Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Rasprave o vjerskim temama.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#101 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by Smrcak15 »

dadinjo33 wrote:
Smrcak15 wrote:
to nije standardno pravilo u islamu

ubija se od drzave ne od pojedinca , onaj koji napusti pa se bori protiv muslimana i islama takve drzava ubija. Isto kao kad Amerika osudi na smrt izdajicu Amerike koji otkriva njihove tajne.
A u kojem je ajetu Allah propisao ta ubistva? Pošto onaj ajet 45:6 kao jedini hadis kom se treba vjerovati opisuje ajete. U kojem ajetu je to propisano?
kad ti naredi slusaj poslanika, pa poslanik nesto kaze, nemas ti tu sta vise pricat, sve je receno.

ako ti poslije poslanik kaze, nasadi se na glavu ima da se nasadis, ako hoces da podpadas u taj ajet "pokoravaj se poslaniku"
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#102 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by dadinjo33 »

Smrcak15 wrote:
dadinjo33 wrote:
Smrcak15 wrote:
to nije standardno pravilo u islamu

ubija se od drzave ne od pojedinca , onaj koji napusti pa se bori protiv muslimana i islama takve drzava ubija. Isto kao kad Amerika osudi na smrt izdajicu Amerike koji otkriva njihove tajne.
A u kojem je ajetu Allah propisao ta ubistva? Pošto onaj ajet 45:6 kao jedini hadis kom se treba vjerovati opisuje ajete. U kojem ajetu je to propisano?
kad ti naredi slusaj poslanika, pa poslanik nesto kaze, nemas ti tu sta vise pricat, sve je receno.

ako ti poslije poslanik kaze, nasadi se na glavu ima da se nasadis, ako hoces da podpadas u taj ajet "pokoravaj se poslaniku"
Pa da mi poslanik nešto kaže, to bi vjerovatno bilo-to, ali ako mi kaže Buharija da je rekao poslanik, onda je to Buharijin, a ne poslanikov govor. To je onda samo hadis na kakve nas Allah upozorava da im, nakon Njegovih ajeta, ne smijemo vjerovati.
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#103 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by zagortenej »



Kako se onaj drugi dogmata hodža upali na kraju na kritiku Buharije. Neprocjenjivo :D
Postoji jedna teza koju zagovornici hadisa prezentiraju, a to je da ko god ne prihvata hadise koji nisu u skladu s Kur'anom da ne prihvata Poslanikov a.s. sunnet. to nije tačno. postoje hadisi u obje zbirke hadisa (Buharija i Muslim) koji su u direktnoj kontradikciji sa Kur'anom. treba naglasiti da naše neslaganje nije sa Poslanikovim sunnetom, nego sa onim što se tvrdi da je sunnet, a nije, nego je fabrikovano....

...već sam napomenuo ranije, da su zagovornici hadisa obrnuli piramidu (prioriteta) naopako, centralne teme u Kur'anu kao što su znanje, pravda, poštenje, korištenje razuma... ni u jednoj od 6 zbirki hadisa nema posvećeno ni jedno poglavlje jednoj od tih tema uprkos što se često spominju u Kur'anu. ali zato su se oni okupirali sa nebitnim detaljima..
neću generalizirati sa svim hadisima, ali kada čujete od nekog alima 100 hadisa, znajte da je od toga 90 hadisa neosnovano pripisano Poslaniku a.s., a da je 10 hadisa autentično.
njihova pravila za ocjenjivanje hadisa su pogrešna. nisu ocjenjivali hadise u skladu sa Kur'anom, oni su proglasili autentičnim hadise koji se kose sa Kur'anom, sa zdravim razumom, i sa svim ostalim principima...
danas je zagovornicima hadisa Kur'an postao marginalan izvor, uopšte ga ne uzimaju za primaran izvor, samo govore da to čine, ali nije tako.

kada sam ja studirao hadise sa svojim kolegama, biću iskren, mi uopšte nismo smatrali Kur'an kao "onaj koji jedini vodi ispravnom putu", nego smo smatrali da su Buharija i Muslim ti koji vode pravom putu.

glede Buharije, možete li zamisliti da uopšte nema poglavlja o pravdi, ali zato ima poglavlja o prozorima na kući, ukrasima ili brisanju prašine sa ramena.
Buharija je produkt svog šejha Alija ibn Al Madinija, a ovaj od svog šejha, a on od Zuhrija, koji je bio pripovjedač na dvoru halife Hišama ibn Abdulmalika
prije gledanja seneda hadisa, trebamo gledati značenje hadisa, a prije toga da li je u skladu sa Kur'anskim principima. oni su odbacili (derogirali) 50 ajeta radi jednog sumnjivog hadisa (o ubijanju otpadnika od vjere)...
kad je čovjek iskren prema sebi i prema drugima. rijetkost.
Last edited by zagortenej on 26/12/2016 11:40, edited 2 times in total.
Dexx1
Posts: 354
Joined: 30/12/2013 21:02

#105 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by Dexx1 »

arzuhal wrote:
zagortenej wrote:Riječ hadis u Kur'anu se koristi u negativnom kontekstu:
Pa u koji će hadis, ako ne u Kur’an, vjerovati?
Ti si, čini se, zgodno iskombinirao dva prevoda da bi napravio nešto ali si opet, avaj, fulio poentu? :lol:


@prenosniče! obrati pažnju na muride, ne smiju im se ovakvi propusti dešavat, blamiraju se bezze... :mrgreen: :run:
Ovo je @zagor-ov ideološki prevod :D
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#106 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by zagortenej »

Dexx1 wrote:
arzuhal wrote:
Ti si, čini se, zgodno iskombinirao dva prevoda da bi napravio nešto ali si opet, avaj, fulio poentu? :lol:


@prenosniče! obrati pažnju na muride, ne smiju im se ovakvi propusti dešavat, blamiraju se bezze... :mrgreen: :run:
Ovo je @zagor-ov ideološki prevod :D
Nema gore podvale od one dogmatske sadaka=zekat, prevariste i Allaha i narod, da bi opravdali zločine prvog halife i uzeli od naroda pare.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#107 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by arzuhal »

Šta ka'e: Prevario si Allaha i muslimane, ali nisi Yahweta i najozbiljnije ozbiljne istraživače :mrgreen:
Dexx1
Posts: 354
Joined: 30/12/2013 21:02

#108 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by Dexx1 »

zagortenej wrote: Nema gore podvale od one dogmatske sadaka=zekat, prevariste i Allaha i narod, da bi opravdali zločine prvog halife i uzeli od naroda pare.
:lol:

Nego, ne reče nam koji je prevod najispravniji? Šta nam nudiš kao alternativu, neki svoj lični kombinovani prevod ili..? :-D
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#109 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by dadinjo33 »

Towelie wrote:Image
Hajdar, Hajdar :D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#110 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by arzuhal »

Ja sam dosad nailazio samo kod tri osobe najozbiljnije, ozbiljne pokušaje što tačnijeg prevoda značenja Kur'ana: Nermin Majlović, @prenosnik i @zagor-te nej.

Možda, ako bi se oni upoznali i zajednički radili na projektu prevoda, da jednog dana osvane najtačniji, nedogmatski prevod Kur'ana na bosanski, preveden brižljivo kako bi muslimane vratio na pravi Put, a samo zarad Allahovog zadovoljstva, odnosno da bi bili bolji ljudi, vratili se još više svojoj ljudskosti kao nagradi, svojoj originalnosti i sl. bez potrebe za ičim, bez očekivanja nagrade od nekog :-D
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#111 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by dadinjo33 »

arzuhal wrote:Ja sam dosad nailazio samo kod tri osobe najozbiljnije, ozbiljne pokušaje što tačnijeg prevoda značenja Kur'ana: Nermin Majlović, @prenosnik i @zagor-te nej.

Možda, ako bi se oni upoznali i zajednički radili na projektu prevoda, da jednog dana osvane najtačniji, nedogmatski prevod Kur'ana na bosanski, preveden brižljivo kako bi muslimane vratio na pravi Put, a samo zarad Allahovog zadovoljstva, odnosno da bi bili bolji ljudi, vratili se još više svojoj ljudskosti kao nagradi, svojoj originalnosti i sl. bez potrebe za ičim, bez očekivanja nagrade od nekog :-D
Ma koja budala bi se radi ljudskosti odrekla vječnog seksa sa hurijama ;)
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#112 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by zagortenej »

arzuhal wrote:Ja sam dosad nailazio samo kod tri osobe najozbiljnije, ozbiljne pokušaje što tačnijeg prevoda značenja Kur'ana: Nermin Majlović, @prenosnik i @zagor-te nej.

Možda, ako bi se oni upoznali i zajednički radili na projektu prevoda, da jednog dana osvane najtačniji, nedogmatski prevod Kur'ana na bosanski, preveden brižljivo kako bi muslimane vratio na pravi Put, a samo zarad Allahovog zadovoljstva, odnosno da bi bili bolji ljudi, vratili se još više svojoj ljudskosti kao nagradi, svojoj originalnosti i sl. bez potrebe za ičim, bez očekivanja nagrade od nekog :-D
Dobićeš i ti svoju nagradu od IZ za odbranu dogme svim sredstvima. :wink:
Ali, ako nema zekata, nema ni nagrade.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#113 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by arzuhal »

Kako brze reakcije Image
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#114 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by fatamorgana »

arzuhal wrote:Ja sam dosad nailazio samo kod tri osobe najozbiljnije, ozbiljne pokušaje što tačnijeg prevoda značenja Kur'ana: Nermin Majlović, @prenosnik i @zagor-te nej.

Možda, ako bi se oni upoznali i zajednički radili na projektu prevoda, da jednog dana osvane najtačniji, nedogmatski prevod Kur'ana na bosanski, preveden brižljivo kako bi muslimane vratio na pravi Put, a samo zarad Allahovog zadovoljstva, odnosno da bi bili bolji ljudi, vratili se još više svojoj ljudskosti kao nagradi, svojoj originalnosti i sl. bez potrebe za ičim, bez očekivanja nagrade od nekog :-D
Nemo' da se ja ufatim prevođenja! :lol:
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#115 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by dadinjo33 »

fatamorgana wrote:
arzuhal wrote:Ja sam dosad nailazio samo kod tri osobe najozbiljnije, ozbiljne pokušaje što tačnijeg prevoda značenja Kur'ana: Nermin Majlović, @prenosnik i @zagor-te nej.

Možda, ako bi se oni upoznali i zajednički radili na projektu prevoda, da jednog dana osvane najtačniji, nedogmatski prevod Kur'ana na bosanski, preveden brižljivo kako bi muslimane vratio na pravi Put, a samo zarad Allahovog zadovoljstva, odnosno da bi bili bolji ljudi, vratili se još više svojoj ljudskosti kao nagradi, svojoj originalnosti i sl. bez potrebe za ičim, bez očekivanja nagrade od nekog :-D
Nemo' da se ja ufatim prevođenja! :lol:
Malo morgen ćeš se ufatiti :D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#116 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by fatamorgana »

dadinjo33 wrote:
fatamorgana wrote:
arzuhal wrote:Ja sam dosad nailazio samo kod tri osobe najozbiljnije, ozbiljne pokušaje što tačnijeg prevoda značenja Kur'ana: Nermin Majlović, @prenosnik i @zagor-te nej.

Možda, ako bi se oni upoznali i zajednički radili na projektu prevoda, da jednog dana osvane najtačniji, nedogmatski prevod Kur'ana na bosanski, preveden brižljivo kako bi muslimane vratio na pravi Put, a samo zarad Allahovog zadovoljstva, odnosno da bi bili bolji ljudi, vratili se još više svojoj ljudskosti kao nagradi, svojoj originalnosti i sl. bez potrebe za ičim, bez očekivanja nagrade od nekog :-D
Nemo' da se ja ufatim prevođenja! :lol:
Malo morgen ćeš se ufatiti :D
Hoću ako jednom fasujem trajni, tad ću moj život posvetiti proučavanju starih, zaboravljenih tekstova! :lol:
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#117 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by dadinjo33 »

Ma sta te briga, vi budisti iz Mijanmara se svakako reinkarnirate :D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#118 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by fatamorgana »

dadinjo33 wrote:Ma sta te briga, vi budisti iz Mijanmara se svakako reinkarnirate :D
Mora da se radi o nesporazumu, ja sam iz Bijambara! :lol:
User avatar
SmokingMan
Posts: 22300
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: α / β Geminorum

#119 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by SmokingMan »

Šta ćemo onda sa knjigom o edebu?
Dexx1
Posts: 354
Joined: 30/12/2013 21:02

#120 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by Dexx1 »

arzuhal wrote:Ja sam dosad nailazio samo kod tri osobe najozbiljnije, ozbiljne pokušaje što tačnijeg prevoda značenja Kur'ana: Nermin Majlović, @prenosnik i @zagor-te nej.
Grupa autora :lol:

Da dočekamo i to pa da konačno @zagor ima neki odgovor na jednostavna pitanja tipa koji je to prevod Kurana ispravan i nedogmatski pa da se više ne pravi kao da je slijepac, kao da ta pitanja ne vidi :-D
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#121 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by zagortenej »

Dexx1 wrote:
arzuhal wrote:Ja sam dosad nailazio samo kod tri osobe najozbiljnije, ozbiljne pokušaje što tačnijeg prevoda značenja Kur'ana: Nermin Majlović, @prenosnik i @zagor-te nej.
Grupa autora :lol:

Da dočekamo i to pa da konačno @zagor ima neki odgovor na jednostavna pitanja tipa koji je to prevod Kurana ispravan i nedogmatski pa da se više ne pravi kao da je slijepac, kao da ta pitanja ne vidi :-D
pošto je ovo tema o hadisima kao rak rani ummeta, šta misliš o ovakvom jednom sahih haisu iz zbirke Muslim u poglavlju pod nazivom:
Bacanje nevjernika u vatru umjesto vjernika kao znak božije veličine i milosti :
Abu Burda reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: There would come people amongst the Muslims on the Day of Resurrection with as heavy sins as a mountain, and Allah would forgive them and He would place in their stead the Jews and the Christians. (As far as I think), Abu Raub said: I do not know as to who is in doubt. Abu Burda said: I narrated it to 'Umar b. 'Abd al-'Aziz, whereupon he said: Was it your father who narrated it to you from Allah's Apostle (may peace be upon him)? I said: Yes.
Sahih Muslim Book 037, Hadith Number 6668
Prenosi taj i taj od Božijeg Poslanika a.s. da je rekao: "Na sudnjem danu će biti ljudi od muslimana koji će imati teških grijeha kao planina i Allah će im oprostiti, a na njihovo mjesto će staviti Jevreje i Kršćane.itd
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#122 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by zagortenej »

Klasični zapadni ekspert za islamsko pravo, Joseph Schacht, u potpunosti je odbacio ove tradicije kao nevjerodostojne. Prema njegovom mišljenju, potreba za opravdanjem administrativne i zakonodavne prakse prve četvorice kalifa, kao i one kasnijih muslimanskih dinastija Omajada i Abasida, dovela je do ‘islamizacije prava’, tj. do impregnacije prava vjerskim i etičkim idealima. Predvodnik procesa ‘islamizacije prava’ bio je al-Shâfi ’î (u.820), koji je uzdigao Prorokovu sunnu na istu razinu s Kur’anom. Brojni muslimanski autori također prihvaćaju da je dio korpusa sunne konstruiran, ponekad u dobroj namjeri, kao što je bio slučaj pobožnih ljudi koji su izmišljali tradicije ne bi li zauzdali moralni relativizam svoga vremena. Taj problem Abû ‘Âsim al-Nabîl (u. 827) komentirao je na sljedeći način: ‘Nisam vidio da dobri ljudi lažu više o ičem kao što lažu o Hadisu.
Dexx1
Posts: 354
Joined: 30/12/2013 21:02

#123 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by Dexx1 »

Dobro, ako je topic problem onda možeš dati svoj odgovor na onoj temi o Korkutovom prevodu, aktivna je i dalje. :P

A što se tiče hadisa kojeg si citirao na engleskom, u njemu se navode tri kategorije ljudi ali dosad ne vidoh da se identifikuješ sa nekom od njih tako da ne znam što to uopšte pominješ
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#124 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by dadinjo33 »

fatamorgana wrote:
dadinjo33 wrote:Ma sta te briga, vi budisti iz Mijanmara se svakako reinkarnirate :D
Mora da se radi o nesporazumu, ja sam iz Bijambara! :lol:
Sta rece, nudista? :D

Bijambarske pecine su, ako je vjerovati hadisima, ambijent za muslimansku meditaciju, nema gore lotosovog drveca, samo razbacanih lotos maramica :D

Salu na stranu, imaju hadisi kako treba piti vodu stojeci i hadisi kako ne treba. Mozda je najbolje ne piti vodu, da se ne pogrijesi.
User avatar
travar
Posts: 2799
Joined: 14/08/2006 21:23
Location: Tudena

#125 Re: Terorizam: Nikad u naše ime- HADIS kao rak rana ummeta

Post by travar »

Image
Post Reply