Terorizam Forte i kriznog staba

Moderator: O'zone

Locked
Naslovnica
Posts: 27645
Joined: 20/03/2013 15:38

#1576 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Naslovnica »

red evil wrote: 30/08/2021 16:41
Naslovnica wrote: 30/08/2021 13:12
:thumbup:
Mogli su samo pomoći ugroženim i to bi bilo maksimalno 10ak dana, ne piše da li su išli u trgovinu ne znam da li tu treba potvrda od vakcini. Birali bi ili primiti vakcinu ili umrijeti od gladi. :mrgreen:
Uvijek ima HECO.
8-) :lol:
User avatar
Ateista
Posts: 46329
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1577 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Ateista »

apsidejzi wrote: 30/08/2021 17:29
Ateista wrote: 30/08/2021 16:32


Stoji za anketu, nije neki pokazatelj javnog misljenja, samo mi cudno da na iatom portalu u tako kraktkom roku bufldu tolike razlike, uz pretpostavku da isti tip ljudi cita i glasa.

Za vakcinu, ja licno sam primio prvu i najebo, svjestan sam da sam u onom malom procentu i zbog toga nisam generalno protiv ovih vakcina, samo sam za to da svako ima pravo da odluci o svom zdravlju. To koliko utice vakcona na sirenje vidimo po izraelu, ali i UK, koliko su vakcinisali trebali bi skoro iskorijeniti virus da stvarno znacajno smanjuje sirenje, mozda ima neki uticaj ali ocito ne dovoljno da se moze iskirijeniti virus, ostaje licna zastita vakcinacijom ko zeli, ko ne zeli svoj zivot rizikuje. Sve i da vakcinisani stvarno vise sire, opet ko zeli vakcinisace se i zastititi, tako da su covid potvrde idiotizam.
Stvarno rjesenje za Covid je nagla vakcinacija 5 milijardi ljudi. U roku od mjesec dana. Sve ostalo je palamudjenje. Nazalost.

Evo i zasto. Vakcina koju trenutno imamo je napravljena na bazi orginalnog Wuhan Covid virusa, te na osnovu Alfa varijante koja se pojavila u Britaniji. Vakcina protiv njih je efikasna i do 95%. To je i razlog zasto je ta varijanta virusa izumurla. Ali virus je dio prirode. Evoluira. Prilagodjava se okruzenju. Prezivljava ona mutacija koja moze prevazici vakcinu. Drugi problem sa vakcinom je sto nakon 6 mjeseci broj antitijela opada. Izrael je prvi krenuo sa vakcinacijom, ali to je bilo u januaru. Sad je vec august. Amerikanci su se laktali da dobiju sto vise vakcina u februaru i martu. Onda je dosla na red Evropa. Dok su se oni laktali za vakcine, Indija nije imala nikakve. Zato je kod njih virus mogao slobodno evoluirati. I razvila se delta varijanta.

Danas ko primi vakcinu, primi je protiv alfa varijante. Pomaze ona i za delta varijantu naravno. Bolje ista nego nista. Ali protiv delta varijante to je 40-60% efikasno u ovisnosti od istrazivanja. Tako da ova problematika ima najmanje tri dimenzije: 1) Antivakseri koji ne zele da prime vakcinu i onda virus lakse mutira i lakse se siri 2) Diskriminacija u vakcinaciji gdje jedni imaju pristup a drugi nemaju sto opet daje isti ekefat kao pod jedan 3) Prirodno opadanje broja antitijela.

Ove tri dimenzije onemogucavaju pobjedu nad virusom. Moje misljenje je da ga nikada necemo pobijediti. Virus corone ce uvijek biti tu jer ce uvijek biti dzepovi ljudi koji se nisu vakcinisali ili koji su se davno vakcinisali pa im broj antitijela opao ili je virus mutirao pa im vakcina nema veliki efekat nad to varijantom.To je na globalnom nivou. Medjutim na lokalnom nivou stvar nije propala. Ako imamo drustvo koje se vakcinisalo za postojecu varijantu, onda ce sirenje te varijante biti usporeno ako ne i zaustavljeno. S vremenom ce doci nova varijanta i onda se treba vakcinisati i protiv nje. U principu, isto to je bilo sa virusom gripe. Svake godine se pravila drugacija vakcina jer i virus gripe isto tako mutira kao i virus korone. Ko hoce primi vakcinu, ko nece hoda okolo i s vremena na vrijeme se zarazi. Na srecu, virus gripe ne dovodi do tolikog broja hospitalizacija kao virus korone. Zato smo i mogli zivjeti sa njim. BUdes bolestan par dana, ne ides na posao i idemo dalje.

Eh sad, virus korone ce konstantno mutirati i mi cemo vjerovatno imati vakcine za postojece varijante konstantno. Sad je pitanje sta uraditi po tom pitanju? Ljudi kao ljudi, s vremenom ce isfurati i nece biti zainteresovani da se vakcinisu. S druge strane zdravstveni sistem ce u talasima biti manje ili vise opterecen covid pacijentima. Zbog njih ce trpiti drugi pacijenti jer nece biti resursa. Gdje naci balans? Dozvoliti ljudima slobodu da biraju da se nevakcinisu uz veliku vjerovatnocu da za tri godine neces imati 10% onih koji zele vakcinu (jer im je dodijalo) ili svake godine imati dva vala po dva mjeseca kad ti je zdravstveni sistem na koljenima i kad pacijenti sa kancerom, dijabetesom, dijalizom moraju cekati jer je medicinsko osoblje zauzeto na intenzivnoj njezi sa covid pacijentima.

Ovo ce biti veoma teske odluke i svaka drzava ce postupati onako kako misli da treba. Mi se trebamo naviknuti na cinjenicu da je virus tu i da je zajeban i da nece otici. Meni licno se svidja engleski model i mislim da je to model kojeg ce na kraju svi usvojiti. Covid pasosi su pokusaj da se ljudi privole/natjeraju za vakcinaciju. Ne znam. Izbor je tezak: ostaviti ljudima slobodnu volju kad znas da ce im svima dosaditi kako vrijeme prolazi i onda napraviti kolaps zdravstvenog sistema svakih pola godine, uzeti ljudima slobodnu volju kad je ovaj aspekt u pitanju i onda dugorocno imati stabilnost koja je nazalost neprimjetna. Isto kao kucanski poslovi. Cistis, peres i nista se ne vidi. Vidi se tek kad ne ocistis :D Isto tako i sa zdravstvenim sistemo. Ne vidi se kad funkcionise. Tek kad padne primjeti se. Tek kad ljudi umiru jer nema dovoljno kisika il cijevi ne mogu podnijeti pritisak kao kod nas Pod hrastovima u Martu onda skontas da je previse ljudi obolilo. Sve je dobro dok ti ili neko tvoj nije medju njima...

Neeee. Izbor je nezgodan.
Slazem sa dosta stvari, a osvrnuo bih se na neke od njih.

Nisam bas siguran u tih 95% ni kod alpha soja, ali nije sad toliko ni bitno, jasno je da je update vakcine za nove sojeve koji ce ih stvarno zaustavljati u visokom procentu, njihova proizvodnja i distribucija, te na kraju sama imunizacija, nerealna u nekom tako kratkom roku za vecinu svjetske populacije, tako da je po meni zbog toga nebitan faktor antivaksera i drugih koji ne zele da se vakcinisu (nisu svi koji ne zele ovu vakcinu antivakseri).
Kada bi navedeno bilo moguce i kada bi recimo WHO imao realan plan za ovako nesto i kada bi se dokazalo da nove vakcine stvarno sprjecavaju prenos u nekom visokom procentu, onda bismo mogli razgovarati o nekoj opciji obavezne vakcinacije jer bi ista mozda mogla iskorijeniti virus i tada bi to stvarno bilo vezano za javno zdravlje i kolektivni imunitet. Naravno, neko bi morao preuzeti i odgovornost u slucaju nuspojava tada.

Na ovaj nacin sa svim sto sad znamo - mutacije virusa i brzo sirenje, spora vakcinacija i trenutne vakcine koje ne sprjecavaju dovoljno prenos dominantnih sojeva, vakcina ima osnovnu svrhu da zastiti pojedince koji su vakcinisani, te se slazem da ce virus vjerovatno stalno ostati sa nama, osim ako ne dodje do nekog neocekivanog preokreta u mutacijama ili sa nekim novim verzijama vakcina.

Sto se tice zdravstvenih sistema, mislim da su se vec nakon prvog vala bilnice trebale bolje pripremiti, ne moze mi niko reci da se kapaciteti ne mogu prosiriti, zaposliti medicinskog osoblja i slicno. Zbog posljedica mjera i mentalnog zdravlja, smatram da gotovo sve mjere treba ukinuti, ko zeli moze da se zastiti, ko ne zeli sam rizikuje svoje zdravlje.
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7251
Joined: 12/03/2012 18:04

#1578 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

Samo da jebem mater i frljavom Fadilu zbog price o restrikcijama za nevakcinisane.
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#1579 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Hakiz »

apsidejzi wrote: 30/08/2021 17:29
Ateista wrote: 30/08/2021 16:32


Stoji za anketu, nije neki pokazatelj javnog misljenja, samo mi cudno da na iatom portalu u tako kraktkom roku bufldu tolike razlike, uz pretpostavku da isti tip ljudi cita i glasa.

Za vakcinu, ja licno sam primio prvu i najebo, svjestan sam da sam u onom malom procentu i zbog toga nisam generalno protiv ovih vakcina, samo sam za to da svako ima pravo da odluci o svom zdravlju. To koliko utice vakcona na sirenje vidimo po izraelu, ali i UK, koliko su vakcinisali trebali bi skoro iskorijeniti virus da stvarno znacajno smanjuje sirenje, mozda ima neki uticaj ali ocito ne dovoljno da se moze iskirijeniti virus, ostaje licna zastita vakcinacijom ko zeli, ko ne zeli svoj zivot rizikuje. Sve i da vakcinisani stvarno vise sire, opet ko zeli vakcinisace se i zastititi, tako da su covid potvrde idiotizam.
Stvarno rjesenje za Covid je nagla vakcinacija 5 milijardi ljudi. U roku od mjesec dana. Sve ostalo je palamudjenje. Nazalost.

Evo i zasto. Vakcina koju trenutno imamo je napravljena na bazi orginalnog Wuhan Covid virusa, te na osnovu Alfa varijante koja se pojavila u Britaniji. Vakcina protiv njih je efikasna i do 95%. To je i razlog zasto je ta varijanta virusa izumurla. Ali virus je dio prirode. Evoluira. Prilagodjava se okruzenju. Prezivljava ona mutacija koja moze prevazici vakcinu. Drugi problem sa vakcinom je sto nakon 6 mjeseci broj antitijela opada. Izrael je prvi krenuo sa vakcinacijom, ali to je bilo u januaru. Sad je vec august. Amerikanci su se laktali da dobiju sto vise vakcina u februaru i martu. Onda je dosla na red Evropa. Dok su se oni laktali za vakcine, Indija nije imala nikakve. Zato je kod njih virus mogao slobodno evoluirati. I razvila se delta varijanta.

Danas ko primi vakcinu, primi je protiv alfa varijante. Pomaze ona i za delta varijantu naravno. Bolje ista nego nista. Ali protiv delta varijante to je 40-60% efikasno u ovisnosti od istrazivanja. Tako da ova problematika ima najmanje tri dimenzije: 1) Antivakseri koji ne zele da prime vakcinu i onda virus lakse mutira i lakse se siri 2) Diskriminacija u vakcinaciji gdje jedni imaju pristup a drugi nemaju sto opet daje isti ekefat kao pod jedan 3) Prirodno opadanje broja antitijela.

Ove tri dimenzije onemogucavaju pobjedu nad virusom. Moje misljenje je da ga nikada necemo pobijediti. Virus corone ce uvijek biti tu jer ce uvijek biti dzepovi ljudi koji se nisu vakcinisali ili koji su se davno vakcinisali pa im broj antitijela opao ili je virus mutirao pa im vakcina nema veliki efekat nad to varijantom.To je na globalnom nivou. Medjutim na lokalnom nivou stvar nije propala. Ako imamo drustvo koje se vakcinisalo za postojecu varijantu, onda ce sirenje te varijante biti usporeno ako ne i zaustavljeno. S vremenom ce doci nova varijanta i onda se treba vakcinisati i protiv nje. U principu, isto to je bilo sa virusom gripe. Svake godine se pravila drugacija vakcina jer i virus gripe isto tako mutira kao i virus korone. Ko hoce primi vakcinu, ko nece hoda okolo i s vremena na vrijeme se zarazi. Na srecu, virus gripe ne dovodi do tolikog broja hospitalizacija kao virus korone. Zato smo i mogli zivjeti sa njim. BUdes bolestan par dana, ne ides na posao i idemo dalje.

Eh sad, virus korone ce konstantno mutirati i mi cemo vjerovatno imati vakcine za postojece varijante konstantno. Sad je pitanje sta uraditi po tom pitanju? Ljudi kao ljudi, s vremenom ce isfurati i nece biti zainteresovani da se vakcinisu. S druge strane zdravstveni sistem ce u talasima biti manje ili vise opterecen covid pacijentima. Zbog njih ce trpiti drugi pacijenti jer nece biti resursa. Gdje naci balans? Dozvoliti ljudima slobodu da biraju da se nevakcinisu uz veliku vjerovatnocu da za tri godine neces imati 10% onih koji zele vakcinu (jer im je dodijalo) ili svake godine imati dva vala po dva mjeseca kad ti je zdravstveni sistem na koljenima i kad pacijenti sa kancerom, dijabetesom, dijalizom moraju cekati jer je medicinsko osoblje zauzeto na intenzivnoj njezi sa covid pacijentima.

Ovo ce biti veoma teske odluke i svaka drzava ce postupati onako kako misli da treba. Mi se trebamo naviknuti na cinjenicu da je virus tu i da je zajeban i da nece otici. Meni licno se svidja engleski model i mislim da je to model kojeg ce na kraju svi usvojiti. Covid pasosi su pokusaj da se ljudi privole/natjeraju za vakcinaciju. Ne znam. Izbor je tezak: ostaviti ljudima slobodnu volju kad znas da ce im svima dosaditi kako vrijeme prolazi i onda napraviti kolaps zdravstvenog sistema svakih pola godine, uzeti ljudima slobodnu volju kad je ovaj aspekt u pitanju i onda dugorocno imati stabilnost koja je nazalost neprimjetna. Isto kao kucanski poslovi. Cistis, peres i nista se ne vidi. Vidi se tek kad ne ocistis :D Isto tako i sa zdravstvenim sistemo. Ne vidi se kad funkcionise. Tek kad padne primjeti se. Tek kad ljudi umiru jer nema dovoljno kisika il cijevi ne mogu podnijeti pritisak kao kod nas Pod hrastovima u Martu onda skontas da je previse ljudi obolilo. Sve je dobro dok ti ili neko tvoj nije medju njima...

Neeee. Izbor je nezgodan.
Vidim da u izborima koje si ponudio ne spominješ proširenje zdravstvenih kapaciteta, organizovanje specijalizovanih kovid bolnica koje bi oslobodile i kapacitete i uposlenike "uobičajenih" bolnica brige o kovid pciijentima itd.

Ne mora izbor biti vakcine svake godine ili gušenje zdravstvenog sistema.

Do nas, ljudi, politike, je da pronađemo alternative. Skupo? Neka je. Osim ako javno zdravlje nije floskula.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1580 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Capljina74 »

Hakiz wrote: 31/08/2021 16:30
apsidejzi wrote: 30/08/2021 17:29

Stvarno rjesenje za Covid je nagla vakcinacija 5 milijardi ljudi. U roku od mjesec dana. Sve ostalo je palamudjenje. Nazalost.

Evo i zasto. Vakcina koju trenutno imamo je napravljena na bazi orginalnog Wuhan Covid virusa, te na osnovu Alfa varijante koja se pojavila u Britaniji. Vakcina protiv njih je efikasna i do 95%. To je i razlog zasto je ta varijanta virusa izumurla. Ali virus je dio prirode. Evoluira. Prilagodjava se okruzenju. Prezivljava ona mutacija koja moze prevazici vakcinu. Drugi problem sa vakcinom je sto nakon 6 mjeseci broj antitijela opada. Izrael je prvi krenuo sa vakcinacijom, ali to je bilo u januaru. Sad je vec august. Amerikanci su se laktali da dobiju sto vise vakcina u februaru i martu. Onda je dosla na red Evropa. Dok su se oni laktali za vakcine, Indija nije imala nikakve. Zato je kod njih virus mogao slobodno evoluirati. I razvila se delta varijanta.

Danas ko primi vakcinu, primi je protiv alfa varijante. Pomaze ona i za delta varijantu naravno. Bolje ista nego nista. Ali protiv delta varijante to je 40-60% efikasno u ovisnosti od istrazivanja. Tako da ova problematika ima najmanje tri dimenzije: 1) Antivakseri koji ne zele da prime vakcinu i onda virus lakse mutira i lakse se siri 2) Diskriminacija u vakcinaciji gdje jedni imaju pristup a drugi nemaju sto opet daje isti ekefat kao pod jedan 3) Prirodno opadanje broja antitijela.

Ove tri dimenzije onemogucavaju pobjedu nad virusom. Moje misljenje je da ga nikada necemo pobijediti. Virus corone ce uvijek biti tu jer ce uvijek biti dzepovi ljudi koji se nisu vakcinisali ili koji su se davno vakcinisali pa im broj antitijela opao ili je virus mutirao pa im vakcina nema veliki efekat nad to varijantom.To je na globalnom nivou. Medjutim na lokalnom nivou stvar nije propala. Ako imamo drustvo koje se vakcinisalo za postojecu varijantu, onda ce sirenje te varijante biti usporeno ako ne i zaustavljeno. S vremenom ce doci nova varijanta i onda se treba vakcinisati i protiv nje. U principu, isto to je bilo sa virusom gripe. Svake godine se pravila drugacija vakcina jer i virus gripe isto tako mutira kao i virus korone. Ko hoce primi vakcinu, ko nece hoda okolo i s vremena na vrijeme se zarazi. Na srecu, virus gripe ne dovodi do tolikog broja hospitalizacija kao virus korone. Zato smo i mogli zivjeti sa njim. BUdes bolestan par dana, ne ides na posao i idemo dalje.

Eh sad, virus korone ce konstantno mutirati i mi cemo vjerovatno imati vakcine za postojece varijante konstantno. Sad je pitanje sta uraditi po tom pitanju? Ljudi kao ljudi, s vremenom ce isfurati i nece biti zainteresovani da se vakcinisu. S druge strane zdravstveni sistem ce u talasima biti manje ili vise opterecen covid pacijentima. Zbog njih ce trpiti drugi pacijenti jer nece biti resursa. Gdje naci balans? Dozvoliti ljudima slobodu da biraju da se nevakcinisu uz veliku vjerovatnocu da za tri godine neces imati 10% onih koji zele vakcinu (jer im je dodijalo) ili svake godine imati dva vala po dva mjeseca kad ti je zdravstveni sistem na koljenima i kad pacijenti sa kancerom, dijabetesom, dijalizom moraju cekati jer je medicinsko osoblje zauzeto na intenzivnoj njezi sa covid pacijentima.

Ovo ce biti veoma teske odluke i svaka drzava ce postupati onako kako misli da treba. Mi se trebamo naviknuti na cinjenicu da je virus tu i da je zajeban i da nece otici. Meni licno se svidja engleski model i mislim da je to model kojeg ce na kraju svi usvojiti. Covid pasosi su pokusaj da se ljudi privole/natjeraju za vakcinaciju. Ne znam. Izbor je tezak: ostaviti ljudima slobodnu volju kad znas da ce im svima dosaditi kako vrijeme prolazi i onda napraviti kolaps zdravstvenog sistema svakih pola godine, uzeti ljudima slobodnu volju kad je ovaj aspekt u pitanju i onda dugorocno imati stabilnost koja je nazalost neprimjetna. Isto kao kucanski poslovi. Cistis, peres i nista se ne vidi. Vidi se tek kad ne ocistis :D Isto tako i sa zdravstvenim sistemo. Ne vidi se kad funkcionise. Tek kad padne primjeti se. Tek kad ljudi umiru jer nema dovoljno kisika il cijevi ne mogu podnijeti pritisak kao kod nas Pod hrastovima u Martu onda skontas da je previse ljudi obolilo. Sve je dobro dok ti ili neko tvoj nije medju njima...

Neeee. Izbor je nezgodan.
Vidim da u izborima koje si ponudio ne spominješ proširenje zdravstvenih kapaciteta, organizovanje specijalizovanih kovid bolnica koje bi oslobodile i kapacitete i uposlenike "uobičajenih" bolnica brige o kovid pciijentima itd.

Ne mora izbor biti vakcine svake godine ili gušenje zdravstvenog sistema.

Do nas, ljudi, politike, je da pronađemo alternative. Skupo? Neka je. Osim ako javno zdravlje nije floskula.
Divi šta Srbija i Hrvatska rade, dovoljno ti je.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8125
Joined: 25/05/2013 23:49

#1581 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by apsidejzi »

Hakiz wrote: 31/08/2021 16:30
apsidejzi wrote: 30/08/2021 17:29

Stvarno rjesenje za Covid je nagla vakcinacija 5 milijardi ljudi. U roku od mjesec dana. Sve ostalo je palamudjenje. Nazalost.

Evo i zasto. Vakcina koju trenutno imamo je napravljena na bazi orginalnog Wuhan Covid virusa, te na osnovu Alfa varijante koja se pojavila u Britaniji. Vakcina protiv njih je efikasna i do 95%. To je i razlog zasto je ta varijanta virusa izumurla. Ali virus je dio prirode. Evoluira. Prilagodjava se okruzenju. Prezivljava ona mutacija koja moze prevazici vakcinu. Drugi problem sa vakcinom je sto nakon 6 mjeseci broj antitijela opada. Izrael je prvi krenuo sa vakcinacijom, ali to je bilo u januaru. Sad je vec august. Amerikanci su se laktali da dobiju sto vise vakcina u februaru i martu. Onda je dosla na red Evropa. Dok su se oni laktali za vakcine, Indija nije imala nikakve. Zato je kod njih virus mogao slobodno evoluirati. I razvila se delta varijanta.

Danas ko primi vakcinu, primi je protiv alfa varijante. Pomaze ona i za delta varijantu naravno. Bolje ista nego nista. Ali protiv delta varijante to je 40-60% efikasno u ovisnosti od istrazivanja. Tako da ova problematika ima najmanje tri dimenzije: 1) Antivakseri koji ne zele da prime vakcinu i onda virus lakse mutira i lakse se siri 2) Diskriminacija u vakcinaciji gdje jedni imaju pristup a drugi nemaju sto opet daje isti ekefat kao pod jedan 3) Prirodno opadanje broja antitijela.

Ove tri dimenzije onemogucavaju pobjedu nad virusom. Moje misljenje je da ga nikada necemo pobijediti. Virus corone ce uvijek biti tu jer ce uvijek biti dzepovi ljudi koji se nisu vakcinisali ili koji su se davno vakcinisali pa im broj antitijela opao ili je virus mutirao pa im vakcina nema veliki efekat nad to varijantom.To je na globalnom nivou. Medjutim na lokalnom nivou stvar nije propala. Ako imamo drustvo koje se vakcinisalo za postojecu varijantu, onda ce sirenje te varijante biti usporeno ako ne i zaustavljeno. S vremenom ce doci nova varijanta i onda se treba vakcinisati i protiv nje. U principu, isto to je bilo sa virusom gripe. Svake godine se pravila drugacija vakcina jer i virus gripe isto tako mutira kao i virus korone. Ko hoce primi vakcinu, ko nece hoda okolo i s vremena na vrijeme se zarazi. Na srecu, virus gripe ne dovodi do tolikog broja hospitalizacija kao virus korone. Zato smo i mogli zivjeti sa njim. BUdes bolestan par dana, ne ides na posao i idemo dalje.

Eh sad, virus korone ce konstantno mutirati i mi cemo vjerovatno imati vakcine za postojece varijante konstantno. Sad je pitanje sta uraditi po tom pitanju? Ljudi kao ljudi, s vremenom ce isfurati i nece biti zainteresovani da se vakcinisu. S druge strane zdravstveni sistem ce u talasima biti manje ili vise opterecen covid pacijentima. Zbog njih ce trpiti drugi pacijenti jer nece biti resursa. Gdje naci balans? Dozvoliti ljudima slobodu da biraju da se nevakcinisu uz veliku vjerovatnocu da za tri godine neces imati 10% onih koji zele vakcinu (jer im je dodijalo) ili svake godine imati dva vala po dva mjeseca kad ti je zdravstveni sistem na koljenima i kad pacijenti sa kancerom, dijabetesom, dijalizom moraju cekati jer je medicinsko osoblje zauzeto na intenzivnoj njezi sa covid pacijentima.

Ovo ce biti veoma teske odluke i svaka drzava ce postupati onako kako misli da treba. Mi se trebamo naviknuti na cinjenicu da je virus tu i da je zajeban i da nece otici. Meni licno se svidja engleski model i mislim da je to model kojeg ce na kraju svi usvojiti. Covid pasosi su pokusaj da se ljudi privole/natjeraju za vakcinaciju. Ne znam. Izbor je tezak: ostaviti ljudima slobodnu volju kad znas da ce im svima dosaditi kako vrijeme prolazi i onda napraviti kolaps zdravstvenog sistema svakih pola godine, uzeti ljudima slobodnu volju kad je ovaj aspekt u pitanju i onda dugorocno imati stabilnost koja je nazalost neprimjetna. Isto kao kucanski poslovi. Cistis, peres i nista se ne vidi. Vidi se tek kad ne ocistis :D Isto tako i sa zdravstvenim sistemo. Ne vidi se kad funkcionise. Tek kad padne primjeti se. Tek kad ljudi umiru jer nema dovoljno kisika il cijevi ne mogu podnijeti pritisak kao kod nas Pod hrastovima u Martu onda skontas da je previse ljudi obolilo. Sve je dobro dok ti ili neko tvoj nije medju njima...

Neeee. Izbor je nezgodan.
Vidim da u izborima koje si ponudio ne spominješ proširenje zdravstvenih kapaciteta, organizovanje specijalizovanih kovid bolnica koje bi oslobodile i kapacitete i uposlenike "uobičajenih" bolnica brige o kovid pciijentima itd.

Ne mora izbor biti vakcine svake godine ili gušenje zdravstvenog sistema.

Do nas, ljudi, politike, je da pronađemo alternative. Skupo? Neka je. Osim ako javno zdravlje nije floskula.
Upravu si!
User avatar
JohnnyS
Posts: 13408
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#1582 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by JohnnyS »

apsidejzi wrote: 30/08/2021 17:29
Ateista wrote: 30/08/2021 16:32


Stoji za anketu, nije neki pokazatelj javnog misljenja, samo mi cudno da na iatom portalu u tako kraktkom roku bufldu tolike razlike, uz pretpostavku da isti tip ljudi cita i glasa.

Za vakcinu, ja licno sam primio prvu i najebo, svjestan sam da sam u onom malom procentu i zbog toga nisam generalno protiv ovih vakcina, samo sam za to da svako ima pravo da odluci o svom zdravlju. To koliko utice vakcona na sirenje vidimo po izraelu, ali i UK, koliko su vakcinisali trebali bi skoro iskorijeniti virus da stvarno znacajno smanjuje sirenje, mozda ima neki uticaj ali ocito ne dovoljno da se moze iskirijeniti virus, ostaje licna zastita vakcinacijom ko zeli, ko ne zeli svoj zivot rizikuje. Sve i da vakcinisani stvarno vise sire, opet ko zeli vakcinisace se i zastititi, tako da su covid potvrde idiotizam.
Stvarno rjesenje za Covid je nagla vakcinacija 5 milijardi ljudi. U roku od mjesec dana. Sve ostalo je palamudjenje. Nazalost.

Evo i zasto. Vakcina koju trenutno imamo je napravljena na bazi orginalnog Wuhan Covid virusa, te na osnovu Alfa varijante koja se pojavila u Britaniji. Vakcina protiv njih je efikasna i do 95%. To je i razlog zasto je ta varijanta virusa izumurla. Ali virus je dio prirode. Evoluira. Prilagodjava se okruzenju. Prezivljava ona mutacija koja moze prevazici vakcinu. Drugi problem sa vakcinom je sto nakon 6 mjeseci broj antitijela opada. Izrael je prvi krenuo sa vakcinacijom, ali to je bilo u januaru. Sad je vec august. Amerikanci su se laktali da dobiju sto vise vakcina u februaru i martu. Onda je dosla na red Evropa. Dok su se oni laktali za vakcine, Indija nije imala nikakve. Zato je kod njih virus mogao slobodno evoluirati. I razvila se delta varijanta.

Danas ko primi vakcinu, primi je protiv alfa varijante. Pomaze ona i za delta varijantu naravno. Bolje ista nego nista. Ali protiv delta varijante to je 40-60% efikasno u ovisnosti od istrazivanja. Tako da ova problematika ima najmanje tri dimenzije: 1) Antivakseri koji ne zele da prime vakcinu i onda virus lakse mutira i lakse se siri 2) Diskriminacija u vakcinaciji gdje jedni imaju pristup a drugi nemaju sto opet daje isti ekefat kao pod jedan 3) Prirodno opadanje broja antitijela.

Ove tri dimenzije onemogucavaju pobjedu nad virusom. Moje misljenje je da ga nikada necemo pobijediti. Virus corone ce uvijek biti tu jer ce uvijek biti dzepovi ljudi koji se nisu vakcinisali ili koji su se davno vakcinisali pa im broj antitijela opao ili je virus mutirao pa im vakcina nema veliki efekat nad to varijantom.To je na globalnom nivou. Medjutim na lokalnom nivou stvar nije propala. Ako imamo drustvo koje se vakcinisalo za postojecu varijantu, onda ce sirenje te varijante biti usporeno ako ne i zaustavljeno. S vremenom ce doci nova varijanta i onda se treba vakcinisati i protiv nje. U principu, isto to je bilo sa virusom gripe. Svake godine se pravila drugacija vakcina jer i virus gripe isto tako mutira kao i virus korone. Ko hoce primi vakcinu, ko nece hoda okolo i s vremena na vrijeme se zarazi. Na srecu, virus gripe ne dovodi do tolikog broja hospitalizacija kao virus korone. Zato smo i mogli zivjeti sa njim. BUdes bolestan par dana, ne ides na posao i idemo dalje.

Eh sad, virus korone ce konstantno mutirati i mi cemo vjerovatno imati vakcine za postojece varijante konstantno. Sad je pitanje sta uraditi po tom pitanju? Ljudi kao ljudi, s vremenom ce isfurati i nece biti zainteresovani da se vakcinisu. S druge strane zdravstveni sistem ce u talasima biti manje ili vise opterecen covid pacijentima. Zbog njih ce trpiti drugi pacijenti jer nece biti resursa. Gdje naci balans? Dozvoliti ljudima slobodu da biraju da se nevakcinisu uz veliku vjerovatnocu da za tri godine neces imati 10% onih koji zele vakcinu (jer im je dodijalo) ili svake godine imati dva vala po dva mjeseca kad ti je zdravstveni sistem na koljenima i kad pacijenti sa kancerom, dijabetesom, dijalizom moraju cekati jer je medicinsko osoblje zauzeto na intenzivnoj njezi sa covid pacijentima.

Ovo ce biti veoma teske odluke i svaka drzava ce postupati onako kako misli da treba. Mi se trebamo naviknuti na cinjenicu da je virus tu i da je zajeban i da nece otici. Meni licno se svidja engleski model i mislim da je to model kojeg ce na kraju svi usvojiti. Covid pasosi su pokusaj da se ljudi privole/natjeraju za vakcinaciju. Ne znam. Izbor je tezak: ostaviti ljudima slobodnu volju kad znas da ce im svima dosaditi kako vrijeme prolazi i onda napraviti kolaps zdravstvenog sistema svakih pola godine, uzeti ljudima slobodnu volju kad je ovaj aspekt u pitanju i onda dugorocno imati stabilnost koja je nazalost neprimjetna. Isto kao kucanski poslovi. Cistis, peres i nista se ne vidi. Vidi se tek kad ne ocistis :D Isto tako i sa zdravstvenim sistemo. Ne vidi se kad funkcionise. Tek kad padne primjeti se. Tek kad ljudi umiru jer nema dovoljno kisika il cijevi ne mogu podnijeti pritisak kao kod nas Pod hrastovima u Martu onda skontas da je previse ljudi obolilo. Sve je dobro dok ti ili neko tvoj nije medju njima...

Neeee. Izbor je nezgodan.
The Delta variant, also known as lineage B.1.617.2 and the Indian variant,[1] is a variant of lineage B.1.617 of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19.[2] It was first detected in India in late 2020.

Boldirana teorija ti ne drži vodu.
Tromblon
Posts: 2023
Joined: 18/01/2015 19:37

#1583 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Tromblon »

Ništa mu ne drži vodu. Boca ne spriječava širenje zaraze i to je to. Ublaži simptome neko vrijeme i onda po novu dozu.

Mora se naći drugo i efikasnije rješenje. Možda lijek neki, a nešto možda već i postoji.

Mas histerija ne pomaže, kao ni svrstavanje u tabore i podjele jer smo svi u ovome skupa.

Restriktivne mjere i kovid potvrde su debilana i idiotluk. Živim sa istim nekoliko mjeseci i vidim kako se primjenjuju. Odnosno ne primjenjuju.

A, vidim i nus pojave o kojima se ne priča i za koje (trombovi, infarkti...) ljudima doktori govore da nije od vakcina.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1584 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Sanjarko »

Tromblon wrote: 01/09/2021 06:03 Ništa mu ne drži vodu. Boca ne spriječava širenje zaraze i to je to. Ublaži simptome neko vrijeme i onda po novu dozu.

Mora se naći drugo i efikasnije rješenje. Možda lijek neki, a nešto možda već i postoji.

Mas histerija ne pomaže, kao ni svrstavanje u tabore i podjele jer smo svi u ovome skupa.

Restriktivne mjere i kovid potvrde su debilana i idiotluk. Živim sa istim nekoliko mjeseci i vidim kako se primjenjuju. Odnosno ne primjenjuju.

A, vidim i nus pojave o kojima se ne priča i za koje (trombovi, infarkti...) ljudima doktori govore da nije od vakcina.
Od frizerke jedne ovdje cojk primio Corona vakcinu, kaze ona 9 dana nedolazi sebi, sta je mislila pod tim neznam. Od zeta mi stari primio vakcinu danima ga noga boli, covjek ima problema s venama i trombovima u nozi. Kako ko izgleda, ali da ima nuspojava, ima.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8125
Joined: 25/05/2013 23:49

#1585 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by apsidejzi »

Sanjarko wrote: 01/09/2021 09:23
Tromblon wrote: 01/09/2021 06:03 Ništa mu ne drži vodu. Boca ne spriječava širenje zaraze i to je to. Ublaži simptome neko vrijeme i onda po novu dozu.

Mora se naći drugo i efikasnije rješenje. Možda lijek neki, a nešto možda već i postoji.

Mas histerija ne pomaže, kao ni svrstavanje u tabore i podjele jer smo svi u ovome skupa.

Restriktivne mjere i kovid potvrde su debilana i idiotluk. Živim sa istim nekoliko mjeseci i vidim kako se primjenjuju. Odnosno ne primjenjuju.

A, vidim i nus pojave o kojima se ne priča i za koje (trombovi, infarkti...) ljudima doktori govore da nije od vakcina.
Od frizerke jedne ovdje cojk primio Corona vakcinu, kaze ona 9 dana nedolazi sebi, sta je mislila pod tim neznam. Od zeta mi stari primio vakcinu danima ga noga boli, covjek ima problema s venama i trombovima u nozi. Kako ko izgleda, ali da ima nuspojava, ima.
Nek frizerka i zet probaju primiti virus pa da vidimo kako ce proci. Nus pojave vakcine imaju ljudi koji bi svakako najebali da im virus udje u tijelo. Ako ti imuni sistem ima problema sa spike proteinom kako bi se nosio sa virusom koji se umnozava i stvara sve vise spike proteina.

Ljudima je tesko prihvatiti da im je imuni sistem karina jer ne jedu zdravo, ne krecu se, ili imaju neki genetski defekt. Ego sta li. Prirodu zaboli karina za tvoj ego. Radi ono sto je oduvijek radila. Vrsi selekciju onih koji se ne mogu prilagoditi. Vakcina je njihova prilagodba i umjesto da se sutaju nogom u guzicu od srece, oni filozofiraju. Doduse, tesko ocekivati od frizerke da razumije prirodnu selekciju i da prihvati da joj je imuni sistem svakako karina.

Svako ko misli da ce imati nus pojave od vakcine i ne primi je zbog toga, treba dobiti Darwinovu nagradu. To je isto da odbijas uci u kucu kad ti lav hoda po basti. Gradjevinska mafija hoce da nas drzi zatvorene u kucama. Sta ce meni lav.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1586 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Sanjarko »

apsidejzi wrote: 01/09/2021 09:44
Sanjarko wrote: 01/09/2021 09:23

Od frizerke jedne ovdje cojk primio Corona vakcinu, kaze ona 9 dana nedolazi sebi, sta je mislila pod tim neznam. Od zeta mi stari primio vakcinu danima ga noga boli, covjek ima problema s venama i trombovima u nozi. Kako ko izgleda, ali da ima nuspojava, ima.
Nek frizerka i zet probaju primiti virus pa da vidimo kako ce proci. Nus pojave vakcine imaju ljudi koji bi svakako najebali da im virus udje u tijelo. Ako ti imuni sistem ima problema sa spike proteinom kako bi se nosio sa virusom koji se umnozava i stvara sve vise spike proteina.

Ljudima je tesko prihvatiti da im je imuni sistem karina jer ne jedu zdravo, ne krecu se, ili imaju neki genetski defekt. Ego sta li. Prirodu zaboli karina za tvoj ego. Radi ono sto je oduvijek radila. Vrsi selekciju onih koji se ne mogu prilagoditi. Vakcina je njihova prilagodba i umjesto da se sutaju nogom u guzicu od srece, oni filozofiraju. Doduse, tesko ocekivati od frizerke da razumije prirodnu selekciju i da prihvati da joj je imuni sistem svakako karina.

Svako ko misli da ce imati nus pojave od vakcine i ne primi je zbog toga, treba dobiti Darwinovu nagradu. To je isto da odbijas uci u kucu kad ti lav hoda po basti. Gradjevinska mafija hoce da nas drzi zatvorene u kucama. Sta ce meni lav.
Zet mozda imao na pocetku prosle godine. Frizerka kaze da se nece vakcinisat pa makar je razapeli. A ja posto sam realan i to se uvijek trudim da budem sto je vise moguce, vidim da ce sve vakcinisat ovim vakcinama, na ovaj ili onaj nacin.

Propagandom ili podmuklom prisilom, PiPP.
mali_balon
Posts: 11273
Joined: 12/09/2012 09:57

#1587 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by mali_balon »

Malo ta prica o zdravom zivotu i imunitetu bas i ne pije vode.
Ja sam odbolovao koronu lakse nego neke prehlade sto sam imao, ali zbog posla koji radim nit se puno krecem nit zdravi jedem.....
Mislim da je do genetike tj prirodnog imuniteta, jer svjedoci smo da su ljudi u top formi umirali a ja koji se zadisem kad vezem pertle prosao bez problema
carobnjak_N
Posts: 816
Joined: 18/06/2020 13:11

#1588 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by carobnjak_N »

Sanjarko wrote: 01/09/2021 09:23
Tromblon wrote: 01/09/2021 06:03 Ništa mu ne drži vodu. Boca ne spriječava širenje zaraze i to je to. Ublaži simptome neko vrijeme i onda po novu dozu.

Mora se naći drugo i efikasnije rješenje. Možda lijek neki, a nešto možda već i postoji.

Mas histerija ne pomaže, kao ni svrstavanje u tabore i podjele jer smo svi u ovome skupa.

Restriktivne mjere i kovid potvrde su debilana i idiotluk. Živim sa istim nekoliko mjeseci i vidim kako se primjenjuju. Odnosno ne primjenjuju.

A, vidim i nus pojave o kojima se ne priča i za koje (trombovi, infarkti...) ljudima doktori govore da nije od vakcina.
Od frizerke jedne ovdje cojk primio Corona vakcinu, kaze ona 9 dana nedolazi sebi, sta je mislila pod tim neznam. Od zeta mi stari primio vakcinu danima ga noga boli, covjek ima problema s venama i trombovima u nozi. Kako ko izgleda, ali da ima nuspojava, ima.
Covjece, pa tebi osim sto je izvor informacija "od frizerke jedne cojk " , ti si buraz i polupismen.
Znas sve o sastavu vakcina ali ne znas da se "ne znam" pise odvojeno.
Mozda su ljudi i prije vakcine imali problema sa arterijama punim masnog plaka od bureka, cigareta, masne sudzuke ili speka ? Kao, svi su bili primjer zdravog zivota i zdrave prehrane, a sad ih otrovase vakcinama. :-)
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1589 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Sanjarko »

carobnjak_N wrote: 01/09/2021 10:00
Sanjarko wrote: 01/09/2021 09:23

Od frizerke jedne ovdje cojk primio Corona vakcinu, kaze ona 9 dana nedolazi sebi, sta je mislila pod tim neznam. Od zeta mi stari primio vakcinu danima ga noga boli, covjek ima problema s venama i trombovima u nozi. Kako ko izgleda, ali da ima nuspojava, ima.
Covjece, pa tebi osim sto je izvor informacija "od frizerke jedne cojk " , ti si buraz i polupismen.
Znas sve o sastavu vakcina ali ne znas da se "ne znam" pise odvojeno.
Mozda su ljudi i prije vakcine imali problema sa arterijama punim masnog plaka od bureka, cigareta, masne sudzuke ili speka ? Kao, svi su bili primjer zdravog zivota i zdrave prehrane, a sad ih otrovase vakcinama. :-)
:-) :lol: :kiss:
kritikos
Posts: 784
Joined: 12/01/2018 09:17

#1590 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by kritikos »

Najbolesnija odluka je djeci masku staviti na lice i to djetetu u razvoju. Stvarno moraš biti najveća stoka na dunjaluku da jednu takvu nerazumnu odluku doneseš. Otkad je vijeka i svijeta, sve se podređivalo djeci i žrtvovalo se za djete. Danas? Danas čuvamo guzice starije populacije pod izgovorom da djeca moraju nositi maske u školi i da mogu prenositi, širiti zarazu i zaraziti ukućane. Vakcina ima dovoljno, koga je od ukućana strah zaraze neka se pukne i 5x ali djeca ne smiju restrikcije doživljavati, pogotovo jer ni jedan, ama baš ni jedan statistički podatak ne ide u korist poremećenih bolesnika na vlasti po pitanju zaraze, kliničke slike i smrtnosti dječije populacije.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#1591 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by daddy-kool »

JohnnyS wrote: 31/08/2021 22:26

The Delta variant, also known as lineage B.1.617.2 and the Indian variant,[1] is a variant of lineage B.1.617 of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19.[2] It was first detected in India in late 2020.

Boldirana teorija ti ne drži vodu.
Ne samo to, nego u ljudskoj populaciji imaš mnoge kategorije koje nećeš/ne možeš vakcinicati (prije svega djecu), postoji populacija gdje vakcina neće djelovati a i ona je značajan procenat, a sem svega ovoga imaš i brojne životinjske rezervoare ovog virusa sa mnogobrojnim prilikama za mutaciju i ponovni prelazak na ljude. Eradikacija nikada nije bila opcija.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1592 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Sanjarko »

kritikos wrote: 01/09/2021 10:02 Najbolesnija odluka je djeci masku staviti na lice i to djetetu u razvoju. Stvarno moraš biti najveća stoka na dunjaluku da jednu takvu nerazumnu odluku doneseš. Otkad je vijeka i svijeta, sve se podređivalo djeci i žrtvovalo se za djete. Danas? Danas čuvamo guzice starije populacije pod izgovorom da djeca moraju nositi maske u školi i da mogu prenositi, širiti zarazu i zaraziti ukućane. Vakcina ima dovoljno, koga je od ukućana strah zaraze neka se pukne i 5x ali djeca ne smiju restrikcije doživljavati, pogotovo jer ni jedan, ama baš ni jedan statistički podatak ne ide u korist poremećenih bolesnika na vlasti po pitanju zaraze, kliničke slike i smrtnosti dječije populacije.
Vakcinisu tinejdzere sa 16-21 godine iako nauka kaze da tek ljudi sazrijevaju umno [mozak] sa 26. Rade na ovim vakcinama za pred tinejdzere 12-15 godina. Mislis da ce stat samo na njima. Bocnut ce vecinu populacije na ovaj ili onaj nacin.
carobnjak_N
Posts: 816
Joined: 18/06/2020 13:11

#1593 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by carobnjak_N »

Sanjarko wrote: 01/09/2021 10:13
kritikos wrote: 01/09/2021 10:02 Najbolesnija odluka je djeci masku staviti na lice i to djetetu u razvoju. Stvarno moraš biti najveća stoka na dunjaluku da jednu takvu nerazumnu odluku doneseš. Otkad je vijeka i svijeta, sve se podređivalo djeci i žrtvovalo se za djete. Danas? Danas čuvamo guzice starije populacije pod izgovorom da djeca moraju nositi maske u školi i da mogu prenositi, širiti zarazu i zaraziti ukućane. Vakcina ima dovoljno, koga je od ukućana strah zaraze neka se pukne i 5x ali djeca ne smiju restrikcije doživljavati, pogotovo jer ni jedan, ama baš ni jedan statistički podatak ne ide u korist poremećenih bolesnika na vlasti po pitanju zaraze, kliničke slike i smrtnosti dječije populacije.
Vakcinisu tinejdzere sa 16-21 godine iako nauka kaze da tek ljudi sazrijevaju umno [mozak] sa 26. Rade na ovim vakcinama za pred tinejdzere 12-15 godina. Mislis da ce stat samo na njima. Bocnut ce vecinu populacije na ovaj ili onaj nacin.
:lol: :thumbup:
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1594 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Sanjarko »

carobnjak_N wrote: 01/09/2021 10:19
Sanjarko wrote: 01/09/2021 10:13

Vakcinisu tinejdzere sa 16-21 godine iako nauka kaze da tek ljudi sazrijevaju umno [mozak] sa 26. Rade na ovim vakcinama za pred tinejdzere 12-15 godina. Mislis da ce stat samo na njima. Bocnut ce vecinu populacije na ovaj ili onaj nacin.
:lol: :thumbup:
human brain matures at what age
Brain Maturity Extends Well Beyond Teen Years Under most laws, young people are recognized as adults at age 18. But emerging science about brain development suggests that most people don't reach full maturity until the age 25.
scientists working on Covid vaccines for preteens and children

https://www.google.com/search?q=scienti ... CA0&uact=5
But the shots could be available for younger children as soon as this fall, say researchers studying the vaccine in that age group.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1595 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Sanjarko »

Za par godina djeca narastu i ona ce se tad morat pelcovat. Od zeta mi sestric klipan sad, a do juce se ja s njim igrao lopte i kao dijete ga zabavljao i nasmijavao. Cak i ako nebude ovih vakcina za dob 12-15 godina i manje. ;-)
carobnjak_N
Posts: 816
Joined: 18/06/2020 13:11

#1596 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by carobnjak_N »

Da. Tek sad vidim cijelu sliku u pravom svijetlu i komadici slagalice sjedaju na svoje mjesto !
skafilic
Posts: 137
Joined: 10/08/2021 09:48

#1597 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by skafilic »

kritikos wrote: 01/09/2021 10:02 Najbolesnija odluka je djeci masku staviti na lice i to djetetu u razvoju. Stvarno moraš biti najveća stoka na dunjaluku da jednu takvu nerazumnu odluku doneseš. Otkad je vijeka i svijeta, sve se podređivalo djeci i žrtvovalo se za djete. Danas? Danas čuvamo guzice starije populacije pod izgovorom da djeca moraju nositi maske u školi i da mogu prenositi, širiti zarazu i zaraziti ukućane. Vakcina ima dovoljno, koga je od ukućana strah zaraze neka se pukne i 5x ali djeca ne smiju restrikcije doživljavati, pogotovo jer ni jedan, ama baš ni jedan statistički podatak ne ide u korist poremećenih bolesnika na vlasti po pitanju zaraze, kliničke slike i smrtnosti dječije populacije.
A koji ce to tacno problem imati djeca koja nose maske u skoli i kako ih to ogranicava za bilo sta? Treba se zaliti sto djeca nose majice, sto nisu goli i bosi jer ih odjeca ogranicava. Kakve gluposti pisete to je cudo jedno.
Hakiz
Posts: 39899
Joined: 30/07/2015 20:01

#1598 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Hakiz »

carobnjak_N wrote: 01/09/2021 10:00
Sanjarko wrote: 01/09/2021 09:23

Od frizerke jedne ovdje cojk primio Corona vakcinu, kaze ona 9 dana nedolazi sebi, sta je mislila pod tim neznam. Od zeta mi stari primio vakcinu danima ga noga boli, covjek ima problema s venama i trombovima u nozi. Kako ko izgleda, ali da ima nuspojava, ima.
Covjece, pa tebi osim sto je izvor informacija "od frizerke jedne cojk " , ti si buraz i polupismen.
Znas sve o sastavu vakcina ali ne znas da se "ne znam" pise odvojeno.
Mozda su ljudi i prije vakcine imali problema sa arterijama punim masnog plaka od bureka, cigareta, masne sudzuke ili speka ? Kao, svi su bili primjer zdravog zivota i zdrave prehrane, a sad ih otrovase vakcinama. :-)
A možda jeste od vakcina?

Vakcinisan sam, da ne kreneš...
User avatar
Ateista
Posts: 46329
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1599 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Ateista »

apsidejzi wrote: 01/09/2021 09:44
Sanjarko wrote: 01/09/2021 09:23

Od frizerke jedne ovdje cojk primio Corona vakcinu, kaze ona 9 dana nedolazi sebi, sta je mislila pod tim neznam. Od zeta mi stari primio vakcinu danima ga noga boli, covjek ima problema s venama i trombovima u nozi. Kako ko izgleda, ali da ima nuspojava, ima.
Nek frizerka i zet probaju primiti virus pa da vidimo kako ce proci. Nus pojave vakcine imaju ljudi koji bi svakako najebali da im virus udje u tijelo. Ako ti imuni sistem ima problema sa spike proteinom kako bi se nosio sa virusom koji se umnozava i stvara sve vise spike proteina.

Ljudima je tesko prihvatiti da im je imuni sistem karina jer ne jedu zdravo, ne krecu se, ili imaju neki genetski defekt. Ego sta li. Prirodu zaboli karina za tvoj ego. Radi ono sto je oduvijek radila. Vrsi selekciju onih koji se ne mogu prilagoditi. Vakcina je njihova prilagodba i umjesto da se sutaju nogom u guzicu od srece, oni filozofiraju. Doduse, tesko ocekivati od frizerke da razumije prirodnu selekciju i da prihvati da joj je imuni sistem svakako karina.

Svako ko misli da ce imati nus pojave od vakcine i ne primi je zbog toga, treba dobiti Darwinovu nagradu. To je isto da odbijas uci u kucu kad ti lav hoda po basti. Gradjevinska mafija hoce da nas drzi zatvorene u kucama. Sta ce meni lav.
Ovo za nuspojave nije pravilo, ja sam prije vakcine prebolovao covid kao prehladu a od vakcine najebo. Ne vodim posebno zdrav zivot ali nisam imao nikad zdravstvenih problema, zasto je tako ispalo ne znam.
User avatar
Ateista
Posts: 46329
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1600 Re: Terorizam Forte i kriznog staba

Post by Ateista »

kritikos wrote: 01/09/2021 10:02 Najbolesnija odluka je djeci masku staviti na lice i to djetetu u razvoju. Stvarno moraš biti najveća stoka na dunjaluku da jednu takvu nerazumnu odluku doneseš. Otkad je vijeka i svijeta, sve se podređivalo djeci i žrtvovalo se za djete. Danas? Danas čuvamo guzice starije populacije pod izgovorom da djeca moraju nositi maske u školi i da mogu prenositi, širiti zarazu i zaraziti ukućane. Vakcina ima dovoljno, koga je od ukućana strah zaraze neka se pukne i 5x ali djeca ne smiju restrikcije doživljavati, pogotovo jer ni jedan, ama baš ni jedan statistički podatak ne ide u korist poremećenih bolesnika na vlasti po pitanju zaraze, kliničke slike i smrtnosti dječije populacije.
:thumbup:

Do sad su uvijek djeca bila najbitnija, sad se sve naopako okrenulo, djeca najvise ispastaju da zastitimo uglavnom starce...
Locked