sveto trojstvo- sta je to???

[dino_sara]

Ovo je za ova 4 zadnja posta.

Prvo nemislim da bi se Bog spustio na te grane da ga razapinju kojekakvi nevjernici. Zar ne? zasto bi se Bog patio. HALLLOOOOO govorimo o Bogu.
i ovi ostali odgovri su nesto najsiromasnije sto sam cuo u zivotu (govorim samo za prvi post) Melac nisi me bas odusevio odgovorima ali eto.

Druga stvar je da mi vjerujemo u Isusa Krista ( Isa a.s.) i to nije sporno. Vincent s tobom bih i mogao pricati ali imali bi bas puno toga za razjasniti. Pa ce mo to jednom na msn-u ako se slazes u miru malo razglabati

[melac]

Ovo je za ova 4 zadnja posta.

Prvo nemislim da bi se Bog spustio na te grane da ga razapinju kojekakvi nevjernici. Zar ne? zasto bi se Bog patio. HALLLOOOOO govorimo o Bogu.
i ovi ostali odgovri su nesto najsiromasnije sto sam cuo u zivotu (govorim samo za prvi post) Melac nisi me bas odusevio odgovorima ali eto.

Druga stvar je da mi vjerujemo u Isusa Krista ( Isa a.s.) i to nije sporno. Vincent s tobom bih i mogao pricati ali imali bi bas puno toga za razjasniti. Pa ce mo to jednom na msn-u ako se slazes u miru malo razglabati

Žao mi je, ali to i jest bit poslanja Isusa Krista skromnost i poniznost. To i jest put na koji nas vodi Isus Krist, da budemo skromni, ponizni, pošteni .... Ako je Isus Krist je postao čovjekom i uzeo sve ljudske osobine da nam pokaže taj put, je ne mislim da je Bog time sebe diskreditirao, meni je još više učvrstio vjeru da je Isus Krist pravi put.

[travar]

Što se zakuhalo
Musliman sam pa time i ne vjerujem u trojstvo, ali mi se čini da je ova tema prerasla u prepucavanje a ne objašnjavanje!
dino_sara i saraf malo lakše sa arogancijom, ako kockica i melac vjeruju u trojstvo, zašto ih ubjeđivati u suprotno i to ne baš kulturnom metodom, sve se može na fin kulturan način!

Sad pitanje za crveni tim (kockica i melac)
Otkud različita učenja u vezi sa Isusom (melac: Jeste Bog, Kockica:Nije Bog)!?

[kockica_kockica]

Što se zakuhalo
Musliman sam pa time i ne vjerujem u trojstvo, ali mi se čini da je ova tema prerasla u prepucavanje a ne objašnjavanje!
dino_sara i saraf malo lakše sa arogancijom, ako kockica i melac vjeruju u trojstvo, zašto ih ubjeđivati u suprotno i to ne baš kulturnom metodom, sve se može na fin kulturan način!

Sad pitanje za crveni tim (kockica i melac)
Otkud različita učenja u vezi sa Isusom (melac: Jeste Bog, Kockica:Nije Bog)!?

Bog je jedan... Stvoritelj... Jahve.. kako god zelis... ali se pojavljuje u Svetom Trojstvu kao Bog Otac Bog Sin i Bog Duh Sveti odnosno kao tri bozanske osobe... Ne znam kako da to objasnim, citala sam jako puno knjiga o tome, i sve kazu Bog je jedan a tri bozanske osobe... Ja se molim Isusu Kristu, bogocovjeku Sinu Bozjem, bozanskoj osobi ali Bog je jedan... kad sam rekla da Isus nije Bog mislila sam na to da On nije Stvoritelj Jahve.. .jer su me napali kako je krscanstvo vjera koja ima vise Bogova, sto naravno nije tacno... U Novom Zavjetu i cak i u Starom Zavjetu postoji svjedocenje o Trojstvu, ako te zanima mogu potraziti gdje se tacno nalazi..
ja vjerujem u to... ispovjedam tu vjeru... nisam teolog da ti to s teoloskog stanovista objasnim ...

[dino_sara]

Što se zakuhalo
Musliman sam pa time i ne vjerujem u trojstvo, ali mi se čini da je ova tema prerasla u prepucavanje a ne objašnjavanje!
dino_sara i saraf malo lakše sa arogancijom, ako kockica i melac vjeruju u trojstvo, zašto ih ubjeđivati u suprotno i to ne baš kulturnom metodom, sve se može na fin kulturan način!

Sad pitanje za crveni tim (kockica i melac)
Otkud različita učenja u vezi sa Isusom (melac: Jeste Bog, Kockica:Nije Bog)!?

Bog je jedan... Stvoritelj... Jahve.. kako god zelis... ali se pojavljuje u Svetom Trojstvu kao Bog Otac Bog Sin i Bog Duh Sveti odnosno kao tri bozanske osobe... Ne znam kako da to objasnim, citala sam jako puno knjiga o tome, i sve kazu Bog je jedan a tri bozanske osobe... Ja se molim Isusu Kristu, bogocovjeku Sinu Bozjem, bozanskoj osobi ali Bog je jedan... kad sam rekla da Isus nije Bog mislila sam na to da On nije Stvoritelj Jahve.. .jer su me napali kako je krscanstvo vjera koja ima vise Bogova, sto naravno nije tacno... U Novom Zavjetu i cak i u Starom Zavjetu postoji svjedocenje o Trojstvu, ako te zanima mogu potraziti gdje se tacno nalazi..
ja vjerujem u to... ispovjedam tu vjeru... nisam teolog da ti to s teoloskog stanovista objasnim ...

Travar hvala na lijepim upozorenjima ali kod mene arogancije nema nego pokusavam na sto laksi nacin da postavljam pitanja da bi mi mogli sto lakse odgovoriti , ali ipak hvala.
Evo kontradikcije odmah: Ja se molim Isusu Kristu, bogocovjeku Sinu Bozjem pa onda kaze ali Bog je jedan. E ovo sinu Bozijem, a opet Isus Bog. Jeli to vise Bogova? I molio bih da mi nadje gdje pise na bilo kojem jeziku "sveto trojstvo" u bilo kojoj bibliji

[kockica_kockica]

U Starom Zavjetu, “GOSPOD” se razlikuje od “Gospod” (Postanak 19:24; Hošea 1:4). “GOSPOD” ima “Sina” (Psalam 2:7, 12; Izreke 30:2-4). Duh se razlikuje od “GOSPODA” (Brojevi 27:18) i od “Boga” (Psalam 51:12-14). Bog Sin se razlikuje od Boga Oca (Psalam 45:7-8; Hebreji 1:8-9). U Novom Zavjetu, Ivanu 14:16-17, Isus govori Ocu o slanju Pomoćnika, Duha Svetog.
Svaka osoba Trojstva je Bog: Otac je Bog: Ivan 6:27; Rimljanima 1:7; 1.Petrova 1:2. Sin je Bog: Ivan 1:1, 14; Rimljanima 9:5; Kološanima 2:9; Hebrejima 1:8; 1.Ivanova 5:20. Sveti Duh je Bog: Djela 5:3-4; 1.Korinćanima 3:16 (Onaj koji prebiva unutar nekoga je Duh Sveti – Rimljanima 8:9; Ivan 14:16-17; Djela 2:1-4).
Sin je posrednik kroz kojeg Otac čini sljedeća djela:
1) stvaranje i održavanje svemira (1.Korinćanima 8:6; Ivan 1:3; Kološanima 1:16-17);
2) božansko otkrivenje (Ivan 1:1; Matej 11:27; Ivan 16:12-15; Otkrivenje 1:1); i
3) spasenje (2.Korinćanima 5:19; Matej 1:21; Ivan 4:42). Otac čini sve ove stvari kroz Sina.
Duh Sveti je sredstvo kroz kojeg Otac čini sljedeća djela:
1) stvaranje i održavanje svemira (Postanak 1:2; Job 26:13; Psalam 104:30);
2) božansko otkrivenje (Ivan 16:12.15; Efežanima 3:5; 2.Petrova 1:21);
3) spasenje (Ivan 3:6; Titu 3:5; 1.Petrova 1:2); i
4) Isusova djela (Izaija 61:1; Djela 10:38). Tako, Otac čini sva ta djela silom Duha Svetoga.


Beskrajni Bog ne može biti potpuno opisan jednom ograničenom ilustracijom. Umjesto da se fokusiraš na Trojstvo, pokušaj se fokusirati na činjenicu Božije veličanstvenosti i beskrajno veće prirode nego što je tvoja.

[dino_sara]

[quote="kockica_kockica"]U Starom Zavjetu, “GOSPOD” se razlikuje od “Gospod” (Postanak 19:24; Hošea 1:4). “GOSPOD” ima “Sina” (Psalam 2:7, 12; Izreke 30:2-4). Duh se razlikuje od “GOSPODA” (Brojevi 27:18) i od “Boga” (Psalam 51:12-14). Bog Sin se razlikuje od Boga Oca (Psalam 45:7-8; Hebreji 1:8-9). U Novom Zavjetu, Ivanu 14:16-17, Isus govori Ocu o slanju Pomoćnika, Duha Svetog.
Svaka osoba Trojstva je Bog: Otac je Bog: Ivan 6:27; Rimljanima 1:7; 1.Petrova 1:2. Sin je Bog: Ivan 1:1, 14; Rimljanima 9:5; Kološanima 2:9; Hebrejima 1:8; 1.Ivanova 5:20. Sveti Duh je Bog: Djela 5:3-4; 1.Korinćanima 3:16 (Onaj koji prebiva unutar nekoga je Duh Sveti – Rimljanima 8:9; Ivan 14:16-17; Djela 2:1-4).
Sin je posrednik kroz kojeg Otac čini sljedeća djela:
1) stvaranje i održavanje svemira (1.Korinćanima 8:6; Ivan 1:3; Kološanima 1:16-17);
2) božansko otkrivenje (Ivan 1:1; Matej 11:27; Ivan 16:12-15; Otkrivenje 1:1); i
3) spasenje (2.Korinćanima 5:19; Matej 1:21; Ivan 4:42). Otac čini sve ove stvari kroz Sina.
Duh Sveti je sredstvo kroz kojeg Otac čini sljedeća djela:
1) stvaranje i održavanje svemira (Postanak 1:2; Job 26:13; Psalam 104:30);
2) božansko otkrivenje (Ivan 16:12.15; Efežanima 3:5; 2.Petrova 1:21);
3) spasenje (Ivan 3:6; Titu 3:5; 1.Petrova 1:2); i
4) Isusova djela (Izaija 61:1; Djela 10:38). Tako, Otac čini sva ta djela silom Duha Svetoga.


Beskrajni Bog ne može biti potpuno opisan jednom ograničenom ilustracijom. Umjesto da se fokusiraš na Trojstvo, pokušaj se fokusirati na činjenicu Božije veličanstvenosti i beskrajno veće prirode nego što je tvoja.[/quote

Ne znam, ja bih to drugacije protumacio.

Ako vjerujete Isusu Kristu ( kao sto i mi vjerujemo u Isa a.s.) koji je najavio poslanika zadnjeg ( Muhammeda s.a.w.s) zasto istog negirate.

[Vincent Raine]

Ako vjerujete Isusu Kristu ( kao sto i mi vjerujemo u Isa a.s.) koji je najavio poslanika zadnjeg ( Muhammeda s.a.w.s) zasto istog negirate.

Vjerujem Isusu Kristu i zato ne vjerujem u Muhameda. Da se ne lazemo!

Citiraj mi dio Biblije u kojem Isus najavljuje Muhameda!?
Gorim od zelje da ti objasnim i tu pricu o drugom Branitelju

[IZVANZEMALJAC]

Mnogo je Biblija izgubila sa prevodima gdje su mijenjanje rijeci za jedno slovo a to slovo bi promijenilo citavo znacenje te rijeci pa i recenice. E tu nastaje problem Biblije. Zato sto ima puno tih kontradikcija u prevodima (verzije). Tako je i sa Isusom o njemu su pisali ljudi koji nikada nisu bili sa njim,jeli sa njim, ucili sa njim,hodali sa njim, molili se sa njim a to su (matej, luka, ivan..?) oni su pisali o Isusu.

Srecom imamo Kuran koji je ostao nepromjenjen te je uspio preziviti u orginalu sve do sada iako je ispisan na palminom listu!? Da se najezis....

Sjedi jedan!

Kakav palmin list? šta si ti sanjo?

[Vincent Raine]

Mnogo je Biblija izgubila sa prevodima gdje su mijenjanje rijeci za jedno slovo a to slovo bi promijenilo citavo znacenje te rijeci pa i recenice. E tu nastaje problem Biblije. Zato sto ima puno tih kontradikcija u prevodima (verzije). Tako je i sa Isusom o njemu su pisali ljudi koji nikada nisu bili sa njim,jeli sa njim, ucili sa njim,hodali sa njim, molili se sa njim a to su (matej, luka, ivan..?) oni su pisali o Isusu.

Srecom imamo Kuran koji je ostao nepromjenjen te je uspio preziviti u orginalu sve do sada iako je ispisan na palminom listu!? Da se najezis....

Sjedi jedan!

Kakav palmin list? šta si ti sanjo?

Na cemu je pisan Kuran u IZVORNOM OBLIKU ili orginalu ako ti je draze???? Gdje se nalazi taj orginal???

[dino_sara]

Ako vjerujete Isusu Kristu ( kao sto i mi vjerujemo u Isa a.s.) koji je najavio poslanika zadnjeg ( Muhammeda s.a.w.s) zasto istog negirate.

Vjerujem Isusu Kristu i zato ne vjerujem u Muhameda. Da se ne lazemo!

Citiraj mi dio Biblije u kojem Isus najavljuje Muhameda!?
Gorim od zelje da ti objasnim i tu pricu o drugom Branitelju

Vidi najavljuje ga Musa a.s. 8 (Mojsije). Ali zar ga isus nije isto najavio ( evandjelje) doci ce poslanik i njegovo ime ce biti Ahmed ( sto je drugi ime za Muhammed) na takvo nesto nisi naletio ???

[Vincent Raine]

Ako vjerujete Isusu Kristu ( kao sto i mi vjerujemo u Isa a.s.) koji je najavio poslanika zadnjeg ( Muhammeda s.a.w.s) zasto istog negirate.

Vjerujem Isusu Kristu i zato ne vjerujem u Muhameda. Da se ne lazemo!

Citiraj mi dio Biblije u kojem Isus najavljuje Muhameda!?
Gorim od zelje da ti objasnim i tu pricu o drugom Branitelju

Vidi najavljuje ga Musa a.s. 8 (Mojsije). Ali zar ga isus nije isto najavio ( evandjelje) doci ce poslanik i njegovo ime ce biti Ahmed ( sto je drugi ime za Muhammed) na takvo nesto nisi naletio ???

Hajmo redom... Gdje se u Bibliji najavljuje Muhamed i ko ga to najavljuje? Daj citate iz Biblije......

Moram li to opet razglabati o Ahmetu Deedatu!?

[dino_sara]

[Isa a.s. (Isus), sin Merjemin (Marijin) rekao: 'O, djeco Izraela, ja sam sigurno Allahov vjesnik vama, ispunjavajući predviđanja sadržana u Tevratu, koji je bio objavljen prije mene, i davajući radosne vijesti o Vjerovjesniku koji će doći poslije mene, a čije će ime biti Ahmed.

pazi sada:
BRAĆA PO VJERI, A NE BRAĆA (P. Zakon 18:18,19)
MOJSIJEVO PROROČANSTVO

"Ja ću podići proroka između njihove braće (po vjeri) kao ti i staviću svoje riječi u njegova usta i on će im govoriti sve što mu Ja naredim."

3. AHMED...TJEŠITELJ.... BRANITELJ (Ivan 14:15-18,25 i 26, 29 i 30)
PROCLETE ILI PROCLYTOS
"Ako me volite vršite moje zapovjesti i ja ću moliti Oca i On će vam dati drugog Branitelja, koji će ostati s vama zauvjek. ...Ove stvari sam vam govorio dok sam bio s vama. Ali Branitelj, koji je Sveti Duh, kojeg će Otac poslati u moje ime, on će vas poučiti sve stvari i da bi vas podsjetio svega šta sam vam rekao. Otac je veći od mene. I sad sam vam rekao, prije nego se desi, da vjerujete. Odsad s vama više neću mnogo govoriti jer princ ovog svijeta dolazi i nema ništa u meni.

NAPOMENA:
a) Priznaje se da ako je ispravna riječ "praclete", onda ona znači AHMED, od korjena H.M.D.
b) Nakon stoljeća prijevod se izmjenio u "proclyte". Drži se da prevod ove grčke riječi znači "Tješitelj" ili "Branitelj". Ipak se ne shvata da su oba izraza nazivi za poslanika Muhammeda.

[IZVANZEMALJAC]

Na cemu je pisan Kuran u IZVORNOM OBLIKU ili orginalu ako ti je draze???? Gdje se nalazi taj orginal???

Kuran je pisan na svime što su imali na razpolaganje od životinjske kože dalje...
Da prvo objasnim jednu stvar o Kuranu. Pravi Kuran je izgovorena rječ znači kad se sve naučiš napamet. Pisan oblik služi samo za učenje. Znači to je orginal jer je Muhamed dobijo Kuran rječ po rječ a ne knjigu u ruke.
Kad su se te rječi sastavljale u jednu knjigu postojali su kriteriji. Sve je moralo biti pisano pred Muhamedom uz dva potvrđena svjedoka. Samo jedna sura je pisana uz prisustvo jednoga ali za toga se zna da je Muhamed kazao da mu vjeruje kao dvojici. Kad bi se taj orginal kopirao-prepisivao nije smjelo biti nikakvi grešaka. Znači nema viška slova niti koje slovo fali...
Znači vrlo strogi kriteriji koji se i danas gledaju. Zato je nemoguče nači dva različita Kurana.
Prjevodi Kuranu za muslimane nisu Kuran več samo tumačenja zbog toga i nisu relevantni kao onaj na orginalnom jeziku.
Nadam se dasam odgovorio na tvoje pitanje.

[IZVANZEMALJAC]

Postoji razlika između svatanja šta Bog može a šta nemože.
Koliko sam svatio kod krščana-hriščana je Svemoguč i to znači baš sve.
Kod muslimana je On isto Svemoguč ali je to "ograničeno" na Njegove atribute i svojstva (primjer:Bog je jedan, vječan i niko mu ravan nije-zato nemože stvorit još jednog boga jer bi bila onda dva-onaj stvoreni nebi bio vječan jer ima početak i sa samim tim nebi bio bog).

Zamolio bi one koji vjeruju u ono prvo one koji vjeruje da on može baš sve da mi kažu:
-moželi Bog da laže?
-moželi Bog počiniti samoubistvo?
-moželi Bog stvoriti još jednog boga?
-moželi Bog biti žena?
-moželi Bog stvoriti nešto što bi se izmaklo njegovoj kontroli?
-moželi Bog da napusti-izađe iz svjeta kojega je stvorio?

[dino_sara]

Postoji razlika između svatanja šta Bog može a šta nemože.
Koliko sam svatio kod krščana-hriščana je Svemoguč i to znači baš sve.
Kod muslimana je On isto Svemoguč ali je to "ograničeno" na Njegove atribute i svojstva (primjer:Bog je jedan, vječan i niko mu ravan nije-zato nemože stvorit još jednog boga jer bi bila onda dva-onaj stvoreni nebi bio vječan jer ima početak i sa samim tim nebi bio bog).

Zamolio bi one koji vjeruju u ono prvo one koji vjeruje da on može baš sve da mi kažu:
-moželi Bog da laže?
-moželi Bog počiniti samoubistvo?
-moželi Bog stvoriti još jednog boga?
-moželi Bog biti žena?
-moželi Bog stvoriti nešto što bi se izmaklo njegovoj kontroli?
-moželi Bog da napusti-izađe iz svjeta kojega je stvorio?

On je svemoguc , pa ti sada kontaj, za ova tvoja pitanja niko ti nece ( nit moze) odgovoriti osim sam sebi.

[shalaedin]

Osnovno ucenje Islama je Tewhid. Ta grana govori o Bozijoj jednoci i zasto je Bog kao takav jedan. Sta spada u pridruzivanje Bogu druga i zbog cega su oni prije nas pogrijesili u svome ucenju o samome Bogu.
Bog je jedan. Nije rodio i rodjen nije i nikomu ravan nije.On je utociste svakome.
Kada su mekanski musrici pitali Muhammeda s.a.v.s. o rodoslavlju svoga Gospodara... On im je odgovorio ovom Kur`anskom surom. Koja je jasna i koncizna po svome znacenju.
U Kur`anu na mnogo mjesta se spominje ono sto je upropastilo prosle narode tj. Sirk ili nevjerovanje u Boga,u njegove osobine, pripisivanje njemu drugova ili trazenju posrednika pri moljenju samome Bogu. Za krscane se kaze da su zalutali jer su se poveli za pretpostavkama nakon sto im je doslo znanje. Medjutim Kur`an je spomenuo one koji su u to doba medju Krscanima bili vjernici i slijedili pravu vjeru krscana koji su smatrali da je bog jedan, da je Isa a.s. boziji poslanik i rob, koji nisu duha Gabrijela smatrali Bozanstvom, a Mariju majkom Bozijom. Oni nisu trazili posrednike u svojim molitvama i nisu se obracali nekome drugom mimo Boga samoga. Oni nisu imali svetce i nisu sljedeli ono sto im je sam crkva naredjivala. Vezali su se za sami korijen svoje vjere. Zaklinjali su se samo bogom a stvari su radili samo u ime boga. Nisu mjenjali rijeci knjige svoje za ono sto malo vrijedi. Nosili su je i prenosili kao takvu. I takvi su u Kur`anu okarakterisani kao vjernici jer svojim vjerovanjem su bili kao i muslimani uceni da je Bog jedan, odvracali od zla i naredjivali dobro, imali molitve, post i porez slican nasem zekatu. Ostali su nazvani nevjernicima radi onoga sto su o Bogu dragom i njegovoj vjeri govorili i sta su u svome ne znanju sljedili. One koje Kur`an okarakterisao kao vjernike medju kitabijama oni ce uci u Raj i Kur`an kaze o tome sljedece:

2.62. One koji su vjerovali, pa i one koji su bili Jevreji, krscani, i Sabijci - one koji su u Allaha i u onaj svijet vjerovali i dobra djela cinili - doista ceka nagrada od Gospodara njihova

[Vincent Raine]

Isa a.s. (Isus), sin Merjemin (Marijin) rekao: 'O, djeco Izraela, ja sam sigurno Allahov vjesnik vama, ispunjavajući predviđanja sadržana u Tevratu, koji je bio objavljen prije mene, i davajući radosne vijesti o Vjerovjesniku koji će doći poslije mene, a čije će ime biti Ahmed.

GDJE OVO PISE U BIBLIJI!?!?!

pazi sada:
BRAĆA PO VJERI, A NE BRAĆA (P. Zakon 18:18,19)
MOJSIJEVO PROROČANSTVO

"Ja ću podići proroka između njihove braće (po vjeri) kao ti i staviću svoje riječi u njegova usta i on će im govoriti sve što mu Ja naredim."

3. AHMED...TJEŠITELJ.... BRANITELJ (Ivan 14:15-18,25 i 26, 29 i 30)
PROCLETE ILI PROCLYTOS
"Ako me volite vršite moje zapovjesti i ja ću moliti Oca i On će vam dati drugog Branitelja, koji će ostati s vama zauvjek. ...Ove stvari sam vam govorio dok sam bio s vama. Ali Branitelj, koji je Sveti Duh, kojeg će Otac poslati u moje ime, on će vas poučiti sve stvari i da bi vas podsjetio svega šta sam vam rekao. Otac je veći od mene. I sad sam vam rekao, prije nego se desi, da vjerujete. Odsad s vama više neću mnogo govoriti jer princ ovog svijeta dolazi i nema ništa u meni.

NAPOMENA:
a) Priznaje se da ako je ispravna riječ "praclete", onda ona znači AHMED, od korjena H.M.D.
b) Nakon stoljeća prijevod se izmjenio u "proclyte". Drži se da prevod ove grčke riječi znači "Tješitelj" ili "Branitelj". Ipak se ne shvata da su oba izraza nazivi za poslanika Muhammeda.

Dakle u Bibliji pise OVAKO:

"Ja ću moliti Oca, i dat će vam drugog Branitelja koji će ostati s vama zauvijek: Duha istine, kojega svijet ne može primiti, jer niti ga vidi niti ga poznaje. Vi ga poznajete, jer boravi s vama i jer će biti u vama." (Ivan 14, 16-17)

Dakako ovo je receno 600 godina prije Muhamedova rodjenja. Dakle Muhameda nikako ucenici nisu mogli poznavati, on nije mogao boraviti s njima i pogotovo nije mogao biti u ucenicima jer nije duh.

pa par redaka dalje citamo:

"Još vam mnogo imam kazati, ali sada ne možete nositi. No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; jer neće govoriti sam od sebe, nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi. On će mene proslavljati jer će od mojega uzimati i navješćivati vama. Sve što ima Otac, moje je. Zbog toga vam rekoh: od mojega uzima i - navješćivat će vama."
(Iv 16,12-15)

Ako procitamo pazljivo, mozemo razluciti da Isus ovdje ne misli na Muhameda kada nam obecaje novog Branitelja - Duha istine. Ovdje je jasno da se obecanje odnosi na Duha Svetog - Duha istine. Znamo da Muhamed nije bio duh nego obican covjek koji je na koncu umro. Znamo da Muhamed nije proslavljao Isusa na nacin na koji je to On trazi. Muhamed nije krstio uime Oca i Sina i Duha Svetog itd.......

Nadalje:

"Kad vas budu vodili na izručenje, ne brinite se unaprijed što ćete govoriti, nego govorite što vam bude dano u onaj čas. Ta niste vi koji govorite, nego Duh Sveti“. (Mk 13, 11)

Iz ovoga se jasno vidi da Duh Sveti boravi sa nama, zivi u nama i da je On nas Branitelj zauvijek. (s nama koji krstenjem primismo Duha Svetog)

„Nesložni tako među sobom, stadoše se razilaziti kadli im Pavao reče još jednu riječ: "Lijepo Duh Sveti po Izaiji proroku reče ocima vašim: Idi k tomu narodu i reci mu: Slušat ćete, slušati - i nećete razumjeti; gledat ćete, gledati - i nećete vidjeti! Jer usalilo se srce naroda ovoga: uši začepiše, oči zatvoriše da očima ne vide, ušima ne čuju, srcem ne razumiju te se ne obrate pa ih izliječim.
(Dj 28, 25-30)

Sta nam Biblija dalje govori:

„Zato vam obznanjujem: nitko tko u Duhu Božjem govori ne kaže: "Prokletstvo Isusu". I nitko ne može reći: "Gospodin Isus" osim u Duhu Svetom. (1 Kor 12, 3)

Moje svedocanstvo kojim danas slavim Gospodina Isusa najbolji je dokaz Njegovog ispunjenog obecanja i djelovanja Duha Svetoga kojeg sam primio krsteci se uime Oca i Sina i Duha Svetog.

Zakljucak:

„Tvrdovrati i neobrezanih srdaca i ušiju, vi se uvijek opirete Duhu Svetomu: kako oci vaši tako i vi!“
(Dj 7, 51)

[dino_sara]

Isa a.s. (Isus), sin Merjemin (Marijin) rekao: 'O, djeco Izraela, ja sam sigurno Allahov vjesnik vama, ispunjavajući predviđanja sadržana u Tevratu, koji je bio objavljen prije mene, i davajući radosne vijesti o Vjerovjesniku koji će doći poslije mene, a čije će ime biti Ahmed.

GDJE OVO PISE U BIBLIJI!?!?!

pazi sada:
BRAĆA PO VJERI, A NE BRAĆA (P. Zakon 18:18,19)
MOJSIJEVO PROROČANSTVO

"Ja ću podići proroka između njihove braće (po vjeri) kao ti i staviću svoje riječi u njegova usta i on će im govoriti sve što mu Ja naredim."

3. AHMED...TJEŠITELJ.... BRANITELJ (Ivan 14:15-18,25 i 26, 29 i 30)
PROCLETE ILI PROCLYTOS
"Ako me volite vršite moje zapovjesti i ja ću moliti Oca i On će vam dati drugog Branitelja, koji će ostati s vama zauvjek. ...Ove stvari sam vam govorio dok sam bio s vama. Ali Branitelj, koji je Sveti Duh, kojeg će Otac poslati u moje ime, on će vas poučiti sve stvari i da bi vas podsjetio svega šta sam vam rekao. Otac je veći od mene. I sad sam vam rekao, prije nego se desi, da vjerujete. Odsad s vama više neću mnogo govoriti jer princ ovog svijeta dolazi i nema ništa u meni.

NAPOMENA:
a) Priznaje se da ako je ispravna riječ "praclete", onda ona znači AHMED, od korjena H.M.D.
b) Nakon stoljeća prijevod se izmjenio u "proclyte". Drži se da prevod ove grčke riječi znači "Tješitelj" ili "Branitelj". Ipak se ne shvata da su oba izraza nazivi za poslanika Muhammeda.

Dakle u Bibliji pise OVAKO:

"Ja ću moliti Oca, i dat će vam drugog Branitelja koji će ostati s vama zauvijek: Duha istine, kojega svijet ne može primiti, jer niti ga vidi niti ga poznaje. Vi ga poznajete, jer boravi s vama i jer će biti u vama."
(Ivan 14, 16-17)

pa par redaka dalje citamo:

"Još vam mnogo imam kazati, ali sada ne možete nositi. No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; jer neće govoriti sam od sebe, nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi. On će mene proslavljati jer će od mojega uzimati i navješćivati vama. Sve što ima Otac, moje je. Zbog toga vam rekoh: od mojega uzima i - navješćivat će vama."
(Iv 16,12-15)

Ako procitamo pazljivo, mozemo razluciti da Isus ovdje ne misli na Muhameda kada nam obecaje novog Branitelja - Duha istine. Ovdje je jasno da se obecanje odnosi na Duha Svetog - Duha istine. Znamo da Muhamed nije bio duh nego obican covjek koji je na koncu umro. Znamo da Muhamed nije proslavljao Isusa na nacin na koji je to On trazi. Muhamed nije krstio uime Oca i Sina i Duha Svetog itd.......

Nadalje:

"Kad vas budu vodili na izručenje, ne brinite se unaprijed što ćete govoriti, nego govorite što vam bude dano u onaj čas. Ta niste vi koji govorite, nego Duh Sveti“. (Mk 13, 11)

Iz ovoga se jasno vidi da Duh Sveti boravi sa nama, zivi u nama i da je On nas Branitelj zauvijek. (s nama koji krstenjem primismo Duha Svetog)

„Nesložni tako među sobom, stadoše se razilaziti kadli im Pavao reče još jednu riječ: "Lijepo Duh Sveti po Izaiji proroku reče ocima vašim: Idi k tomu narodu i reci mu: Slušat ćete, slušati - i nećete razumjeti; gledat ćete, gledati - i nećete vidjeti! Jer usalilo se srce naroda ovoga: uši začepiše, oči zatvoriše da očima ne vide, ušima ne čuju, srcem ne razumiju te se ne obrate pa ih izliječim.
(Dj 28, 25-30)

Sta nam Biblija dalje govori:

„Zato vam obznanjujem: nitko tko u Duhu Božjem govori ne kaže: "Prokletstvo Isusu". I nitko ne može reći: "Gospodin Isus" osim u Duhu Svetom. (1 Kor 12, 3)

Moje svedocanstvo kojim danas slavim Gospodina Isusa najbolji je dokaz Njegovog ispunjenog obecanja i djelovanja Duha Svetoga kojeg sam primio krsteci se uime Oca i Sina i Duha Svetog.

Zakljucak:

„Tvrdovrati i neobrezanih srdaca i ušiju, vi se uvijek opirete Duhu Svetomu: kako oci vaši tako i vi!“

Prvo nisam ni rekao da ono ( onom smislu) pise u Bibliji.

jedno je duh a drugo je duh (GHOST i SPIRIT) mislim da se mi oko toga ne slazemo. Jer je to pogresno prevedeno nekada davno

[melac]

[Isa a.s. (Isus), sin Merjemin (Marijin) rekao: 'O, djeco Izraela, ja sam sigurno Allahov vjesnik vama, ispunjavajući predviđanja sadržana u Tevratu, koji je bio objavljen prije mene, i davajući radosne vijesti o Vjerovjesniku koji će doći poslije mene, a čije će ime biti Ahmed.

pazi sada:
BRAĆA PO VJERI, A NE BRAĆA (P. Zakon 18:18,19)
MOJSIJEVO PROROČANSTVO

"Ja ću podići proroka između njihove braće (po vjeri) kao ti i staviću svoje riječi u njegova usta i on će im govoriti sve što mu Ja naredim."

3. AHMED...TJEŠITELJ.... BRANITELJ (Ivan 14:15-18,25 i 26, 29 i 30)
PROCLETE ILI PROCLYTOS
"Ako me volite vršite moje zapovjesti i ja ću moliti Oca i On će vam dati drugog Branitelja, koji će ostati s vama zauvjek. ...Ove stvari sam vam govorio dok sam bio s vama. Ali Branitelj, koji je Sveti Duh, kojeg će Otac poslati u moje ime, on će vas poučiti sve stvari i da bi vas podsjetio svega šta sam vam rekao. Otac je veći od mene. I sad sam vam rekao, prije nego se desi, da vjerujete. Odsad s vama više neću mnogo govoriti jer princ ovog svijeta dolazi i nema ništa u meni.

NAPOMENA:
a) Priznaje se da ako je ispravna riječ "praclete", onda ona znači AHMED, od korjena H.M.D.
b) Nakon stoljeća prijevod se izmjenio u "proclyte". Drži se da prevod ove grčke riječi znači "Tješitelj" ili "Branitelj". Ipak se ne shvata da su oba izraza nazivi za poslanika Muhammeda.

Ovo se može odnositi na bilo kojeg proroka, i vjerojatno se odnosi na sljedečeg koji dolazi poslije Mojsijea, ali iz daljnjeg teksta se vidi da se govori u množini i odnosi se na svakog proroka kpoji bude dolazio.
20A prorok
koji bi se usuđivao govoriti što u moje ime što ja ne budem zapovjedio da govori i koji bi govorio u
ime drugih bogova, takav prorok neka se pogubi.

Ovdje se jasno vidi da se na Tješitelja misli kao na Duha Svetoga, u jednom dijelu toga evanđelja koji si ti namjerno ili slučajno preskoćio, ne znam, piše jasno da je taj Tješitelj je Duh Sveti tj. Onaj kojeg se ne vidi i ne poznaje ( što svakako nije slučaj sa Muhammedom ):
btw. Mi Kršćani primamo Duha Svetoga Krizmom.
17Duha Istine,
kojega svijet ne može primiti
jer ga ne vidi i ne poznaje.
Vi ga poznajete
jer kod vas ostaje i u vama je.

[Vincent Raine]

Prvo nisam ni rekao da ono ( onom smislu) pise u Bibliji.
jedno je duh a drugo je duh (GHOST i SPIRIT) mislim da se mi oko toga ne slazemo. Jer je to pogresno prevedeno nekada davno

Dino, pretezak sam da bi me ti i tebi slicni navukli na tanak led. Nemoj se ljutiti, ali moras jos dosta pure pojesti da bi se upustao u dijaloge ovog tipa.

Bilo kako bilo, zivio u rahatluku.

[dino_sara]

Prvo nisam ni rekao da ono ( onom smislu) pise u Bibliji.
jedno je duh a drugo je duh (GHOST i SPIRIT) mislim da se mi oko toga ne slazemo. Jer je to pogresno prevedeno nekada davno

Dino, pretezak sam da bi me ti i tebi slicni navukli na tanak led. Nemoj se ljutiti, ali moras jos dosta pure pojesti da bi se upustao u dijaloge ovog tipa.

Bilo kako bilo, zivio u rahatluku.

Bas lijepo od tebe , ali hajde ako mozes da ja i ti bez knjiga i interneta pricamo pa da vidimo ko je koliko pure pojeo.

I bilo kako bilo zivio i ti meni

[niskoprofilni]

jedno je duh a drugo je duh (GHOST i SPIRIT) mislim da se mi oko toga ne slazemo. Jer je to pogresno prevedeno nekada davno

Riječi Ghost i Spirit imaju ista značenja. Duh isto kao i duh.
Definicije:

Code: Select all

ghost |gōst|
noun
an apparition of a dead person that is believed to appear or become manifest to the living, typically as a nebulous image : the building is haunted by the ghost of a monk | figurative the ghosts of communism returned to haunt the living.
• [as adj. ] appearing or manifesting but not actually existing : the Flying Dutchman is the most famous ghost ship.
• a faint trace of something : she gave the ghost of a smile.
• archaic a spirit or soul.
• a faint secondary image produced by a fault in an optical system or on a cathode-ray screen, e.g., by faulty television reception or internal reflection in a mirror or camera.
verb
1 [ trans. ] act as ghostwriter of (a work) : his memoirs were smoothly ghosted by a journalist.
2 [ intrans. ] glide smoothly and effortlessly : they ghosted up the river.
PHRASES
the ghost in the machine Philosophy the mind viewed as distinct from the body (usually used in a derogatory fashion by critics of dualism). [ORIGIN: coined by the philosopher Gilbert Ryle (1949).]
give up the ghost die. • (of a machine) stop working.
look as if you have seen a ghost look very pale and shocked.
not stand a ghost of a chance have no chance at all.
DERIVATIVES
ghostlike |-ˌlīk| |ˈgoʊs(t)ˈlaɪk| adjective
ORIGIN Old English gāst (in the sense [spirit, soul] ), of Germanic origin; related to Dutch geest and German Geist. The gh- spelling occurs first in Caxton, probably influenced by Flemish gheest.

Code: Select all

spirit |ˈspirit|
noun
1 the nonphysical part of a person that is the seat of emotions and character; the soul : we seek a harmony between body and spirit.
• such a part regarded as a person's true self and as capable of surviving physical death or separation : a year after he left, his spirit is still present.
• such a part manifested as an apparition after their death; a ghost.
• a supernatural being : shrines to nature spirits.
• ( the Spirit) short for Holy Spirit .
• archaic a highly refined substance or fluid thought to govern vital phenomena.
2 [in sing. ] those qualities regarded as forming the definitive or typical elements in the character of a person, nation, or group or in the thought and attitudes of a particular period : the university is a symbol of the nation's egalitarian spirit.
• [with adj. ] a person identified with their most prominent mental or moral characteristics or with their role in a group or movement : he was a leading spirit in the conference.
• a specified emotion or mood, esp. one prevailing at a particular time : I hope the team will build on this spirit of confidence.
• ( spirits) a person's mood : the warm weather lifted everyone's spirits after the winter.
• the quality of courage, energy, and determination or assertiveness : his visitors admired his spirit and good temper.
• the attitude or intentions with which someone undertakes or regards something : he confessed in a spirit of self-respect, not defiance.
• the real meaning or the intention behind something as opposed to its strict verbal interpretation : the rule had been broken in spirit if not in letter.
3 (usu. spirits) strong distilled liquor such as brandy, whiskey, gin, or rum.
• [with adj. ] a volatile liquid, esp. a fuel, prepared by distillation : aviation spirit.
• archaic a solution of volatile components extracted from something, typically by distillation or by solution in alcohol : spirits of turpentine.
verb ( -ited |ˈspɪr1d1d|, -iting |ˈspɪr1dɪŋ|) [ trans. ]
convey rapidly and secretly : stolen cows were spirited away some distance to prevent detection.
PHRASES
enter into the spirit join wholeheartedly in an event, esp. one of celebration and festivity : he entered into the spirit of the occasion by dressing as a Pierrot.
in (or in the) spirit in thought or intention though not physically : he couldn't be here in person, but he is with us in spirit.
out of spirits sad; discouraged : I was too tired and out of spirits to eat or drink much.
the spirit is willing but the flesh is weak proverb someone has good intentions but fails to live up to them. [ORIGIN: with biblical allusion to Matt. 26:41.]
when the spirit moves someone when someone feels inclined to do something : he can be quite candid when the spirit moves him. [ORIGIN: a phrase originally in Quaker use, with reference to the Holy Spirit.]
the spirit world (in animistic and occult belief) the nonphysical realm in which disembodied spirits have their existence.
PHRASAL VERBS
spirit someone up archaic stimulate, animate, or cheer up someone.
ORIGIN Middle English : from Anglo-Norman French, from Latin spiritus ‘breath, spirit,’ from spirare ‘breathe.’

[dr.gog]

Pripomenuo bih na sitnicu zvanu Soul--Duša..

[dino_sara]

Kako objasnjavate rijec (praclete) koja znaci Ahmen ili ti Muhammed?

i ova recenica pobija Duha Svetog "on će vas poučiti sve stvari i da bi vas podsjetio svega šta sam vam rekao"
jel Duh sveti nekoga, necemu poducio?

i Ova recenica : "Još vam mnogo imam kazati, ali sada ne možete nositi. No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; jer neće govoriti sam od sebe, nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi."

A kad on dođe, pokazat će svijetu što je grijeh, što li pravednost, a što osuda. (Novi Zavjet, Evanđelje po Ivanu, 16, 7-8)

I po ovome stihu mozemo donjeti zakljucak da se ne radi o duhu svetom nego o Muhammedu s.a.v.s. mada samo ovo pise u ivanovom Ev.

jel kome Duh Sveti rekao kako treba da se radi, i govorio Vam o Istini?

Poznato je (opet ponavljam) da je Muhammed s.a.v.s bio nepismen covjek i objavu je dobivao USMENO.

On (Poslanik) ne govori po hiru svome, to je, zaista Objava koja mu se objavljuje." (En-Nedzim - 3-4)

Zašto ne razmislite o Kur'anu, jer da on nije od Allaha, u njemu biste sigurno našli protivrječnosti.[11]