Mađarska

[Point.]

Polahko druze geoxxx, bumo vidli, ja se nadam da grijesim, ali necemo saznati dok ne prodje makar 4 godine. Sto se mene tice ovo je potpuno ista linijja, samo novo rukovodstvo.

Odjebaće Vučića, Dodika, neće se miješati u odnose drugih država, odlediće 90 milijardi € za Ukrajinu koje je smrad Orban zablokirao, približiće se Briselu i odmaknuće sw pd zločinaca iz Moskve.

Malo li je za forumske geopolitičke magove, njima je sve to ista linija.

[dječak sa šibicama]

odbio EU zahtjeve za prihvatanjem Migracionog Pakta, nece rusiti ogradu nego ce je i popraviti, doraditi.

Ursula na aparatima

[zilog]

A mi se bas ponadali da, prvo sto ce uraditi - promjeniti odnos prema migrantima i LGBT populaciji. To nam je nulti prioritet...

[swanfilter]

odbio EU zahtjeve za prihvatanjem Migracionog Pakta, nece rusiti ogradu nego ce je i popraviti, doraditi.

Ursula na aparatima

Bolji mi je i ovaj njhov ograđen i ogranicen sovinizam od izgubljenog kompasa Brisela.

[jeza u ledja]

A mi se bas ponadali da, prvo sto ce uraditi - promjeniti odnos prema migrantima i LGBT populaciji. To nam je nulti prioritet...

Ovo ti je paradoks desnice. Rado bi i oni svog Orbana ili Trumpa, samo ne smiju na glas.
Kad njihov izgubi ili postane nepopularan omiljena opaska im je da su svi isti.

[jeza u ledja]

odbio EU zahtjeve za prihvatanjem Migracionog Pakta, nece rusiti ogradu nego ce je i popraviti, doraditi.

Ursula na aparatima

Svaka prica o Magyaru unazad barem zadnjih godinu dana je isticala upravo to kako se Magyar nimalo ne razlikuje od Orbana u vezi imigracije, cak je mozda u vise udesno. Stoga cisto sumnjam da su njegovi stavovi Ursuli iznenadjenje.

[Ozimician]

Ovog ce Brisel stisnuti da liberalizira useljavanje "inzinjera" i da prodise kanal za Ukrajinu, to je njima jedino i bitno. I naravno, da bude gej parada u svakom gradu Madjarske.

Ovaj dio pokazuje da zapravo kaskas za aktuelnostima barem 2 godine.

Nazivati migrante sa bliskog istoka "doktorima i inzinjerima" je trenutno ultra-desnicarski narativ u Evropi, ne vidim razlog da takvu terminologiju iko normalan prihvata.

Brisel vise nije na tom fonu, cak i najliberalnije drzave po tom pitanju (Njemacka, Svedska) su okrenule plocu. Antimigrantski sentiment u javnom prostoru je nikad prisutniji u zadnjih XY godina. Sto je po meni zanimljivo, obzirom da su imigracije u EU na rekordno niskom nivou. Njemacka je npr. zavrsila 2025 god. prvi put sa padom broja stanovnika od 2011 god. Imigracioni saldo svega ca. 200 000 ljudi (po preliminarnim podacima).

Nije vise ni LGBTQ+ tematika u fokusu, Green-Agenda jeste - ali tek onoliko da drzava moze da uspostavi vise poreza i vise kontrole. Evo recimo sad uspjevaju da prodaju kontrolu interneta pod "zabranom drustvenih mreza djeci ispod xy godina" - dakle moras odraditi sluzbenu verifikaciju dobi da bi koristio drustvene mreze...

Sto se tice ovog lika - @dr_Evil je upravu. Otprilike kao Nikolic i Vucic. Ista politika, samo modernije upakovana.

[konoplja]

Ovog ce Brisel stisnuti da liberalizira useljavanje "inzinjera" i da prodise kanal za Ukrajinu, to je njima jedino i bitno. I naravno, da bude gej parada u svakom gradu Madjarske.

Ovaj dio pokazuje da zapravo kaskas za aktuelnostima barem 2 godine.

Nazivati migrante sa bliskog istoka "doktorima i inzinjerima" je trenutno ultra-desnicarski narativ u Evropi, ne vidim razlog da takvu terminologiju iko normalan prihvata.

Brisel vise nije na tom fonu, cak i najliberalnije drzave po tom pitanju (Njemacka, Svedska) su okrenule plocu. Antimigrantski sentiment u javnom prostoru je nikad prisutniji u zadnjih XY godina. Sto je po meni zanimljivo, obzirom da su imigracije u EU na rekordno niskom nivou. Njemacka je npr. zavrsila 2025 god. prvi put sa padom broja stanovnika od 2011 god. Imigracioni saldo svega ca. 200 000 ljudi (po preliminarnim podacima).

Nije vise ni LGBTQ+ tematika u fokusu, Green-Agenda jeste - ali tek onoliko da drzava moze da uspostavi vise poreza i vise kontrole. Evo recimo sad uspjevaju da prodaju kontrolu interneta pod "zabranom drustvenih mreza djeci ispod xy godina" - dakle moras odraditi sluzbenu verifikaciju dobi da bi koristio drustvene mreze...

Sto se tice ovog lika - @dr_Evil je upravu. Otprilike kao Nikolic i Vucic. Ista politika, samo modernije upakovana.

Kako nije na tom fonu a spanija neki dan legalizira po miliona doktora i inzinjera

[dr_Evil]

Ovog ce Brisel stisnuti da liberalizira useljavanje "inzinjera" i da prodise kanal za Ukrajinu, to je njima jedino i bitno. I naravno, da bude gej parada u svakom gradu Madjarske.

Ovaj dio pokazuje da zapravo kaskas za aktuelnostima barem 2 godine.

Nazivati migrante sa bliskog istoka "doktorima i inzinjerima" je trenutno ultra-desnicarski narativ u Evropi, ne vidim razlog da takvu terminologiju iko normalan prihvata.

Brisel vise nije na tom fonu, cak i najliberalnije drzave po tom pitanju (Njemacka, Svedska) su okrenule plocu. Antimigrantski sentiment u javnom prostoru je nikad prisutniji u zadnjih XY godina. Sto je po meni zanimljivo, obzirom da su imigracije u EU na rekordno niskom nivou. Njemacka je npr. zavrsila 2025 god. prvi put sa padom broja stanovnika od 2011 god. Imigracioni saldo svega ca. 200 000 ljudi (po preliminarnim podacima).

Nije vise ni LGBTQ+ tematika u fokusu, Green-Agenda jeste - ali tek onoliko da drzava moze da uspostavi vise poreza i vise kontrole. Evo recimo sad uspjevaju da prodaju kontrolu interneta pod "zabranom drustvenih mreza djeci ispod xy godina" - dakle moras odraditi sluzbenu verifikaciju dobi da bi koristio drustvene mreze...

Sto se tice ovog lika - @dr_Evil je upravu. Otprilike kao Nikolic i Vucic. Ista politika, samo modernije upakovana.

Kako nije na tom fonu a spanija neki dan legalizira po miliona doktora i inzinjera

Za drzavu gdje kud i kamo vise ljudi zivi vani nego u njoj bas ste mnogo radikalni

Ili ti ga daj nam da ljevica pobjedi svugdje, to su nasa braca i prijatelji, u Bosni mora SDA, ali hajde da ova ljevica van BiH bude samo za nas dobra, a sve ostale da proglasi doktorima i inzinjerima.

[konoplja]

Ovaj dio pokazuje da zapravo kaskas za aktuelnostima barem 2 godine.

Nazivati migrante sa bliskog istoka "doktorima i inzinjerima" je trenutno ultra-desnicarski narativ u Evropi, ne vidim razlog da takvu terminologiju iko normalan prihvata.

Brisel vise nije na tom fonu, cak i najliberalnije drzave po tom pitanju (Njemacka, Svedska) su okrenule plocu. Antimigrantski sentiment u javnom prostoru je nikad prisutniji u zadnjih XY godina. Sto je po meni zanimljivo, obzirom da su imigracije u EU na rekordno niskom nivou. Njemacka je npr. zavrsila 2025 god. prvi put sa padom broja stanovnika od 2011 god. Imigracioni saldo svega ca. 200 000 ljudi (po preliminarnim podacima).

Nije vise ni LGBTQ+ tematika u fokusu, Green-Agenda jeste - ali tek onoliko da drzava moze da uspostavi vise poreza i vise kontrole. Evo recimo sad uspjevaju da prodaju kontrolu interneta pod "zabranom drustvenih mreza djeci ispod xy godina" - dakle moras odraditi sluzbenu verifikaciju dobi da bi koristio drustvene mreze...

Sto se tice ovog lika - @dr_Evil je upravu. Otprilike kao Nikolic i Vucic. Ista politika, samo modernije upakovana.

Kako nije na tom fonu a spanija neki dan legalizira po miliona doktora i inzinjera

Za drzavu gdje kud i kamo vise ljudi zivi vani nego u njoj bas ste mnogo radikalni

Ili ti ga daj nam da ljevica pobjedi svugdje, to su nasa braca i prijatelji, u Bosni mora SDA, ali hajde da ova ljevica van BiH bude samo za nas dobra, a sve ostale da proglasi doktorima i inzinjerima.

Fulio si balun. Nisam taj.
Ali evo igramo se. Ima li nesto lose u tome da je neko takav? Sto ne bi da je dobra samo za nas?

[dr_Evil]

Kako nije na tom fonu a spanija neki dan legalizira po miliona doktora i inzinjera

Za drzavu gdje kud i kamo vise ljudi zivi vani nego u njoj bas ste mnogo radikalni

Ili ti ga daj nam da ljevica pobjedi svugdje, to su nasa braca i prijatelji, u Bosni mora SDA, ali hajde da ova ljevica van BiH bude samo za nas dobra, a sve ostale da proglasi doktorima i inzinjerima.

Fulio si balun. Nisam taj.
Ali evo igramo se. Ima li nesto lose u tome da je neko takav? Sto ne bi da je dobra samo za nas?

Pa sasvim je legitimno i ok razmisljanje dati sebi odredjenu prednost, Nije ok i legitimno razmisljanje da smo mi nesto ko bolji od njih, ili bilo ko.

Generalno ako stvarno zanemarimo doktore i inzinjere kojih je u onim prvim valovima zaista bio dobar dio- ja znam, pomagao sam im, toj populaciji zamjeram zatvorenost. Stalna prica ko ne mogu da se integrisu jer eto niko nece da ih podrzi, a onda kad god ih pozoves na bilo sta nema ih. Dodju na trening samo dijete izbaci, subotom utakmice samo ih izbaci pa ja moram da mu maloj kupujem hot-dog jer ne mogu da gledam, vijece roditelja ni za lijeka, cistimo kvartove samo prodje sa autom, a na sve redovno pozvani, i onda ku-ku nece niko sa nama. Tu se generalno moze vidjeti plemenska razlika recimo iz Iraka Sita i Sunita, ili iz Sirije - samo upitaj ko im je babo bio sto bi rekli kod nas.

Ali mislis da nije isto kod nas? Pa ne mozes ljude dovesti na obiljezavanje Dana nezavisnosti kamoli da dodju dzaba cistit kvart. Pusti...ne treba ulazit u te price. Kapitalizam sve pokrece izgleda.

[pici]

VIDEO Ovako je Magyar na javnoj TV rekao: "Kad formiramo vladu, dolazi vam kraj"

"Odmah ćemo suspendirati ovaj lažljivi informativni program koji se ovdje odvija i uspostavit ćemo neovisne, objektivne i nepristrane uvjete zajedno s ostalim parlamentarnim strankama i profesionalnim organizacijama kako bi se ova propaganda koja se odvijala ovdje...", rekao je Magyar.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/vid ... 82410.aspx

Ide obracun sa orbanovim medijima i tvornicama laži. To je inace kremaljski recept kojeg je orban ugurao u srce europe, stafetu preuzeo picousti i to se pocelo siriti. Naravno 90s su maheri bili miloseviceva srbija i sanu bulumenta. Rezimska propaganda je boljka demokraticnosti. Naravno i ovaj neoliberizam je za kurcevo zdravlje, pun je snobizma i to ga jede.

[Chmoljo]

odbio EU zahtjeve za prihvatanjem Migracionog Pakta, nece rusiti ogradu nego ce je i popraviti, doraditi.

Ursula na aparatima

Svaka prica o Magyaru unazad barem zadnjih godinu dana je isticala upravo to kako se Magyar nimalo ne razlikuje od Orbana u vezi imigracije, cak je mozda u vise udesno. Stoga cisto sumnjam da su njegovi stavovi Ursuli iznenadjenje.

Vole ljudi projicirati. Posebno djecak. Uhvatia ga u raskoraku. Usuti se mjesec dva, onda isto ponovi ko da niko nikad nije demantovo te gluposti koje ispaljuje.

[sinuhe]

Mađarska je društveno dosta razvijena zemlja. Te priče o režimskim medijima u doba interneta su usiljene.
Ovo im je državna TV www.mtv.hu na kojoj prikazuju samo video priloge. U većem dijelu Evrope to su sveobuhvatni news portali.

[konoplja]

Za drzavu gdje kud i kamo vise ljudi zivi vani nego u njoj bas ste mnogo radikalni

Ili ti ga daj nam da ljevica pobjedi svugdje, to su nasa braca i prijatelji, u Bosni mora SDA, ali hajde da ova ljevica van BiH bude samo za nas dobra, a sve ostale da proglasi doktorima i inzinjerima.

Fulio si balun. Nisam taj.
Ali evo igramo se. Ima li nesto lose u tome da je neko takav? Sto ne bi da je dobra samo za nas?

Pa sasvim je legitimno i ok razmisljanje dati sebi odredjenu prednost, Nije ok i legitimno razmisljanje da smo mi nesto ko bolji od njih, ili bilo ko.

Generalno ako stvarno zanemarimo doktore i inzinjere kojih je u onim prvim valovima zaista bio dobar dio- ja znam, pomagao sam im, toj populaciji zamjeram zatvorenost. Stalna prica ko ne mogu da se integrisu jer eto niko nece da ih podrzi, a onda kad god ih pozoves na bilo sta nema ih. Dodju na trening samo dijete izbaci, subotom utakmice samo ih izbaci pa ja moram da mu maloj kupujem hot-dog jer ne mogu da gledam, vijece roditelja ni za lijeka, cistimo kvartove samo prodje sa autom, a na sve redovno pozvani, i onda ku-ku nece niko sa nama. Tu se generalno moze vidjeti plemenska razlika recimo iz Iraka Sita i Sunita, ili iz Sirije - samo upitaj ko im je babo bio sto bi rekli kod nas.

Ali mislis da nije isto kod nas? Pa ne mozes ljude dovesti na obiljezavanje Dana nezavisnosti kamoli da dodju dzaba cistit kvart. Pusti...ne treba ulazit u te price. Kapitalizam sve pokrece izgleda.

E tako dao si mesa. Sad se moze konkretno pisati. Pa da, kapitalizam sve pokrece izgleda, slozio bi se s tim i junak americke ljevice Bernie. Kako on kaze: "Open borders? That's a Koch brothers plan!". Brutalni kapitalizam ili centrizam/liberalizam, nesto tako. Nije da ima neke razlike. Isto je pod bilo kojom mainstream partijom. Naginjala ta parija vise lijevo ili desno, svejedno je - status quo. UK je najbolji primjer toga. Ljudi glasali za konzervativce s primarnim ciljem da se smanji imigracija u drzavu i zbog toga napusitili EU, a konacan rezultat jos vise migracije, i to pod vlascu ovih desnih. CDU ili SDP u Njemackoj, skoro pa nikakva razlika oni su uvijek vladajuci i neki veliki promjena nema. Samo se drzi centra.

Poenta EU i europskog jedinstva upravo i jest sebi dati prednost, a ne da ljudi koji nisu dio kontinenta i supranacionalne organizacije propjesace hiljade i hiljade kilometara, prodju desetak granica i preplove more i stignu na lezi hljebe da te jedem.
Nisu ni dio kulture, ni historije ni integracija i procesa koji su se hiljadama godina odigravali i koji su sljedom toga familijarni. Svak u Europi zna sta je ciao, danke ili merci. Zele posjetiti Rim i viditi koloseum pa bili oni iz Spanije, Engleske, Poljske ili Svedske. Zele otici na Mallorcu i Ibizu, ili na Alpe. Sve im je to familijarno i poznato. Nesto s cim odrastaju i imaju u podsvjesti da je dio njih i njihove kulture.

Tako da ne mislim da smo mi nesto bolji od njih inherentno, ali smo dio te kolektivne europske kulture i geografski tu pripadamo. I zato smo bolji od njih u nacinu na koji emigriramo. Nismo savrseni, nije nitko, ali nasi kad imaju za cilj Njemacku, uce jezik i prodju proces od prijave za vizu i dozvolu pa sve do selidbe i rada.

Ne znam licno kako je to bilo kad je kod nas rat bio i ljudi su isli u izbjeglistvo, pa sam posljednjih godina pitao ljude koji su to prozivjeli. I nitko mi nije rekao da su upregli i rekli '"e hocu za London" i onda pjeske do tamo. Vecini, sto sam s njima razgovarao, je prica slicna. Do Zagreba, tu se prijavili nekim organizacijama i onda prvi bus negdje random u Europu. Tako da su rodjaci kuca do kuce, koji su se u isto vrijeme prijavili, jedni zavrsili u Svedskoj, a drugi u Norveskoj.
Taj cinizam i hipokrizija EU i politicke elite me nervira. Desni centar, ljevi centar, prica je malo drugacija, a rezulati su isti. Ako vam je stvarno bitno i stalo do ljudski prava, sta god to znacilo i predstavljalo, onda se organizirajte. Posaljite u Tursku predstavnike i od tamo zapocnite operacije i cijeli proces za vize i radne dozvole, a ne da vam ljudi prelaze 10 granica.

[jasko_ba]

Vole ljudi projicirati. Posebno djecak. Uhvatia ga u raskoraku. Usuti se mjesec dva, onda isto ponovi ko da niko nikad nije demantovo te gluposti koje ispaljuje.

Mislim da kuha u njemu k'o nikad. Naredna misija je da padne Trojka pa da dodje sebi malo.

[dr_Evil]

Fulio si balun. Nisam taj.
Ali evo igramo se. Ima li nesto lose u tome da je neko takav? Sto ne bi da je dobra samo za nas?

Pa sasvim je legitimno i ok razmisljanje dati sebi odredjenu prednost, Nije ok i legitimno razmisljanje da smo mi nesto ko bolji od njih, ili bilo ko.

Generalno ako stvarno zanemarimo doktore i inzinjere kojih je u onim prvim valovima zaista bio dobar dio- ja znam, pomagao sam im, toj populaciji zamjeram zatvorenost. Stalna prica ko ne mogu da se integrisu jer eto niko nece da ih podrzi, a onda kad god ih pozoves na bilo sta nema ih. Dodju na trening samo dijete izbaci, subotom utakmice samo ih izbaci pa ja moram da mu maloj kupujem hot-dog jer ne mogu da gledam, vijece roditelja ni za lijeka, cistimo kvartove samo prodje sa autom, a na sve redovno pozvani, i onda ku-ku nece niko sa nama. Tu se generalno moze vidjeti plemenska razlika recimo iz Iraka Sita i Sunita, ili iz Sirije - samo upitaj ko im je babo bio sto bi rekli kod nas.

Ali mislis da nije isto kod nas? Pa ne mozes ljude dovesti na obiljezavanje Dana nezavisnosti kamoli da dodju dzaba cistit kvart. Pusti...ne treba ulazit u te price. Kapitalizam sve pokrece izgleda.

E tako dao si mesa. Sad se moze konkretno pisati. Pa da, kapitalizam sve pokrece izgleda, slozio bi se s tim i junak americke ljevice Bernie. Kako on kaze: "Open borders? That's a Koch brothers plan!". Brutalni kapitalizam ili centrizam/liberalizam, nesto tako. Nije da ima neke razlike. Isto je pod bilo kojom mainstream partijom. Naginjala ta parija vise lijevo ili desno, svejedno je - status quo. UK je najbolji primjer toga. Ljudi glasali za konzervativce s primarnim ciljem da se smanji imigracija u drzavu i zbog toga napusitili EU, a konacan rezultat jos vise migracije, i to pod vlascu ovih desnih. CDU ili SDP u Njemackoj, skoro pa nikakva razlika oni su uvijek vladajuci i neki veliki promjena nema. Samo se drzi centra.

Poenta EU i europskog jedinstva upravo i jest sebi dati prednost, a ne da ljudi koji nisu dio kontinenta i supranacionalne organizacije propjesace hiljade i hiljade kilometara, prodju desetak granica i preplove more i stignu na lezi hljebe da te jedem.
Nisu ni dio kulture, ni historije ni integracija i procesa koji su se hiljadama godina odigravali i koji su sljedom toga familijarni. Svak u Europi zna sta je ciao, danke ili merci. Zele posjetiti Rim i viditi koloseum pa bili oni iz Spanije, Engleske, Poljske ili Svedske. Zele otici na Mallorcu i Ibizu, ili na Alpe. Sve im je to familijarno i poznato. Nesto s cim odrastaju i imaju u podsvjesti da je dio njih i njihove kulture.

Tako da ne mislim da smo mi nesto bolji od njih inherentno, ali smo dio te kolektivne europske kulture i geografski tu pripadamo. I zato smo bolji od njih u nacinu na koji emigriramo. Nismo savrseni, nije nitko, ali nasi kad imaju za cilj Njemacku, uce jezik i prodju proces od prijave za vizu i dozvolu pa sve do selidbe i rada.

Ne znam licno kako je to bilo kad je kod nas rat bio i ljudi su isli u izbjeglistvo, pa sam posljednjih godina pitao ljude koji su to prozivjeli. I nitko mi nije rekao da su upregli i rekli '"e hocu za London" i onda pjeske do tamo. Vecini, sto sam s njima razgovarao, je prica slicna. Do Zagreba, tu se prijavili nekim organizacijama i onda prvi bus negdje random u Europu. Tako da su rodjaci kuca do kuce, koji su se u isto vrijeme prijavili, jedni zavrsili u Svedskoj, a drugi u Norveskoj.
Taj cinizam i hipokrizija EU i politicke elite me nervira. Desni centar, ljevi centar, prica je malo drugacija, a rezulati su isti. Ako vam je stvarno bitno i stalo do ljudski prava, sta god to znacilo i predstavljalo, onda se organizirajte. Posaljite u Tursku predstavnike i od tamo zapocnite operacije i cijeli proces za vize i radne dozvole, a ne da vam ljudi prelaze 10 granica.

Ne mislim da ima neke razlike izmedju kulture Sirije, Bosne, Hrvatske pa evo ako hoces i Francuske. U Teheranu sasvim odlicno znaju za Rim i zele ga posjetiti, kao valjda i otici na Alpe. Rekao bih da cak bolje poznaju historiju i geografiju od svojih zapadnih prijatelja.

Znas kako se odlazilo iz Mostara 1998-e godine? Kupis hrvatsku putovnicu od Ćate koja izgleda potpuno isto kao prava, dodjes u Norvesku u izbjeglicki centar bacis je u smece i kazes ja sam iz Bosne. Kako su nasi iz Njemacke kad je Njemacka rekla da se moraju vratiti, pa fino pjeske preko mosta nekog pjesackog za Dansku, tamo bi ih neko nas pokupio i pravac Norveska gdje bi opet rekli evo ja dosao.

Ne znam o kakvih hiljadu godina kulture i tradicije ti pricas da ti pravo kazem, zapravo bih rekao da je obrnuta situacija bila... ali haj'. Ko da su jos jucer krizari iz Herceg Novog krali nase djevojcice da prodaju kao roblje, oh nije bilo jucer bilo je u Morejskim ratovima... kultura i civilizacija

[konoplja]

E ne znam stvarno kako mozes nesto tako reci da nema neke razlike izmedju kulture. Spolna ravnopravnost i musko-zenski odnosi su prva i ocita razlika. Jel ono u Austriji nedavno su se neki odbili rukovati sa zenom i na kraju zbog toga nisu zavrsili proces naturalizacije? Ne slazem se ni s tim da bolje pozanju historiju i geografiju Europe od Europljana.

To za kako se odlazilo iz Mostatra 1998. prvi put cujem. I iskreno, ne mirsise mi nesto. Prvo, to je poslje rata, drugo zar se moglo tada tako jednostavno sa hr pasosem do Norveske?
Za ljude u Njemackoj znam i poznajem neke. Dosta njih je u Americi zavrsilo i svi s kojima sam pricao su mi rekli da su prosli proces da dobiju useljenicku vizu. Kad im je Njemacka javila da moraju nazad, oni su uz pomoc nekih NVO kroz konzulate papire izganjali. Neki su cak i ostali u Njemackoj koji su mogli dokazati da im je sve razruseno i nalazi se na teriroriji gdje nisu dobrodosli.

[Truba]

znaci ljevica se nije nikako kandidirala da obore orbana?

znaci da se SDP nikako ne kandidira ni NS da bi SDA pobijedila HDZ

[dr_Evil]

E ne znam stvarno kako mozes nesto tako reci da nema neke razlike izmedju kulture. Spolna ravnopravnost i musko-zenski odnosi su prva i ocita razlika. Jel ono u Austriji nedavno su se neki odbili rukovati sa zenom i na kraju zbog toga nisu zavrsili proces naturalizacije? Ne slazem se ni s tim da bolje pozanju historiju i geografiju Europe od Europljana.

To za kako se odlazilo iz Mostatra 1998. prvi put cujem. I iskreno, ne mirsise mi nesto. Prvo, to je poslje rata, drugo zar se moglo tada tako jednostavno sa hr pasosem do Norveske?
Za ljude u Njemackoj znam i poznajem neke. Dosta njih je u Americi zavrsilo i svi s kojima sam pricao su mi rekli da su prosli proces da dobiju useljenicku vizu. Kad im je Njemacka javila da moraju nazad, oni su uz pomoc nekih NVO kroz konzulate papire izganjali. Neki su cak i ostali u Njemackoj koji su mogli dokazati da im je sve razruseno i nalazi se na teriroriji gdje nisu dobrodosli.

Znam vise primjera za kupovinu putovnice, nemam razloga da ti lazem oko toga. Bio je taj zadnji iseljenicki val 98-e, iz babine krajine mislim 99'.

Spolna ravnopravnost je nesto novijeg vijeka prijatelju, prije je Jugoslavija imala pravo zena da glasaju nego vecina europskih zemalja. Da li je i u kojoj mjeri taj relativno novi proces zahvatio odredjene zemlje Bliskog istoka da se diskutovati, ali to nije kultura i tradicija nego svijet gdje je neko shvatio da je potrebno drzavu organizovati po sto bi Tudjman rekao principu dvohraniteljskih obitelji, a cim dvoje privreduje odredjena ravnopravnost je neminovna. Klasican americki film 60ih je zena uredjena u kuci ceka muza, on sjeda i ona mu papuce na noge obuje, zatim mu donese viski s ledom - tradicija ravnopravnosti bit ce.

[dr_Evil]

znaci ljevica se nije nikako kandidirala da obore orbana?

znaci da se SDP nikako ne kandidira ni NS da bi SDA pobijedila HDZ

[konoplja]

E ne znam stvarno kako mozes nesto tako reci da nema neke razlike izmedju kulture. Spolna ravnopravnost i musko-zenski odnosi su prva i ocita razlika. Jel ono u Austriji nedavno su se neki odbili rukovati sa zenom i na kraju zbog toga nisu zavrsili proces naturalizacije? Ne slazem se ni s tim da bolje pozanju historiju i geografiju Europe od Europljana.

To za kako se odlazilo iz Mostatra 1998. prvi put cujem. I iskreno, ne mirsise mi nesto. Prvo, to je poslje rata, drugo zar se moglo tada tako jednostavno sa hr pasosem do Norveske?
Za ljude u Njemackoj znam i poznajem neke. Dosta njih je u Americi zavrsilo i svi s kojima sam pricao su mi rekli da su prosli proces da dobiju useljenicku vizu. Kad im je Njemacka javila da moraju nazad, oni su uz pomoc nekih NVO kroz konzulate papire izganjali. Neki su cak i ostali u Njemackoj koji su mogli dokazati da im je sve razruseno i nalazi se na teriroriji gdje nisu dobrodosli.

Znam vise primjera za kupovinu putovnice, nemam razloga da ti lazem oko toga. Bio je taj zadnji iseljenicki val 98-e, iz babine krajine mislim 99'.

Spolna ravnopravnost je nesto novijeg vijeka prijatelju, prije je Jugoslavija imala pravo zena da glasaju nego vecina europskih zemalja. Da li je i u kojoj mjeri taj relativno novi proces zahvatio odredjene zemlje Bliskog istoka da se diskutovati, ali to nije kultura i tradicija nego svijet gdje je neko shvatio da je potrebno drzavu organizovati po sto bi Tudjman rekao principu dvohraniteljskih obitelji, a cim dvoje privreduje odredjena ravnopravnost je neminovna. Klasican americki film 60ih je zena uredjena u kuci ceka muza, on sjeda i ona mu papuce na noge obuje, zatim mu donese viski s ledom - tradicija ravnopravnosti bit ce.

Dobro ne kazem da mi lazes, vec da za to prvi put cujem. A nema mi ni smisla iz toga sto je rat vec zavrsio bio, a ne vjerujem da je hr pasos bio jak toliko i priznati da si mogao tek tako u avion i za Norvesku bez vize i nekih dodatnih provjera.

Kako god, ono sto hocu da kazem je da meni sva ova dogadjanja sa migracijama ovih skoro pa vec dvadest godina nemaju nikakvog smisla. Poraz politike i svih medjunarodnih odnosa i organizacija je da se to ne moze bolje organizovati nego je spalo na to da ljudi zapale dokumente i onda pjesace hiljade i hiljade kilometara, sakrivajuci se, riskirajuci zivot da bi stigli do zeljene destinacije i onda sta bude bude. E to ne razumijem, taj mentalni sklop ljudi, a ne samo to, nego i organizaciju svega toga na globalnom nivou. I zato me je zanimalo kako je sve to izgledalo kad je kod nas rat bio.
Poceo sam se onda raspitivati i pitati ljude koji su prosli kroz to, i nikada nisam dobio impresiju da je bio haos kao sada. Niko mi nikad nije rekao bilo nas je stotinjak, svi smo spalili dokumente i rekli idemo pjehaka pravac Svedska.

Nego kako sam vec naveo. Dva brata, kuca do kuce u istoj ulici, sve izgubili. Zena i mala djeca. Do Zagreba stigli i tamo se smjestili sa nekom organizacijom. Par sedmica kasnije jave im ide sutra autobus, imaju 4 slobodna mjesta, vas je 4. U toliko i toliko sati, budite tu. Dodju oni i tek onda saznaju da idu za Svedsku. Par dana kasnije druga familija isto tako samo za Norvesku.
Imamo prijatelje u Australiji. Oni su tamo zavrsili tako sto su random bili poslani u Englesku. Nije im se svidilo pa su ganjali dalje i dobili papire za Australiju. Pa ova sa situacija u Njemackoj i posljedicno Amerikom. Sve je bilo organizovanije, postojali su neki procesi koji su se pratili i provodili. A ne ovaj totalni haos.

Sta ovaj iz Gane treba da podje cijelu Afriku, prekrca se preko mora do Spanije i tu mu nevalja. ni Francuska mu nevalja, nego eto bas on mora u Englesku. Ali nista papiri, proces nego sve kroz haos. Nikakvog mi smisla nema.
Poraz politike i organizacije.

[dječak sa šibicama]

znaci ljevica se nije nikako kandidirala da obore orbana?

znaci da se SDP nikako ne kandidira ni NS da bi SDA pobijedila HDZ

Jesu, vise puta u zadnjih 16 godina, i svaki put porazeni.

Orbana desnicara, srusiti moze samo Magyar desnicar.

Madjari ne vole ljevicu. Pomalo ocekivano za ljude koje je komunizam handrio 50 godina.

[dr_Evil]

E ne znam stvarno kako mozes nesto tako reci da nema neke razlike izmedju kulture. Spolna ravnopravnost i musko-zenski odnosi su prva i ocita razlika. Jel ono u Austriji nedavno su se neki odbili rukovati sa zenom i na kraju zbog toga nisu zavrsili proces naturalizacije? Ne slazem se ni s tim da bolje pozanju historiju i geografiju Europe od Europljana.

To za kako se odlazilo iz Mostatra 1998. prvi put cujem. I iskreno, ne mirsise mi nesto. Prvo, to je poslje rata, drugo zar se moglo tada tako jednostavno sa hr pasosem do Norveske?
Za ljude u Njemackoj znam i poznajem neke. Dosta njih je u Americi zavrsilo i svi s kojima sam pricao su mi rekli da su prosli proces da dobiju useljenicku vizu. Kad im je Njemacka javila da moraju nazad, oni su uz pomoc nekih NVO kroz konzulate papire izganjali. Neki su cak i ostali u Njemackoj koji su mogli dokazati da im je sve razruseno i nalazi se na teriroriji gdje nisu dobrodosli.

Znam vise primjera za kupovinu putovnice, nemam razloga da ti lazem oko toga. Bio je taj zadnji iseljenicki val 98-e, iz babine krajine mislim 99'.

Spolna ravnopravnost je nesto novijeg vijeka prijatelju, prije je Jugoslavija imala pravo zena da glasaju nego vecina europskih zemalja. Da li je i u kojoj mjeri taj relativno novi proces zahvatio odredjene zemlje Bliskog istoka da se diskutovati, ali to nije kultura i tradicija nego svijet gdje je neko shvatio da je potrebno drzavu organizovati po sto bi Tudjman rekao principu dvohraniteljskih obitelji, a cim dvoje privreduje odredjena ravnopravnost je neminovna. Klasican americki film 60ih je zena uredjena u kuci ceka muza, on sjeda i ona mu papuce na noge obuje, zatim mu donese viski s ledom - tradicija ravnopravnosti bit ce.

Dobro ne kazem da mi lazes, vec da za to prvi put cujem. A nema mi ni smisla iz toga sto je rat vec zavrsio bio, a ne vjerujem da je hr pasos bio jak toliko i priznati da si mogao tek tako u avion i za Norvesku bez vize i nekih dodatnih provjera.

Kako god, ono sto hocu da kazem je da meni sva ova dogadjanja sa migracijama ovih skoro pa vec dvadest godina nemaju nikakvog smisla. Poraz politike i svih medjunarodnih odnosa i organizacija je da se to ne moze bolje organizovati nego je spalo na to da ljudi zapale dokumente i onda pjesace hiljade i hiljade kilometara, sakrivajuci se, riskirajuci zivot da bi stigli do zeljene destinacije i onda sta bude bude. E to ne razumijem, taj mentalni sklop ljudi, a ne samo to, nego i organizaciju svega toga na globalnom nivou. I zato me je zanimalo kako je sve to izgledalo kad je kod nas rat bio.
Poceo sam se onda raspitivati i pitati ljude koji su prosli kroz to, i nikada nisam dobio impresiju da je bio haos kao sada. Niko mi nikad nije rekao bilo nas je stotinjak, svi smo spalili dokumente i rekli idemo pjehaka pravac Svedska.

Nego kako sam vec naveo. Dva brata, kuca do kuce u istoj ulici, sve izgubili. Zena i mala djeca. Do Zagreba stigli i tamo se smjestili sa nekom organizacijom. Par sedmica kasnije jave im ide sutra autobus, imaju 4 slobodna mjesta, vas je 4. U toliko i toliko sati, budite tu. Dodju oni i tek onda saznaju da idu za Svedsku. Par dana kasnije druga familija isto tako samo za Norvesku.
Imamo prijatelje u Australiji. Oni su tamo zavrsili tako sto su random bili poslani u Englesku. Nije im se svidilo pa su ganjali dalje i dobili papire za Australiju. Pa ova sa situacija u Njemackoj i posljedicno Amerikom. Sve je bilo organizovanije, postojali su neki procesi koji su se pratili i provodili. A ne ovaj totalni haos.

Sta ovaj iz Gane treba da podje cijelu Afriku, prekrca se preko mora do Spanije i tu mu nevalja. ni Francuska mu nevalja, nego eto bas on mora u Englesku. Ali nista papiri, proces nego sve kroz haos. Nikakvog mi smisla nema.
Poraz politike i organizacije.

Naravno da je putovnica bila jaka da si mogao gdje si htio, od same nezavinosti Hrvatima nije trebala putovnica da se dokopaju Njemacke, oni su vec od 92 uzivalo to pravo. Iz kojih razloga mozemo ja i ti samo nagadjati, a ja znam na sta nagadjam. Od Njemacke do Norveske je svakako pussy smoke.

Hrvatski državljani mogu putovati u Njemačku bez vize od samog osamostaljenja Hrvatske, odnosno od početka 1992. godine.Evo ključnih faza i datuma koji su definirali putovanja u Njemačku:1992. godina: Nakon što je Njemačka priznala Hrvatsku (siječanj 1992.), ubrzo je uspostavljen bezvizni režim za kratkotrajna putovanja (turistička i privatna). To je bio značajan izuzetak u to vrijeme, jer su građani mnogih drugih bivših jugoslavenskih republika i dalje trebali vize.1. srpnja 2013.: Ulaskom Hrvatske u Europsku uniju, hrvatski državljani dobivaju pravo na slobodu kretanja i rada u Njemačkoj. Od tog trenutka viza nije potrebna ni za zapošljavanje (iako su postojala prijelazna razdoblja za radne dozvole koja su kasnije ukinuta).1. siječnja 2023.: Ulaskom u Schengensko područje, ukinute su i granične kontrole na granicama s drugim članicama Schengena (poput Slovenije i Mađarske) pri putovanju prema Njemačkoj.

Pa slazem se ja s tobom da ovo danas nista nije normalno, prvo nije normalno da smo pomogli unistiti sasvim solidne drzave od Sirije do Libije, a zatim nije normalno da se ljudi bez dokumenata setaju kako hoce i kako stignu. Ako ti ista znaci u onom prvo valu je bilo mnogo i sa dokumentima, doktora i inzinjera. Ja ne bih nikome dozvolio da setka po drzavi dok ne dobijemo potpuni uvid u to koje i sta je. Lako je to zaustaviti, jednostavno obnoviti drzave koje smo unistili.

[konoplja]

Znam vise primjera za kupovinu putovnice, nemam razloga da ti lazem oko toga. Bio je taj zadnji iseljenicki val 98-e, iz babine krajine mislim 99'.

Spolna ravnopravnost je nesto novijeg vijeka prijatelju, prije je Jugoslavija imala pravo zena da glasaju nego vecina europskih zemalja. Da li je i u kojoj mjeri taj relativno novi proces zahvatio odredjene zemlje Bliskog istoka da se diskutovati, ali to nije kultura i tradicija nego svijet gdje je neko shvatio da je potrebno drzavu organizovati po sto bi Tudjman rekao principu dvohraniteljskih obitelji, a cim dvoje privreduje odredjena ravnopravnost je neminovna. Klasican americki film 60ih je zena uredjena u kuci ceka muza, on sjeda i ona mu papuce na noge obuje, zatim mu donese viski s ledom - tradicija ravnopravnosti bit ce.

Dobro ne kazem da mi lazes, vec da za to prvi put cujem. A nema mi ni smisla iz toga sto je rat vec zavrsio bio, a ne vjerujem da je hr pasos bio jak toliko i priznati da si mogao tek tako u avion i za Norvesku bez vize i nekih dodatnih provjera.

Kako god, ono sto hocu da kazem je da meni sva ova dogadjanja sa migracijama ovih skoro pa vec dvadest godina nemaju nikakvog smisla. Poraz politike i svih medjunarodnih odnosa i organizacija je da se to ne moze bolje organizovati nego je spalo na to da ljudi zapale dokumente i onda pjesace hiljade i hiljade kilometara, sakrivajuci se, riskirajuci zivot da bi stigli do zeljene destinacije i onda sta bude bude. E to ne razumijem, taj mentalni sklop ljudi, a ne samo to, nego i organizaciju svega toga na globalnom nivou. I zato me je zanimalo kako je sve to izgledalo kad je kod nas rat bio.
Poceo sam se onda raspitivati i pitati ljude koji su prosli kroz to, i nikada nisam dobio impresiju da je bio haos kao sada. Niko mi nikad nije rekao bilo nas je stotinjak, svi smo spalili dokumente i rekli idemo pjehaka pravac Svedska.

Nego kako sam vec naveo. Dva brata, kuca do kuce u istoj ulici, sve izgubili. Zena i mala djeca. Do Zagreba stigli i tamo se smjestili sa nekom organizacijom. Par sedmica kasnije jave im ide sutra autobus, imaju 4 slobodna mjesta, vas je 4. U toliko i toliko sati, budite tu. Dodju oni i tek onda saznaju da idu za Svedsku. Par dana kasnije druga familija isto tako samo za Norvesku.
Imamo prijatelje u Australiji. Oni su tamo zavrsili tako sto su random bili poslani u Englesku. Nije im se svidilo pa su ganjali dalje i dobili papire za Australiju. Pa ova sa situacija u Njemackoj i posljedicno Amerikom. Sve je bilo organizovanije, postojali su neki procesi koji su se pratili i provodili. A ne ovaj totalni haos.

Sta ovaj iz Gane treba da podje cijelu Afriku, prekrca se preko mora do Spanije i tu mu nevalja. ni Francuska mu nevalja, nego eto bas on mora u Englesku. Ali nista papiri, proces nego sve kroz haos. Nikakvog mi smisla nema.
Poraz politike i organizacije.

Naravno da je putovnica bila jaka da si mogao gdje si htio, od same nezavinosti Hrvatima nije trebala putovnica da se dokopaju Njemacke, oni su vec od 92 uzivalo to pravo. Iz kojih razloga mozemo ja i ti samo nagadjati, a ja znam na sta nagadjam. Od Njemacke do Norveske je svakako pussy smoke.

Hrvatski državljani mogu putovati u Njemačku bez vize od samog osamostaljenja Hrvatske, odnosno od početka 1992. godine.Evo ključnih faza i datuma koji su definirali putovanja u Njemačku:1992. godina: Nakon što je Njemačka priznala Hrvatsku (siječanj 1992.), ubrzo je uspostavljen bezvizni režim za kratkotrajna putovanja (turistička i privatna). To je bio značajan izuzetak u to vrijeme, jer su građani mnogih drugih bivših jugoslavenskih republika i dalje trebali vize.1. srpnja 2013.: Ulaskom Hrvatske u Europsku uniju, hrvatski državljani dobivaju pravo na slobodu kretanja i rada u Njemačkoj. Od tog trenutka viza nije potrebna ni za zapošljavanje (iako su postojala prijelazna razdoblja za radne dozvole koja su kasnije ukinuta).1. siječnja 2023.: Ulaskom u Schengensko područje, ukinute su i granične kontrole na granicama s drugim članicama Schengena (poput Slovenije i Mađarske) pri putovanju prema Njemačkoj.

Pa slazem se ja s tobom da ovo danas nista nije normalno, prvo nije normalno da smo pomogli unistiti sasvim solidne drzave od Sirije do Libije, a zatim nije normalno da se ljudi bez dokumenata setaju kako hoce i kako stignu. Ako ti ista znaci u onom prvo valu je bilo mnogo i sa dokumentima, doktora i inzinjera. Ja ne bih nikome dozvolio da setka po drzavi dok ne dobijemo potpuni uvid u to koje i sta je. Lako je to zaustaviti, jednostavno obnoviti drzave koje smo unistili.

Pa eto barem se slazemo u setkanju po drzavi.
Ali taj argument, mi smo im unistili drzave ne priznajem. Nisam ja vlada i rukovodstvo koje je to odlucilo niti sam za njih glasao. A koliko znam u vecini slucajeva je vecinska populacija protiv ratova i intervencija, i ne vjerujem da je rat u Siriji itd imao podrsku normalnog naroda u EU.

Sto se tice toga da je lako zaustavti. Slazem se, ali ne da je rjesenje obnoviti drzave. Naravno, to bi pomoglo i dio je rjesenja ali nije prvi korak niti je jedino rjesenje. Naravno, zalazem se za obnovu i pomoc, ali prvo je potrebno uspostaviti jake kontrole granica i poslati jasnu poruku da ulaz nece biti dozvoljen i ko bude uhvacen bit ce ekspresno deportiran - to bi trebalo biti lako u ovom digitalnom dobu. Na taj nacin bi se obeshrabrili pokusaji.