yugoslavia)
Uruguay: Walter Ravenna (Minister of National Defense)
Vatican City: Achille Silvestrini (Secretary of the Council for Public Affairs of the Church)
Zaire: Nzondomyo a' Dokpe Lingo (President of the National Assembly)

[MarlboroGold]

I takva gromada je nekim našim ljudima smetala i to toliko da stranci imaju više poštovanja prema njemu nego naši koji su ga pljuvali... jeste pravio neke greške, ali treba posmatrati cjelokupnu sliku.

[klosar pravi]

Cjelokupna slika je veoma gadna i loša jer nije razmišljao sta ce biti kad prestane disati ili jeste razmisljao samo ga je bolio kurac za krvoprolice.

Bilo je dobro našim roditeljima dok je trajalo.

[Connaisseur Karlin]

I takva gromada je nekim našim ljudima smetala i to toliko da stranci imaju više poštovanja prema njemu nego naši koji su ga pljuvali... jeste pravio neke greške, ali treba posmatrati cjelokupnu sliku.

Tito je bio susjed djede mog prijatelja iz Zagorja , nije bio ruski spijun , a lako je biti gromada kad si u politici , no nije ni posao za svaciji zeludac

[zateznistub]

Cjelokupna slika je veoma gadna i loša jer nije razmišljao sta ce biti kad prestane disati ili jeste razmisljao samo ga je bolio kurac za krvoprolice.

Bilo je dobro našim roditeljima dok je trajalo.

Garantujem da si rođen davno poslije njegove smrti...i ti znaš kakva je slika bila...

[kamberovica polje]

I takva gromada je nekim našim ljudima smetala i to toliko da stranci imaju više poštovanja prema njemu nego naši koji su ga pljuvali... jeste pravio neke greške, ali treba posmatrati cjelokupnu sliku.

Tito je bio susjed djede mog prijatelja iz Zagorja , nije bio ruski spijun , a lako je biti gromada kad si u politici , no nije ni posao za svaciji zeludac

Izuzetno lako, samo trebaš preživjeti 1.S.R. na gubitničkoj strani, organizovati gerilski otpor po šumama Jugoslavije, pet puta izbjeći smrt za dlaku, pobijediti u 2. S. R. sa šakom seljaka i radnika, postat predsjednik feudalne prčije u doba velike svjetske podjele, izbjeći priklanjanje i jednima i drugima, o industrijalizirat i izgradit tu prčiju... Ništa lakše.

[sabina1]

Izuzetno lako, samo trebaš preživjeti 1.S.R. na gubitničkoj strani, organizovati gerilski otpor po šumama Jugoslavije, pet puta izbjeći smrt za dlaku, pobijediti u 2. S. R. sa šakom seljaka i radnika, postat predsjednik feudalne prčije u doba velike svjetske podjele, izbjeći priklanjanje i jednima i drugima, o industrijalizirat i izgradit tu prčiju... Ništa lakše.

I koalirati sa SDA , SBB , HDZ, SDS,SNSD....sa cijelom desnicom cim ti se pruzi prilika...jer Tito je htio da se uhljebi na budzet i svu svoju stranku , rodjake , raju...

[Hajlac]

Halalite ako je ovaj dokumentarac vec postavljen na temi:

[kamberovica polje]

Izuzetno lako, samo trebaš preživjeti 1.S.R. na gubitničkoj strani, organizovati gerilski otpor po šumama Jugoslavije, pet puta izbjeći smrt za dlaku, pobijediti u 2. S. R. sa šakom seljaka i radnika, postat predsjednik feudalne prčije u doba velike svjetske podjele, izbjeći priklanjanje i jednima i drugima, o industrijalizirat i izgradit tu prčiju... Ništa lakše.

I koalirati sa SDA , SBB , HDZ, SDS,SNSD....sa cijelom desnicom cim ti se pruzi prilika...jer Tito je htio da se uhljebi na budzet i svu svoju stranku , rodjake , raju...

Pričamo o Titu, a ne o wannabe ljevičarima.

[zateznistub]

Izuzetno lako, samo trebaš preživjeti 1.S.R. na gubitničkoj strani, organizovati gerilski otpor po šumama Jugoslavije, pet puta izbjeći smrt za dlaku, pobijediti u 2. S. R. sa šakom seljaka i radnika, postat predsjednik feudalne prčije u doba velike svjetske podjele, izbjeći priklanjanje i jednima i drugima, o industrijalizirat i izgradit tu prčiju... Ništa lakše.

I koalirati sa SDA , SBB , HDZ, SDS,SNSD....sa cijelom desnicom cim ti se pruzi prilika...jer Tito je htio da se uhljebi na budzet i svu svoju stranku , rodjake , raju...

Pričamo o Titu, a ne o wannabe ljevičarima.

[MarlboroGold]

I takva gromada je nekim našim ljudima smetala i to toliko da stranci imaju više poštovanja prema njemu nego naši koji su ga pljuvali... jeste pravio neke greške, ali treba posmatrati cjelokupnu sliku.

Tito je bio susjed djede mog prijatelja iz Zagorja , nije bio ruski spijun , a lako je biti gromada kad si u politici , no nije ni posao za svaciji zeludac

Izuzetno lako, samo trebaš preživjeti 1.S.R. na gubitničkoj strani, organizovati gerilski otpor po šumama Jugoslavije, pet puta izbjeći smrt za dlaku, pobijediti u 2. S. R. sa šakom seljaka i radnika, postat predsjednik feudalne prčije u doba velike svjetske podjele, izbjeći priklanjanje i jednima i drugima, o industrijalizirat i izgradit tu prčiju... Ništa lakše.

[spreca]

Cjelokupna slika je veoma gadna i loša jer nije razmišljao sta ce biti kad prestane disati ili jeste razmisljao samo ga je bolio kurac za krvoprolice.

Bilo je dobro našim roditeljima dok je trajalo.

a ovi danas razmisljaju ?....naravno da razmisljaju koliko ce drpe i da svojima bliznjim ostave za 5 generacija.....ne BiH nego Balkan i sire nece imati vodju kakvog smo mi imali,upio je ova cergarska plemena da obuzda i da opismeni i da im pokaze put ali seljacine neznaju nista nego da se kolju i cakijaju i sad vam on mrtav kriv i nevalja...eno vam Baketa,Covica,Dodoka idrugih pa ih guzite

[megaman4]

Cjelokupna slika je veoma gadna i loša jer nije razmišljao sta ce biti kad prestane disati ili jeste razmisljao samo ga je bolio kurac za krvoprolice.

Bilo je dobro našim roditeljima dok je trajalo.

a ovi danas razmisljaju ?....naravno da razmisljaju koliko ce drpe i da svojima bliznjim ostave za 5 generacija.....ne BiH nego Balkan i sire nece imati vodju kakvog smo mi imali,upio je ova cergarska plemena da obuzda i da opismeni i da im pokaze put ali seljacine neznaju nista nego da se kolju i cakijaju i sad vam on mrtav kriv i nevalja...eno vam Baketa,Covica,Dodoka idrugih pa ih guzite

Jedini drzavnik kojem je uspjelo da zapali kubanku u Bijeloj kuci u drustvu tadasnjeg predsjednika Nixona, a da se pri tome niko od njih pobuni. Dalje necemo ici koliko su ga postovali.

[spreca]

Jedini drzavnik kojem je uspjelo da zapali kubanku u Bijeloj kuci u drustvu tadasnjeg predsjednika Nixona, a da se pri tome niko od njih pobuni. Dalje necemo ici koliko su ga postovali.

Naravno da je kao i svi ljudi koji rade vjerovatno pravio i neke greske ...ali ovi danas i nerade nista drugo nego nas jebu uzduz i porijeko i opet se nadje neki kojim je to pase i premalo im pa ih hvale .....ova oladina koja prakticno ni rata nije zapamtila ali inficirana nacionalizmom od odredjenih krugova ga pljuje a nezna ni zasto

[Fudo387]

Cjelokupna slika je veoma gadna i loša jer nije razmišljao sta ce biti kad prestane disati ili jeste razmisljao samo ga je bolio kurac za krvoprolice.

Bilo je dobro našim roditeljima dok je trajalo.

a ovi danas razmisljaju ?....naravno da razmisljaju koliko ce drpe i da svojima bliznjim ostave za 5 generacija.....ne BiH nego Balkan i sire nece imati vodju kakvog smo mi imali,upio je ova cergarska plemena da obuzda i da opismeni i da im pokaze put ali seljacine neznaju nista nego da se kolju i cakijaju i sad vam on mrtav kriv i nevalja...eno vam Baketa,Covica,Dodoka idrugih pa ih guzite

Lijepo si opisao citavu nasu zajebanciju,
Imali smo najboljeg vodju, vozda, firera...i tako, vazda mohikancima treba poglavica.
Problem je u nama, ili vecini koja se ne zna fino ponasat’ bez pendreka. Dadnes mu slobodu, pravo da sam odlucuje o svojoj sudbini, i njemu prvo sto padne na pamet je da umlati komsiju, odnese mu ves masinu i zapali kucu.
Go kremanjonac i beznadezan slucaj.

[spreca]

Lijepo si opisao citavu nasu zajebanciju,
Imali smo najboljeg vodju, vozda, firera...i tako, vazda mohikancima treba poglavica.
Problem je u nama, ili vecini koja se ne zna fino ponasat’ bez pendreka. Dadnes mu slobodu, pravo da sam odlucuje o svojoj sudbini, i njemu prvo sto padne na pamet je da umlati komsiju, odnese mu ves masinu i zapali kucu.
Go kremanjonac i beznadezan slucaj.

Zato kad kazes da nam treba neko kao Tito i da nam treba Milicija a ne Policija odmah te ovi Nacionalno uzbudjeni napadnu ......ja se uvijek sjetim one cuvene Josipove "znam ja ja nas ..."

[sekerbay]

Što se mene tiče, kvalitet jedne države i života u istoj mjerimo platežnom moći građana i slobodama koje uživaju.
Jugoslavija o kojoj pričate i koju sanjate je ona markovićeva koja je uistinu bila eldorado spram ovih ohrdina koje su nastale njenim raspadom.
Titina juga, barem u prvih 20-ak godina, je bila u rangu bijafre il malo razvijenija.
Drugo, ne možeš porediti komunizam i kapitalizam tj ulogu države u jednom i drugom sistemu.
I da, stvarno nema smisla porediti tita i ove krimose koji trenutno vladaju.

[Challenger_]

...ja se uvijek sjetim one cuvene Josipove "znam ja ja nas ..."

U stvari, izreka Branka Ćopića.

[Fudo387]

Lijepo si opisao citavu nasu zajebanciju,
Imali smo najboljeg vodju, vozda, firera...i tako, vazda mohikancima treba poglavica.
Problem je u nama, ili vecini koja se ne zna fino ponasat’ bez pendreka. Dadnes mu slobodu, pravo da sam odlucuje o svojoj sudbini, i njemu prvo sto padne na pamet je da umlati komsiju, odnese mu ves masinu i zapali kucu.
Go kremanjonac i beznadezan slucaj.

Zato kad kazes da nam treba neko kao Tito i da nam treba Milicija a ne Policija odmah te ovi Nacionalno uzbudjeni napadnu ......ja se uvijek sjetim one cuvene Josipove "znam ja ja nas ..."

Ma jebo ti cojeka kojem banalne stvari moras sakama objasnjavati. Ljudi naprave igraliste, postave kos, sve fino ofarbaju, da djeca imaju. Treci dan majmun odvalio kos i posr’o se na liniju za slobodna bacanja. I sta’s ti sa tim praviti, kakva drzava, drustvo i pizda materina.
Zaposle ga, a on prvo sto uradi, izganja bolovanje i gleda sta ce ukrast’, ako nema nista oSarafice cesmu u wc-u i kuci odnijeti. Nema veze sto vec ima 15 ukradenih cesmi koje mu stoje u garazi, a kupa se slaufom...mamu jebo, daj mu jos jednu

[hAZNADAR]

Cjelokupna slika je veoma gadna i loša jer nije razmišljao sta ce biti kad prestane disati ili jeste razmisljao samo ga je bolio kurac za krvoprolice.

Bilo je dobro našim roditeljima dok je trajalo.

a ovi danas razmisljaju ?....naravno da razmisljaju koliko ce drpe i da svojima bliznjim ostave za 5 generacija.....ne BiH nego Balkan i sire nece imati vodju kakvog smo mi imali,upio je ova cergarska plemena da obuzda i da opismeni i da im pokaze put ali seljacine neznaju nista nego da se kolju i cakijaju i sad vam on mrtav kriv i nevalja...eno vam Baketa,Covica,Dodoka idrugih pa ih guzite

Lijepo si opisao citavu nasu zajebanciju,
Imali smo najboljeg vodju, vozda, firera...i tako, vazda mohikancima treba poglavica.
Problem je u nama, ili vecini koja se ne zna fino ponasat’ bez pendreka. Dadnes mu slobodu, pravo da sam odlucuje o svojoj sudbini, i njemu prvo sto padne na pamet je da umlati komsiju, odnese mu ves masinu i zapali kucu.
Go kremanjonac i beznadezan slucaj.

Usli smo nespremni u demokratiju. Prerano, nezreli,.. ali ne svojom krivicom jer desavanja su nas na to primorala.
Danas nam identitet oscilira izmedju dvije krajnosti - mladomuslimanske i turkofilne na jednoj strani i eha jugoslovenstva i titoizma na drugoj. Ne mozemo se dogovoriti ni oko imena hebote. Tita stavi na vagu sva dobra i losa djela,... opet pozitivno makar za zahru prevagne. Mozda jednostavno idealno po mjeri Bosnjaka nije moglo biti poslije WWII i mozda je on bio najmanje zlo. Pa nije on pravio Jugu po mjeri nekih tamo Bosnjaka ciji se udio u WWII nije skoro ni osjetio - vec po mjeri najkrupnijih igraca i tu je morao napraviti deal sa srpskim interesima jer drugacije nebi ni pobijedio i drugacije nebi Juge ni bilo.
Svijet ga je slavio iz dva razloga. Jedan je sto je primirio ratoborna balkanska plemena - na stranu cijena, diktatura,.. na to se moglo zazmiriti. Drugi razlog je pokret Nesvrstanih koji je iako bez znacajne ekonomske i vojne sile odigrao znacajnu politicku ulogu u vrijeme hladnog rata i doslovno izbalansirao svijet.

Medjutim, danas se ima razmisljati prakticno i nek je bio od zlata, Bogom dat,.... mora se od njega ograditi. Jer drugacije ne mozes sazriti ni politicki ni nacionalno. Dokle god zalis za liderom, vozdom, firerom, poglavicom,... ti nisi spreman ni za tranziciju a kamoli za demokratiju. Stovanje lika druga Tita ce morati pricekati onu fazu kada budemo sposobni sami o sebi se brinuti, zreli i kriticki,... ta privilegija ce morati pricekati. Do tada nas samo moze kociti bilo kakvo stovanje njegovog lika i djela, zal za tim sistemom,... i alternativna zamjena njegove uloge u Aliji ili nekom drugom.
Ne mozes se ni ozeniti/udati a da ne raskrstis emocijama sa bivsom ljubavi. Na neke stvari se jednostavno mora staviti tacka, zapaliti taj most, zavrsiti jedno poglavlje i idi dalje.

Druze Stari, izvini, bio si dobar ali te moramo sad popljuvati i od tebe se ograditi. Dobices svoju pocast kada za to dodje vrijeme.

[spreca]

Što se mene tiče, kvalitet jedne države i života u istoj mjerimo platežnom moći građana i slobodama koje uživaju.
Jugoslavija o kojoj pričate i koju sanjate je ona markovićeva koja je uistinu bila eldorado spram ovih ohrdina koje su nastale njenim raspadom.
Titina juga, barem u prvih 20-ak godina, je bila u rangu bijafre il malo razvijenija.
Drugo, ne možeš porediti komunizam i kapitalizam tj ulogu države u jednom i drugom sistemu.
I da, stvarno nema smisla porediti tita i ove krimose koji trenutno vladaju.

a mozemo li a trebalo bi da bosanski kapitalizam lici na svapski alici na kurac i svi znamo zasto ali izgleda svima je dobro....nemam nista protiv kapitalizma.....a nema nista protiv ni skandinavskog"socijalizma"