Teroristički napad u Francuskoj (opet)

[Gojeni H]

ali citav zapad afrike, iz prve ruke znam kako se zivjelo pod gadafijem.

Mila
Libija je na sjeveru Afrike.

moje misljenje je da jednostavno neki narodi trebaju ili moraju imati doktatora. jer nisu dorasli demokratiji. jer su navikli da im neko odredjuje sta i kako da rade. jer puse svaku jeftinu politikantsju suplju baziranu na "tudjoj" krivici, bozjoj volji, pravednoj osveti blabla, a zanemaruju ekonomiju, obrazovanje, korupciju, nepotizam ... bar neki prelazni period, par generacija, da djeca stasaju uz demokratske medije, srecom internet je svugdje.

"Neki" narodi vec zive u diktaturama. Dakle, to nije tranzicijski period.
Sta predlazes za pravi tranzicijski period, odnosno u prelazu drustva iz diktature u demokratiju? Ili mislis da su ti narodi jednostavno nesposobni da odlucuju o svojoj sudbini?

Jesi l' naucila jezik?

Libija,Mali,Cad i mnoge Muslimanske zemlje su Pustinjske zemlje.
Lako je imati progres u zemljama imucnim vodom i florom/faunom u pustinji se samo gleda kako da se prezivi.
Niko nije razmisljao da su pustinje i nedostatak vode odgovorne za neprogres vecine Muslimanskih zemalja.
Gostoljubiva klima=Progres Negostoljubiva klima=neprogres/stagnacija

Nista ne moze opravdati totalno odsustvo bilo kakve vizije, nepotizam i korupciju nevidjenih razmjera, navodnu brigu za ummetom ali nepisani rasizam koji ukljucuje i azijske muslimane, lijenost, nepismenost, ... ali, zapostaviti stravicno nasljedstvo kolonijalne represije koja je formalno prestala tek prije 50-ak godina, je u najmanju ruku neznanje, a najvjerovatnije islamofobija i rasizam.

[Novak20]

Meni nije jedini jasno zasto izbjeglice iz muslimanskih zemalja ne idu u susjedne im bogate muslimanske
zemlje, vec hrle u krscansku Evropu..
zbog socijale ili..

Pa zbog istog razloga zasto Hrvati idu u evropu.

Hrvati su već u Evropi.

[Gojeni H]

Meni nije jedini jasno zasto izbjeglice iz muslimanskih zemalja ne idu u susjedne im bogate muslimanske
zemlje, vec hrle u krscansku Evropu..
zbog socijale ili..

Ne mogu izdurat' silnu brigu bogate brace koji jedva cekaju da im daju izbjeglicki status.

[ULTRAK]

Procitaj jos jednom pa lupaj..
Hrvati kao izbjeglice su isli u susjedne zemlje..
pitanje je bilo, zasto ne idu u njima susjedne bogate Islamske zemlje..

Hrvati danas idu u Evropu. Nemoze ih vrijeme stici kojom brzinom idu. Isto je sa Rumunima recimo i Bugarima.Pun ih k... ovdje radi u staklenicima.

[Sanjarko]

Zbog vode Europa bogata vodom za razliku od vecine Muslimanskih zemalja.

Aha, da piju vode, nisam jos cuo za tako nesto..

Pa da zive bolje nego u pustinji.
Hajde ti izaberi gdje bi prije zivio u Europi bogatom sa vodom,faunom i florom i sa gostoljubivijom klimom
ili u pustinjskim zemljama sa negostoljubivom klimom gdje vode nema skoro ni za pice,gdje nema flore i faune skoro nikako
i gdje se pustinje sire svake godine.
Gdje bi odabrao da zivis prije U Sahari ili Europi i drugim mjestima sa izobiljem vode,faune i flore.

[animals]

Bogata Saudijska Arabija, ne uzima bracu muslimane, iako je centar Islama, i
ako nista, onda zbog vjere koju siri svim sredstvima, vjeru mira i tolerancije..
zar ne pise u Kuranu da svo bogastvo treba djeliti sa siromasnim i ugrozenim, ili
pise nesto drugo..a prihvataju ih kjafiri i nevjernici..

[animals]

Procitaj jos jednom pa lupaj..
Hrvati kao izbjeglice su isli u susjedne zemlje..
pitanje je bilo, zasto ne idu u njima susjedne bogate Islamske zemlje..

Hrvati danas idu u Evropu. Nemoze ih vrijeme stici kojom brzinom idu. Isto je sa Rumunima recimo i Bugarima.Pun ih k... ovdje radi u staklenicima.

Reko ti covjek prije, Hrvati su u Evropi..

[animals]

Zbog vode Europa bogata vodom za razliku od vecine Muslimanskih zemalja.

Aha, da piju vode, nisam jos cuo za tako nesto..

Pa da zive bolje nego u pustinji.
Hajde ti izaberi gdje bi prije zivio u Europi bogatom sa vodom,faunom i florom i sa gostoljubivijom klimom
ili u pustinjskim zemljama sa negostoljubivom klimom gdje vode nema skoro ni za pice,gdje nema flore i faune skoro nikako
i gdje se pustinje sire svake godine.
Gdje bi odabrao da zivis prije U Sahari ili Europi i drugim mjestima sa izobiljem vode,faune i flore.

To je dobra teorija..ali zasto se onda ne prilagode toj flori i fauni, i gostoljubivosti..

[Sanjarko]

Libija,Mali,Cad i mnoge Muslimanske zemlje su Pustinjske zemlje.
Lako je imati progres u zemljama imucnim vodom i florom/faunom u pustinji se samo gleda kako da se prezivi.
Niko nije razmisljao da su pustinje i nedostatak vode odgovorne za neprogres vecine Muslimanskih zemalja.
Gostoljubiva klima=Progres Negostoljubiva klima=neprogres/stagnacija

Nista ne moze opravdati totalno odsustvo bilo kakve vizije, nepotizam i korupciju nevidjenih razmjera, navodnu brigu za ummetom ali nepisani rasizam koji ukljucuje i azijske muslimane, lijenost, nepismenost, ... ali, zapostaviti stravicno nasljedstvo kolonijalne represije koja je formalno prestala tek prije 50-ak godina, je u najmanju ruku neznanje, a najvjerovatnije islamofobija i rasizam.

Azijske Muslimanske zemlje prilicno su razvijene ne kao Zapadne ali dovoljno mogu biti i razvijenije.
Uvijek moze bolje.
Ubise se imigranti Nemuslimani od rada u tim drzavama.
Tipa Kazastana,Azerbejdzana,Malezije itd.

[ULTRAK]

Hrvati su već u Evropi.

Pa jesu vidim da jesu u sve vecem broju. Uskoro ce svi biti u evropi.

[ULTRAK]

Procitaj jos jednom pa lupaj..
Hrvati kao izbjeglice su isli u susjedne zemlje..
pitanje je bilo, zasto ne idu u njima susjedne bogate Islamske zemlje..

Hrvati danas idu u Evropu. Nemoze ih vrijeme stici kojom brzinom idu. Isto je sa Rumunima recimo i Bugarima.Pun ih k... ovdje radi u staklenicima.

Reko ti covjek prije, Hrvati su u Evropi..

Mislio sam na zapadnu evropu gdje je standard visok. Nije evropa tamo gdje doktor zaradjuje 1200 eura mjesecno.

[Sanjarko]

Bogata Saudijska Arabija, ne uzima bracu muslimane, iako je centar Islama, i
ako nista, onda zbog vjere koju siri svim sredstvima, vjeru mira i tolerancije..
zar ne pise u Kuranu da svo bogastvo treba djeliti sa siromasnim i ugrozenim, ili
pise nesto drugo..a prihvataju ih kjafiri i nevjernici..

Sa cime je bogata.
Samo naftu ima.
A vodu,floru i faunu.
Jebo naftu ako ti je sva zemlja pustinja.
Svu zaradu od nafte Arapi pozderu jer ne mogu uzgojiti sebi dovoljno hrane da se prehrane,
da ne govorimo o vodi.
Osnove geografije ne znas.

[animals]

[quote="ULTRAK"]

Mislio sam na zapadnu evropu gdje je standard visok. Nije evropa tamo gdje doktor zaradjuje 1200 eura mjesecno.[/quote

Ti lupas po obicaju, ne procitas pitanje, ali zato lupas ko maxim...

[Optimus Prime]

Nisam ni tvrdio da serijatsko drustvo ima prednosti niti imam namjeru uopce istraziti. Samo podsjecam da su ti sistemi u manjini,.. velika vecina islamskog svijeta nema serijat. I nemoj mi vise spocitavati ljepote serijata na par mjesta jer to nisam nijednom spomenuo. Muslimana je 1,6 milijardi u jedno 50 tak drzava,.. te ako fokus samo na krajnostima je isuvise subjektivan.

Ali serijatsko drustvo je ono cemu muslimani moraju teziti.

I ne slazem se da su ti sistemi u manjini. Vecina islamskih drzava i danas inkorporira dijelove serijatskog prava u svoje pravosudne sisteme, pocev od Malezije, gdje serijat kontrolise odnose u familiji, do S. Arabije gdje zbog blasfemije ljude skracuju za glavu ili u najboljem slucaju salju na dugogodisnju robiju. U najmanje 14 drzava OIC-a za blasfemiju prijeti smrtna kazna. Ono sto je kriticno je to da porast religioznosti u nekim diejlovima islamskog svijeta taj trend uvodjenja arhaicnih zakona znatno podstice. Posljedice su za drustveni razvoj su katastrofalne. Zamisli, baviti s naukom, sa strahom da svaki rad koji izdas moze biti proglase kao uvreda boga, koja te moze odvesti na vjesala.

Demagogija? Utvrdis da je islam razlog zaostalosti i da onemogucava razvoj. A ja podsjetim da islam postoji milenij i po a ne samo danas , da su isto ucenje ljudi imali i prije 500, 1000, ... god. i da je tvoja teorija tacna muslimanske zemlje bi uvijek bile zaostale a to znamo da nije tacno.

Sa obzirom na tadasnji civilizacijski stepen i uredjenje drustva, islam je doista donio mnogo pozitivnih impulsa za razvoj.
To su bila druga, divlja vremena, gdje je jedan za nase pojmove arhaicni zakonik bio i vise nego neophodan, da se sprijeci potpuni kolaps.

Nakon sto je moderno drustvo ( i bez kurana ) odavno prevazislo sve devijacije u ponasanju nasih predaka iz srednjeg vijeka, taj nepromijenjeni zakonik danas predstavlja samo jednu veliku kocnicu za razvoj onih drustava koji po njemu uredjuju svoje medjusobne odnose.

Iz islama danas jednostavno ne dolaze nikakvi pozitivni impulsi vise, sa obzirom da je covjecanstvo u zadnjih 1500 godina uz pomoc razuma optimiralo zakone i drustvene procese koji su nam pomogli da u vrlo kratkom roku razvijemo tehnologiju i ekonomiju te unaprijedimo medjusobne odnose i time olaksamo zivot cijelokupnom covjecanstvu.

Ako ti mislis da danas postoje neki pozitivni impulsi koje mozemo crpiti iz islama, molio bi te na mi ih navedes.

Utvrdis da su muslimanske zemlje u K..CU zbog islama a ja podsjetim da ostale zemlje treceg svijeta nisu u puno boljem stanju. I sta ostaje - probrao si par drzava Afrike u korist svoje teze gdje opet ne mozes dokazati da krscani puno bolje zive jer su pametniji i imaju zdraviji background. Somaliju pogodjenu gradjanskim ratom,. - to je isto kao navoditi Ruandu kao primjer krscanske zemlje u Africi. Sta je sljedece - Libija danas - a na stranu ko je i kako uzrokovao ovaj danasnji haos u zemlji. Spomenuces Irak, Siriju, Afganistan,.. danas a necemo o tome kako su dosle u ovo stanje - jer eto imas odgovor da je razlog grozni zaostali islam.
Samo u moje vrijeme kada sam bio skolarac - islamski svijet je bio u puno boljem polozaju jer je bio manje pritisnut a islam, muslimani i uleme i onda i danas. Politika je glavni razlog stagnacije niza muslimanskih zemalja a ne vjera.

Sva se tvoja teorija svodi na par izuzetaka i par izdvojenih primjera gdje lupom nadjes samo najgore.

Osim toga, ponovo ponavljam da zemlje koje leze ne nafti nisam ni uzeo kao primjer progresa a ti uporno spocitavas. Kada sam to naveo Saudiju napr kao primjer razvijene zemlje?

Svaljivanje krivice na zapad, glede problema u islamskom svijetu kod mene ne pije vode. Najveci dio odgovornosti snose oni sami.
Oni su takvi kakvi jesu, a islam je dio njihovog identiteta, i na zalost smjernica u donesenju svih odluka.

Kamo srece da su nekim cudom ti jadni ljudi iz Somalije i Afganistana na primjer, kolektivno spoznali da je religija jedna velika ubleha te da je ovaj zivot jedini koji imamo, da medjusobne odnose ne treba do kontolise jedan arhaicni zakonik, nego da se odnosi medju ljudima trebaju regulisati razumom i drustvenim konsenzusom.

Mislim da danas nebi bili u ovim problemima.

I slag na torti,... multietnicke zemlje gdje muslimani zive sa krscanima - tvrdis da su tu muslimani zaostaliji i sa manje sanse za progres.
Da citiram opet "Cak i u mjesanim drzavama poput Nigerije i Etiopije se osjeti razlika u drustvenom razvoju, u ovisnosti koja religijska grupa cini vecinu u kojoj regiji."

Da vidimo onda tu tvoju percepciju na primjeru BiH. Posto si do sada utvrdio da su gdje god muslimani odlucuju ili vecina - tu je selendra, vukojebina, onemogucen razvoj, stagnacija,... i da se to osjeti cak i u regijama pojedinig drzava gdje su muslimani vecina,...
po tvojoj teoriji ispada da je dio sa muslimanskom vecinom u BiH najzaostaliji i sa najmanje sanse za razvoj. Zbog radi islama. Eto RS bolji dio BiH, plus dio Hercegovine,.. Banjaluka i zap Mostar glavna kulturna, ekonomska,.. sredista. Ali necu da tvrdim i eto da ce cujem - da cujem tvoju percepciju o zaostalom islamu na primjeru BiH.

Lobiras za zapadne sekularne drzave. - ma vidim ja za sta ti lobiras, nisi ni prvi ni zadnji koji ce na kulturniji nacin reci isto kao i ovaj deda kurcoje. Pamet sa medija i stereotipa gdje se sve svodi na logiku - gdje su munare tu je selendra i tamni vilajet. Nek malo uporede tvoje i njegove poruke ovi sto ti aplaudiraju. Nije prvi put da neko ovdje uspije zamaskirati i kulturno upakovati islamofobiju.

Malo izvinjenje na neprimjeren komentar u prethodnom postu kojeg sam odmah editovao al si bio malo brzi. Sory, otelo se u naletu strasti.

Ljepljenje epiteta islamofobije je prilicno pateticno. Obicno se koristi onda kada se sagovornik dovede pred zid.

Sto se tice bosanskih muslimana, oni zive (jos) u sekularnoj drzavi i nisu prilicno religiozni. Za debelu vecinu islam predstavlja samo dio kulturoloskog identiteta.

Kada bi u nekom hipoteticnom slucaju doslo do naglog porasta religioznosti, i kada bi se vecina odlucila za ideoloski pravac brace iz G. Maoce, onda je sigurno da bi bilo negativnih implikacija za ekonomiju.

[Novak20]

Hrvati su već u Evropi.

Pa jesu vidim da jesu u sve vecem broju. Uskoro ce svi biti u evropi.

Ako Bog da ali ne na način na koji ti misliš....

[Sanjarko]

Bogata Saudijska Arabija, ne uzima bracu muslimane, iako je centar Islama, i
ako nista, onda zbog vjere koju siri svim sredstvima, vjeru mira i tolerancije..
zar ne pise u Kuranu da svo bogastvo treba djeliti sa siromasnim i ugrozenim, ili
pise nesto drugo..a prihvataju ih kjafiri i nevjernici..

SA ima skoro 7 miliona stranih radnika.
Uci bolan uci.
Vecina tih stranih radnika Nemuslimani.

[ULTRAK]

Ti lupas po obicaju, ne procitas pitanje, ali zato lupas ko maxim...

Kako lupam? Da su Rumunija, Hrvatska i Bugarska "evropa" nebi se te zemlje iseljavale u "Evropu" svjetlosnom brzinom.

[animals]

Bogata Saudijska Arabija, ne uzima bracu muslimane, iako je centar Islama, i
ako nista, onda zbog vjere koju siri svim sredstvima, vjeru mira i tolerancije..
zar ne pise u Kuranu da svo bogastvo treba djeliti sa siromasnim i ugrozenim, ili
pise nesto drugo..a prihvataju ih kjafiri i nevjernici..

Sa cime je bogata.
Samo naftu ima.
A vodu,floru i faunu.
Jebo naftu ako ti je sva zemlja pustinja.
Svu zaradu od nafte Arapi pozderu jer ne mogu uzgojiti sebi dovoljno hrane da se prehrane,
da ne govorimo o vodi.
Osnove geografije ne znas.

Ima vode i Juznoj Americi, ima vode i u Aziji, zasto tamo ne idu..
Tanka ti je ta prica sa vodom..i florom i faunom..
ne pije vode..

[Sanjarko]

Aha, da piju vode, nisam jos cuo za tako nesto..

Pa da zive bolje nego u pustinji.
Hajde ti izaberi gdje bi prije zivio u Europi bogatom sa vodom,faunom i florom i sa gostoljubivijom klimom
ili u pustinjskim zemljama sa negostoljubivom klimom gdje vode nema skoro ni za pice,gdje nema flore i faune skoro nikako
i gdje se pustinje sire svake godine.
Gdje bi odabrao da zivis prije U Sahari ili Europi i drugim mjestima sa izobiljem vode,faune i flore.

To je dobra teorija..ali zasto se onda ne prilagode toj flori i fauni, i gostoljubivosti..

Pa tebi u glavu izgleda ne ide.
Zar razumom nisi obdaren.
Procitaj ponovo moj post i zapitaj se,
Ili samo trolas.

[animals]

Bogata Saudijska Arabija, ne uzima bracu muslimane, iako je centar Islama, i
ako nista, onda zbog vjere koju siri svim sredstvima, vjeru mira i tolerancije..
zar ne pise u Kuranu da svo bogastvo treba djeliti sa siromasnim i ugrozenim, ili
pise nesto drugo..a prihvataju ih kjafiri i nevjernici..

SA ima skoro 7 miliona stranih radnika.
Uci bolan uci.
Vecina tih stranih radnika Nemuslimani.

Mislis robova..znamo svi kako rade strani radnici u tim zemljama..

[animals]

Ti lupas po obicaju, ne procitas pitanje, ali zato lupas ko maxim...

Kako lupam? Da su Rumunija, Hrvatska i Bugarska "evropa" nebi se te zemlje iseljavale u "Evropu" svjetlosnom brzinom.

i sele se iz Evrope u Evropu, zato sto je slobodno trziste, slobodna razmjena radne snage..
Ne sele se u Afriku..ili Aziju..

[ULTRAK]

Ti lupas po obicaju, ne procitas pitanje, ali zato lupas ko maxim...

Kako lupam? Da su Rumunija, Hrvatska i Bugarska "evropa" nebi se te zemlje iseljavale u "Evropu" svjetlosnom brzinom.

i sele se iz Evrope u Evropu, zato sto je slobodno trziste, slobodna razmjena radne snage..
Ne sele se u Afriku..ili Aziju..

Sele se iz istocne evrope u zapadnu evropu.

[animals]

Pa tebi u glavu izgleda ne ide.
Zar razumom nisi obdaren.
Procitaj ponovo moj post i zapitaj se,
Ili samo trolas.

Ja ne trolam, vec ti izgleda neces da priznas neke stvari..
vidis daa ih sleperske bande organizovano liferuju za Evropu..
uzimaju im lovu i onda ih ostavljaju po cestama i sumama...
ili se utapaju po morima..

[Sanjarko]

Bogata Saudijska Arabija, ne uzima bracu muslimane, iako je centar Islama, i
ako nista, onda zbog vjere koju siri svim sredstvima, vjeru mira i tolerancije..
zar ne pise u Kuranu da svo bogastvo treba djeliti sa siromasnim i ugrozenim, ili
pise nesto drugo..a prihvataju ih kjafiri i nevjernici..

Sa cime je bogata.
Samo naftu ima.
A vodu,floru i faunu.
Jebo naftu ako ti je sva zemlja pustinja.
Svu zaradu od nafte Arapi pozderu jer ne mogu uzgojiti sebi dovoljno hrane da se prehrane,
da ne govorimo o vodi.
Osnove geografije ne znas.

Ima vode i Juznoj Americi, ima vode i u Aziji, zasto tamo ne idu..
Tanka ti je ta prica sa vodom..i florom i faunom..
ne pije vode..

Pa eto ne idu tamo.
Ministar Venecuele Arap,Shakira iz Libije porijeklom itd.
A pri tom Europa bliza sta je lakse preci put preko Sredozemlja od 50-200 km
ili pu preko Antlantika koji je 10 puta duzi i opasniji za prelazak.

[animals]

Sele se iz istocne evrope u zapadnu evropu.

Da, jer imaju pravo na to..
Hrvati ne traze Azil u Evropi..