Republika Turska

[PeppermintSA]

dvije prigodne Sloboda Kurdistanu, sloboda Api, sloboda PKK-u!

[jastuk1]

Zestoki sukobi Turaka i Kurda po ulicama njemackih gradova

Fair to say Turkish-Kurdish escalation reached Germany. Violent clashes in Berlin, Frankfurt, Hamburg, Bielefeld.

Krv na ulicama Frankfurta

http://www.liveleak.com/view?i=d01_1441973503

Kad se odgleda video vidi se da se ne radi niokakvim sukobima Turaka i Kurda već Turskih patriota (ne nacionalista jer ne nose nacionalističke etničke Turske zastave, već državne zastave!!!) i grupice komunjara, korisnih govečadi, koji skandiraju za PKK.

ha ha Erdo zadovoljno trlja ruke... PKK je najbolji, najveći pokretač AKP glasova. I najveći izdajnik kurdskih interesa, ako Kurdi uopšte imaju interese?

Što bi se reklo, nothing to see here, move along sir...

[jastuk1]

Ti blage veze nemas o albansko-srpskom sukobima kroz historiju.

Džaba se trudiš, vjeruj mi. Ja sam prestao da ispravljam Kikijeve nebuloze, izvrtanja i pogrešna zaključivanja uzrokavana slijepom mržnjom i nesposobnošću uzimanja svih stvari u jednačinu!!!!

Kiki apsolutno i mrzi i prezire i detestira i pljije i piša se po svemu što ima vjerski predznak, pogotovu Islamski. Pri tome je dokazao da pojima nema oko razlika i nijansi različitih pravaca političkog Islama, niti ih želi znati, niti ga interesuju. Bitno je da se pljuje.

A čak i ono što ga jako interesuje - vapidni nacionalizam - nije nažalost ni to svario niti naučio kako treba.

Mislio sam do prije mjesec dva da se radi o ISKRENOJ OSOBI, a ustvari je riječ o klasičnoj frustraciji zbog vapidnih kompleksa proisteklih što iz više, što iz niže vrijednosti.

[Kikibombona]

Kao prvo, porijeklom sam Albanac sa Kosova. Kad je 89 krenulo sranje na Kosovu, dosta mi je familije s Kosova preko Sa spugnulo van Juge. Kosovski Albanci su sa Titom imali sve to sto si ti spomenuo, pa i autonomiju. Sa smrcu njegovom to se okrenulo. Primat na Kosovu koje je vecinsko albansko najmanje 3 vijeka su po ko zna koji put preuzeli Srbi. Jezik im nisu mogli ukinuti, ali prvo su Albanci poceli letiti sa svih velikih funkcija u kosovskom drustvu, pa potom su sve vise i vise sikanirani u svim institucijama, da bi na kraju im isti ukinuo autonomiju. Poslje su i oni obicni gradjani Albanci osjetili kako je biti gradjanin drugog reda kao svoj na svome. Poslje je krenula silom nametnuta Srbizacija, a odgovor na to je Albanaca bio stvaranje paralelnih institucija, da bi na kraju vremenom to kulminiralo i odvelo jedne i druge u rat. Rodicu su mi namjerno pustili dva dana da se pati u porodiljskim mukama, da bi njeno dijete i danas ispastalo zbog toga jer se rodilo kao dijete sa trajnim posljedicama po njegovo fizicko i mentalno zdravlje.

Zadnji sukob izmedju Albanaca i Srba je tek jedan u nizu, koliko su puta Srbi i Albanci ratovali? Koliko je dominantno albanskih teritorija od odlaska Osmanlija pripalo drugim drzavama? Koliko je u tim krvoprolicima nastradalo ljudi? Koliko Albanaca? Albanija je balkanska zemlja koja je izgubila tovar teritorija kojim su Albanci domirali, a uzimali su od nje Crnogorci, Srbi, Grci, Makedonci. Tako da imamo skoro 2,5 miliona Albanaca oko Albanije (Kosovo, Malsija (Crna Gora), Makedonija i Grcka).

Vala od tebe to cujem da su Kurdi od svih muslimana najvise stradali. Da ti nemas kurdske korijene oko? Pusti se tih komentara, licemjeri ovo ono...

Hamas je politicka organizacija, koja legitimno predstavlja interese Palestinaca (ipak ucestvuju na izborima u Palestini), kao sto je to nekada radio Fatah ogranak PLO-a. To PKK ne radi u Turskoj. Za Izraelce i Zapadnjake Hamas je teroristicka organizacija jer posezu i za teroristickim napadima za postizanje vlastitih politickih ciljeva.

Upoznat sam sa historijom Albanaca, prilicno...

Sve ovo sto si napisao ne moze se mjeriti sa teorom koji su prezivjeli i prezivljavaju Kurdi...

Albanci su imali pravo na narodno ime, kao osnovno pravo svakog kolektiva. Kurdi nisu imali ni to, nazvali su ih Planinski Turci.

Albanci su imali pravo na jezik kao osnovni temelj identiteta. Kurdi nisu imali pravo na to. 2007 je smijenjen gradonacelnik Dijarbakira jer je dao informaciju na kurdskom jeziku. U Turskoj si mogao izdati knjigu na bilo kojem jeziku osim na kurdskom. Mnogi historicari su ovakvu politiku Turske nazvali 'kulturni genocid'. Turski program asimilacije je jedan od najgorih ikada.

Dakle, nisu imali pravo na ime, na jezik, na kulturu... nisu imali nikakva kolektivna prava. Neuporedivo sa Albancima koji su imali pravo na ime, na jezik...

Pogledaj ovu herojsku zenu i zrtvu turske fasisticke drzave



https://en.wikipedia.org/wiki/Leyla_Zana

Nakon sto je izabrana za poslanika u parlamentu i polozila zakletvu na turskom rekla je na kurdskom otprilike ovo: 'borit cu se da turski i kurdski narod zive zajedno u demokratskom sistemu'. Fasisticki parlament je skocio i trazio da se zena lincuje. Osudjena je na 15 godina zatvora zato sto je govorila na kurdskom jeziku. Nakon toga joj je pritvor produzen na jos 10 godina...

Orhan Pamuk je zavrsio na optuzenickoj klupi kada je izjavio da je turska drzava ubila 30 000 Kurda.

Turska je do sada organizovala bezbroj hapsenja kurdskih intelektualaca kako bi unistili najprogresivniji dio drustva, kako bi ih potpuno obezglavili i ucinili ruljom podloznoj manipulacijama... 2011 su uhapsili 4 000 intelektualaca u jednoj akciji. Ti se pravis naivan i kazes 'ne znam zasto', ali bi znao da Srbi uhapse 200 albanskih intelektualaca u Presevskoj dolini. Najlakse se praviti grbav.

Postavio sam ti linkove o teroru turske drzave nad kurdskim stanovnistvom, koje vjerujem nisi ni otvorio. Vojni zatvor u Dijarbakiru je kurdski Gvantanamo.

I sada vidimo odnos turske vlasti, koja posmatra kako se maltretiraju Kurdi u centralnoj i zapadnoj Turskoj, kako im se pali imovina. S druge strane kada Kurdi protestuju, policija ne razmislja hoce li ubiti ili oskatiti, pa hapsi one koji nisu za mrtvacnice i bolnice... Jesu Kurdi gradjani drugog reda?

Zlocini?

https://en.wikipedia.org/wiki/Dersim_rebellion
https://en.wikipedia.org/wiki/Zilan_massacre

To su samo neki, ima ih na desetine...

Porediti skoro 100 godina torture i asimilacije sa Albancima koji jesu propatili nije posteno. To je kao da neko poredi genocid nad Kurdima i Holokaust nad jevrejima. Neuporedivo.

Palestinci?

Lijepo ti kazem, Arapi, Turci i Perzijanci su pobili vise Kurda nego sto bi Izraelci ovim tempom za 100 000 godina pobili Palestinaca. Palestinci imaju pravo na ime, na jezik, imaju neuporedivo veca prava... Tacno je da su zrtva zlocinackog cionistickog rezima, ali se njihovo stradanje ni u ludilu ne moze porediti sa kurdskim. To porediti mogu jedino zadrti islamisti.

Hamas je proglasen teroristickom organizacijom od istih zemalja koje su proglasile PKK. Dakle, u istom su kosu.

[Co0l]

[Truba]

500 godinaaaaa ne dajuuu nam miiiraaaa
ali sada nikoooo ali sada nikoooo ne smije da nas diraaaa

ne mogu turci izgleda bez ugnjetavanja drugih i drugačijih

[emillio estevez]

Maßala @kiki.

Ma Kurdi su pobili Armenaca na nagovor Turaka , da su komotno Turci mogli svaliti krivnju na kurdske milicije da su bili pametniji.
Od Ataturka pocinje Kurdski problem do tada su bili veci Turci od Turaka samih.

[jastuk1]

Maßala @kiki.

Ma Kurdi su pobili Armenaca na nagovor Turaka , da su komotno Turci mogli svaliti krivnju na kurdske milicije da su bili pametniji.
Od Ataturka pocinje Kurdski problem do tada su bili veci Turci od Turaka samih.

I danas su mnogi Kurdi veći Turci od etničkih Turaka - samo što Kiki to ne razumije i izgleda da nikada, nikada neće ni razumjeti.

U svojim upisima vapidno i glupo i tupo dokazuje ne razumije i da pojima nema o kulturologiji etnosa i pripadajućeg etosa dole. Misli da je to slična preslika etno podjela koje mi na Balkanu imamo. Ne može biti više u krivu.

[Kikibombona]

Maßala @kiki.

Ma Kurdi su pobili Armenaca na nagovor Turaka , da su komotno Turci mogli svaliti krivnju na kurdske milicije da su bili pametniji.
Od Ataturka pocinje Kurdski problem do tada su bili veci Turci od Turaka samih.

Je l' ti neko pric'o ili si sam skontao?

Blago receno, nemas pojma, ali si od onih koji voli napisati nesto tek da se nesto napise!

During the Armenian patriotic movement of the late 19th century, the Ottoman Muslims of Eastern Asia Minor, who happened to be mostly Kurdish and Turkish, were the main enemies of the Armenian patriots. The formation of the Armenian patriotic movement began roughly around the end of the Russo-Turkish War of 1878 and intensified with the introduction of Article 166 of the Ottoman Penal Code and the raid of Erzerum Cathedral. Article 166 was meant to control the possession of arms, but was used to target Armenians by restricting their possession of arms. Some local Kurdish tribes were armed to attack the Armenian population. These killings clearly were a first step towards the Armenian Genocide.[citation needed] However, it should also be noted that the majority of Kurds did not take part in the killings of Armenians and many helped Armenians flee the Ottoman Empire.[10] Many Kurdish political figures sheltered Armenians from the Hamadiye corps and Turkish soldiers, among them the Kurdish mayor of Khnus.

U genocidu sudjelovali pojedini kurdski vjerski fanataci, koje su Turci u dobroj mjeri asimilirali... Jedan od glavnih zlotvora je bio Ismail Simko. On je bio komadant i lider kurdskog 'turkofonog' plemena Sikak i blizak saradnik Ataturka. Na kraju krajeva, on je ubica krscanskog partijarha. Poslije genocida, Turci su ga angazovali da se bori protiv Irana. Cak je i drzavicu neku proglasio na teritoriju Irana. Nakon sto je izgubio, utekao je nazad u Tursku. Nakon nekoliko godina, Perzijanci su ga uhvatili i pogubili. Simko je poznati vjerski fanatik koji je ubijao i Kurde alevite. Kurdski historicari ga tretiraju kao tursku pudlicu i vjerskog fanatika.

Kurdi su priznali i osudili genocid nad Armenima!

[Co0l]

Pa nikad u genocidu nad drugima i ne ucestvuje vecina nekog naroda nego manjina

[Kikibombona]

Pa nikad u genocidu nad drugima i ne ucestvuje vecina nekog naroda nego manjina

Ovdje se misli na liderstvo a ne na narod! Lijepo ti pise!

Ucesce u genocidu su uzela pojedina, uglavnom turkofona plemena, medju kojima je i pleme Sikak. Ismail Simko, zvani Kanibal (dosta govori o njemu), dobar drug Kemala Ataturka, je glavni odgovorni za genocid nad Armenima sa 'kurdske strane'. Kurdski historicari ga odbacuju i tretiraju kao tursku pudlicu i vjerskog fanatika koji je pobio mnoge Kurde alevite.

Genocid je organizovala i pocinila osmanska vlast. Dio prljavog posla su odradila pojedina kurdska plemena, koja su bila vezana za osmansku vlast i koja su identitet prvenstveno temeljili na religiji.

Kurdi su katarzu davno prosli, ako je ikada bilo potrebe za tim... S druge strane, Turci i dalje negiraju i relativiziraju, sto dovoljno govori o njima... Cast Orhanu Pamuku i casnim Turcima poput njega kojih je nemali broj.

[Co0l]

Pa nikad u genocidu nad drugima i ne ucestvuje vecina nekog naroda nego manjina

Ovdje se misli na liderstvo a ne na narod! Lijepo ti pise!

Ucesce u genocidu su uzela pojedina, uglavnom turkofona plemena, medju kojima je i pleme Sikak. Ismail Simko, zvani Kanibal (dosta govori o njemu), dobar drug Kemala Ataturka, je glavni odgovorni za genocid nad Armenima sa 'kurdske strane'. Kurdski historicari ga odbacuju i tretiraju kao tursku pudlicu i vjerskog fanatika koji je pobio mnoge Kurde alevite.

Genocid je organizovala i pocinila osmanska vlast. Dio prljavog posla su odradila pojedina kurdska plemena, koja su bila vezana za osmansku vlast i koja su identitet prvenstveno temeljili na religiji.

Kurdi su katarzu davno prosli, ako je ikada bilo potrebe za tim... S druge strane, Turci i dalje negiraju i relativiziraju, sto dovoljno govori o njima... Cast Orhanu Pamuku i casnim Turcima poput njega kojih je nemali broj.

Ne,ne pise lijepo.
Sad mi je jasnije zasto ponavljas da bi za Tursku najbolje bilo da se Kemalisti vrate

[Co0l]

Ccccc,opet Turci po kamenju rokaju...

[Kikibombona]

Ako Turci nastave biti ovako efikasni, PKK za par dana nece imati nijednog borca...

Vidim ima raje koja vjeruje izvjestajima koji za cilj imaju prikriti sramotu!

'Ta, nece valjda napisati 'ubili smo jednog i ranili dva militanta PKK'

[vivaldi]

Kurdi su katarzu davno prosli, ako je ikada bilo potrebe za tim... S druge strane, Turci i dalje negiraju i relativiziraju, sto dovoljno govori o njima

katarze i izvinjenja nema nigdje

[emillio estevez]

Maßala @kiki.

Ma Kurdi su pobili Armenaca na nagovor Turaka , da su komotno Turci mogli svaliti krivnju na kurdske milicije da su bili pametniji.
Od Ataturka pocinje Kurdski problem do tada su bili veci Turci od Turaka samih.

Je l' ti neko pric'o ili si sam skontao?

Blago receno, nemas pojma, ali si od onih koji voli napisati nesto tek da se nesto napise!

During the Armenian patriotic movement of the late 19th century, the Ottoman Muslims of Eastern Asia Minor, who happened to be mostly Kurdish and Turkish, were the main enemies of the Armenian patriots. The formation of the Armenian patriotic movement began roughly around the end of the Russo-Turkish War of 1878 and intensified with the introduction of Article 166 of the Ottoman Penal Code and the raid of Erzerum Cathedral. Article 166 was meant to control the possession of arms, but was used to target Armenians by restricting their possession of arms. Some local Kurdish tribes were armed to attack the Armenian population. These killings clearly were a first step towards the Armenian Genocide.[citation needed] However, it should also be noted that the majority of Kurds did not take part in the killings of Armenians and many helped Armenians flee the Ottoman Empire.[10] Many Kurdish political figures sheltered Armenians from the Hamadiye corps and Turkish soldiers, among them the Kurdish mayor of Khnus.

U genocidu sudjelovali pojedini kurdski vjerski fanataci, koje su Turci u dobroj mjeri asimilirali... Jedan od glavnih zlotvora je bio Ismail Simko. On je bio komadant i lider kurdskog 'turkofonog' plemena Sikak i blizak saradnik Ataturka. Na kraju krajeva, on je ubica krscanskog partijarha. Poslije genocida, Turci su ga angazovali da se bori protiv Irana. Cak je i drzavicu neku proglasio na teritoriju Irana. Nakon sto je izgubio, utekao je nazad u Tursku. Nakon nekoliko godina, Perzijanci su ga uhvatili i pogubili. Simko je poznati vjerski fanatik koji je ubijao i Kurde alevite. Kurdski historicari ga tretiraju kao tursku pudlicu i vjerskog fanatika.

Kurdi su priznali i osudili genocid nad Armenima!

Kako mislis turkofona kurdska plemena nisu Kurdi ?
Priznali genocid koji su Turci radili ?!

[Co0l]

Ako Turci nastave biti ovako efikasni, PKK za par dana nece imati nijednog borca...

Vidim ima raje koja vjeruje izvjestajima koji za cilj imaju prikriti sramotu!

'Ta, nece valjda napisati 'ubili smo jednog i ranili dva militanta PKK'

Mi svi samo Rudawu vjerujemo.

[Kikibombona]

Estevez

Kurdi su! Mada, veoma je upitno koliko je kod njih nacionalni ponos bio izrazen. Generacije su rasle pod vlascu Otomana koji su sistemski gurali u stranu etnicke identitete. Jedino je vazno da su ti sto su participirali u genocidu bili u sluzbe otomanske vlasti. Koliko je kod nekih bio razvijen osjecaj pripadnosti kurdskom narodu dovoljno govori cinjenica da je Kanibal proganjao Kurde alevite. Poslije je na nagovor Turske proglasio kurdsku mini drzavicu u Iranu. Dakle, klasicna marioneta i sluga turske vlasti.

Genocid je priznala i Francuska, paa?

Kurdi su priznali i osudili genocid, te pri tome istakli da su neki Kurdi participirali u genocidu kao sluge otomanske vlasti. Kurdi ne negiraju tu cinjenicu, kao ni genocidni karakter zlocina.

[jastuk1]

Kurdi su katarzu davno prosli, ako je ikada bilo potrebe za tim... S druge strane, Turci i dalje negiraju i relativiziraju, sto dovoljno govori o njima

katarze i izvinjenja nema nigdje

Misliš da će se Kiki udostojiti da ti odgovori na tu opću istinu?! NARAVNO DA NEĆE! KAD JE neko NEISKREN DO SRŽI - kad slijepo i vapidno i ponizno, KAO NAJVEĆI I NAJBJEDNIJI SLUGAN, koji nema pojima kakva je razlika između ponosa i dostojanstva - taj neko samo zna da udara po talambasu nacionalizma jer je to i odrednica i kvota i kota po kojoj se mjeri sve ostalo.

Fuj fujeva od pokvarenštine i zatucanosti i dno svakog dna.

[vivaldi]

mislio sam na to da generalno nigdje nema izvinjenja i katarze.

a sto se tice kurda i turaka..razumijem ciljeve i ineterse i jednih i drugih samo sto mislim da je ironija u tome sto ce i jedni i drugi izvuci deblji kraj

[Challenger__]

mislio sam na to da generalno nigdje nema izvinjenja i katarze.

Izvinjenja ima. Ili misliš da je Willy Brandt bio neiskren?

[vivaldi]

Izvinjenja ima. Ili misliš da je Willy Brandt bio neiskren?

ma daj chelli zivota ti. hiljade godina istorije covjecanstva, hiljade ratova, hiljade zlocina, a kad se prica o izvinjenju knjiga uvijek padne na jedno slovo. starog dobrog willija ili kako mu je vec bilo prvo ime.

dobri willy nije stvrani lik vec marvelov superjunak koji nije postojao u stvarnosti vec su ga ameri nacrtali.

zasto niko ne napise koje godine je willy ovako cucno? znas koje? 1970. A kad je ono rat stao? Nije bas da je svabo uranio sa izvinjenjima, zato su ameri i nacrtali wilija iz bajke.

btw tog istog dobrog wilija je tadasnji sef bnd u izvjestajima oznacio kao americkog covjeka, ali da su oni naravno nemocni.

treca stvar, puno nego je willy cucno atomske probe vec su obavili i rusi, francuzi, britnaci...

cetvrta stvar zasto se dobri willy ne izvini za zlocine u namibiji? ne smao willy, zasto se npr anglea ne izvini, a znaju drzat predavanje turcima za zlocine na jermenima, a nedavno se navrsilo i sto godina od tamanjenja namibijaca.

znas kako im se svabo izvinuo za stotu godisnjicu?

skupili lubanje tih nesretnih afrikanaca po muzejima i privatnim kolekcijama, pa im vratili. toliko o civilizaciji, izvinjenju i pokajanjima..

nema toga u politici moj chelli.

vjerovatno najslikovitija izjava u rijetkim trenutcima iksrenosti je bila ona georga busha starijeg kada su ameri oborili onaj iranski civilni avion i ubili 300 ljudi

"I will never apologize for the United States — I don't care what the facts are."

u toj izreci je sve receno, nema se tu sta komentarisati moj chelli.

[Challenger__]

Bush i stariji i mlađi su psihopate a historija ljudskog roda niti počinje niti završava sa njima. Nije sve baš tako crno, dobri moj Vivaldi.

______

Escalating violence between Turkish govt & Kurds. Refugee crisis in Europe. Both symptoms of troubled exported from Syria. Won't be the last

Jeremy Bowen, BBC Middle East Editor.

LINK


Fino ja kažem "Sirija kao katalizator...".

[vivaldi]

Bush i stariji i mlađi su psihopate a historija ljudskog roda niti počinje niti završava sa njima. Nije sve baš tako crno, dobri moj Vivaldi.

s kim pocinje i zavrsava istorija - ne znam, a l znam s kim pocinju i zavrsavaju izvinjavanja. te nekakve katarze su sviranje kurcu. vidili smo to neki dan i u japanu na godisnjici hrisohime jer se ni oni ni dan danas izgleda ne znaju "katarzirati".

sto se tice katalizatora..donekle se mogu sloziti mada je sukob kurda i turaka samo bio zamrznut sve ove godine pa sirija mozda i jeste ispala neki katalizator.

turci i kurdi (poptuno razumljivo) imaju poptuno razlicite nacionalne interese, a zive pod jednim krovom. turcima su kurdi cir na guzici vec odavno i poptuno je razumljivo da ih pokusavaju neutralisati na bilo koji nacin. sa druge strane kurda ima desetine miliona u regionu i niko im ne moze zamjeriti san o vlastitoj drzavi.

na strani turske je medjunarodna pravo i praska o nepromjenjivosti granica, neuporedivo vec vojna sila, ekonomska sila, ljudstvo, nato clanstvo..

opet i kurdi su ovom trenutku mozda vidjeli neku svoju sansu jer je brko u najgorim odnosnima sa amerima ever, citav region gori, iza ledja im visu nisu neprijateljski rezimi vec raspadnute drzave u gradjanskom ratu, sto im olaskava i oruzje, ali i sigurnije zaledje, tu je naravno i nada koju imaju svi separatisti jer nepovredivost granica vazi samo u teoriji, a u praksi broj zastava na east riveru je danas neuporevio veci nego prije samo 50 godina i taj broj samo raste...

uglavnom, kao sto rekoh, razumijem i jedne i druge, ali jedino sto je izvjesno su mrtve glave i devastacija..a da li ce ko iz toga izaci sa nekim vecim plijenom to samo ptice znaju

[Challenger__]

Da... Devastacija i mrtve glave ne ginu ni jednima ni drugima. Turska (u cjelini) počinje da plaća ceh neshvatljivo pogrešne politike u Siriji. Jemen je za sada kolateralna šteta (izgleda da ih je Iran otpisao uz deal), ali, dajem sebi slobodu da anticipiram još gubitnika od kojih izdvajam KSA i USA. O strukturalnoj, dubinskoj krizi u KSA je pisao Gojeni na jednoj drugoj temi.

Mislim da razvoj događaja ide u pravcu detroniranja Sauda ali i USA kao jedine globalne super-sile, što su nesporno bili prije sirijske avanture. "Sirija ruši opklade zapada" i kreira sasvim nov odnos snaga u svijetu.

"Sirija kao katalizator...".