Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Tomi110
Posts: 363
Joined: 20/09/2014 15:33
Location: Na moru

#126 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by Tomi110 »

lala_sa wrote:Šta simboliziraju tri prsta?
Tri prsta odnose se na sveto trojstvo, u krščanstvu poznato kao Otac, Sin i Duh sveti
TheMule
Posts: 3764
Joined: 04/05/2009 03:34

#127 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by TheMule »

Politika na stranu, zasto su cetnici tako varvarski orijentisani? Jel im to u krvi, ili je nesto drugo posrijedi?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#128 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by Connaisseur Karlin »

Tomi110 wrote:
lala_sa wrote:Šta simboliziraju tri prsta?
Tri prsta odnose se na sveto trojstvo, u krščanstvu poznato kao Otac, Sin i Duh sveti

tri SASTAVLJENA prsta se odnnose na trojstvo, tri RASTAVLJENA prsta su novitet kod srba par gdina prije rata :)
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#129 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by Woody »

Jesu li to ova tri (rastavljena) prsta?

Image
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#130 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

Mislim da tri prsta nemaju veze sa četnicima u WW2, tj. da ih oni nisu koristili (fotografskog dokaza da su ih koristili još nisam našao, a pregledao sam stotine njihovih slika). E sad, da li su to Srbi počeli koristiti od Vuka Draškovića, ili je i on to od nekog preuzeo, ne znam.
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#131 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by Woody »

Daklem, "počasni izumitelj" tri rastavljena prsta je Jovan Rašković, mada nikada nije pojasnio značenje istog (doduše, niko ga nije ni pitao ;-) ). Ovo bi mogao biti "misinterpreted" i iskrivljen gest pokupljen sa slike P. Jovanovića: "Takovski ustanak" (1894), ali se malo zajebunio, jer ustanici na toj slici podižu tri sastavljena prsta. Na ovo je upozoravala i četnička emigracija 90-tih člancima u "Srbiji" i "Srpskim novinama", jerbo ih je to vrEđalo i podsjećalo na ustašku i SS zakletvu. Jesu li ih poslušali? Vidimo :lol:

Naravoučenije: tri prsta i četnici 41-45 - niđe veze
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#132 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

Woody wrote:
Naravoučenije: tri prsta i četnici 41-45 - niđe veze
Upravo tako.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#133 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by Connaisseur Karlin »

Woody wrote:Jesu li to ova tri (rastavljena) prsta?

Image
da, SS tri prsta :)

koristenje rastavjena tri prsta je novitet kod srba 90tih :)
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#134 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by Woody »

Ali, SS tri prsta nemaju veze sa Sv. Trojstvom, jerbo znamo kako su oni bili religiozni - Nikako! Vego: Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer macht eine Faust (Jedan narod, jedna država, jedan vođa čine jednu šaku/svojstvo/entitet/samosvojnost).
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#135 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by Connaisseur Karlin »

Woody wrote:Ali, SS tri prsta nemaju veze sa Sv. Trojstvom, jerbo znamo kako su oni bili religiozni - Nikako! Vego: Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer macht eine Faust (Jedan narod, jedna država, jedan vođa čine jednu šaku/svojstvo/entitet/samosvojnost).
a gdje sam napisala da tri rastavljena prsta imaju veze sa sv. trojstvom :lol:

poanta je bila , da su srbi, jako kasno prihvatili isti SS simbol :)
User avatar
Tomi110
Posts: 363
Joined: 20/09/2014 15:33
Location: Na moru

#136 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by Tomi110 »

A što su to tkz "četničke trojke" za vrijeme WW2?
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#137 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

Tomi110 wrote:A što su to tkz "četničke trojke" za vrijeme WW2?
Prema ustroju četničkih vojnih snaga, trojka je osnovna vojna jedinica, sastavljena od tri čovjeka. 15-30 trojki činile su četu, tri čete bataljon, tri bataljona brigadu, a 3-5 brigada korpus.
Tzv. "crne trojke" bile su specijalne jedinice, prisutne uglavnom u Srbiji, čiji su zadaci bili likvidacija komunističkih simpatizera, pristalica Nedića, ljotićevaca, četnika Koste Pećanca i drugih koje su četnici u datom momentu smatrali protivnicima.
User avatar
karanana
Posts: 47117
Joined: 26/02/2004 00:00

#138 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by karanana »

Eto i odgovora za 3 prsta.
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#139 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by KENJAC »

Kalabić Nikola ?
Sta je istina , a sta propaganda ?
Pavle Djurisic ?
Sta je istina , a sta propaganda ?

Ti meni tvoju verziju , a ja cu tebi moju! Naravno, istina ce ostat nedokuciva !
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#140 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

KENJAC wrote:Kalabić Nikola ?
Sta je istina , a sta propaganda ?
Pavle Djurisic ?
Sta je istina , a sta propaganda ?

Ti meni tvoju verziju , a ja cu tebi moju! Naravno, istina ce ostat nedokuciva !
Za Đurišića je neosporno da je od početka 1942. sarađivao sa Talijanima, kasnije i sa Nijemcima (koji su ga prije toga hapsili i slali u logor).
Neosporno je i da je najodgovorniji za pokolje nad Muslimanima Sandžaka i istočne Bosne u januaru i februaru 1943, o čemu je pisao one poznate izvještaje.
O Kalabiću je malo teže govoriti, posebno je sporna njegova uloga oko hvatanja Mihailovića, a pogotovo njegova smrt oko koje nema baš nikakvih pouzdanih podataka, ni kad, ni gdje ni kako. Iako mislim da zvanična komunistička verzija o hvatanju Kalabića i kasnije Mihailovića je najbliža istini.
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#141 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by KENJAC »

Ih jarane, svi znamo Wikipediju citat !
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#142 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

KENJAC wrote:Ih jarane, svi znamo Wikipediju citat !
Nisam ja čitao vikipediju, nego mnogo štošta drugo (u to ne računam srpske tabloide). Sve sam ovo znao iz relevantne literature dok vikipedija nije ni postojala. Zato se i ograđujem i kažem da ono što ne znam neću da špekulišem. Fazon je što o tome niko živi više i ne zna, a dokumenata nema.
Zato nisam pisao o Kalabiću da je npr. bio krvoločna zvijer, ali za Đurišića znamo šta je radio jer postoje pisani tragovi, a i svjedočanstva o užasima koja su četnici počinili na području i u vrijeme koje sam iznad naveo.
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#143 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by KENJAC »

Uloga Pavla u ustanku u Crnoj Gori ? Zbog cega se odvoji od partizana ? Koliko je puta u toku rata mijenjao stranu ? Odkud to da iz CG trazi spas u NDH ... on Pavle Djurisic ?
Jel Nikola izdo Čiču ? Ako jeste , gdje je na sudjenju? Ako nije gdje je zavrsio? Gdje mu je grob? Kako je danas kod Srba vidjen Kalabic ?
....malo subjektivnog unesi.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#144 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

KENJAC wrote:Uloga Pavla u ustanku u Crnoj Gori ? Zbog cega se odvoji od partizana ? Koliko je puta u toku rata mijenjao stranu ? Odkud to da iz CG trazi spas u NDH ... on Pavle Djurisic ?
Jel Nikola izdo Čiču ? Ako jeste , gdje je na sudjenju? Ako nije gdje je zavrsio? Gdje mu je grob? Kako je danas kod Srba vidjen Kalabic ?
....malo subjektivnog unesi.
Odvojio se jer nije htio da mu komunisti komanduju i da gine uludo (kao što se desilo na Pljevljima). Osim toga, već je do kraja 1941. primio Instrukcije Draže Mihailovića od 20.12.1941, gdje je jasno istaknuto koji su ciljevi organizacije i da sa partizanima ne može biti nikakve saradnje. Tim instrukcijama je Pavle imenovan za komandanta Limsko-sandžačkih četničkih odreda.
Nakon početka 1942.nemam podataka da je ijednom mijenjao stranu, bio je sve do svog hapšenja u maju 1943.pouzdan saradnik Talijana, a nakon bjekstva iz logora radio je malo s Nijemcima i Nedićem, a više za specifične ciljeve organizacije DM (koji su se od 1944. uglavnom odnosili na odlaganje propasti).
Kroz NDH je morao proći, jer mu je konačan cilj bila Slovenija, gdje se iskupila većina četnika izbjeglih iz Hrvatske, kao i glavnina pripadnika ljotićevskog dobrovoljačkog korpusa, koji su i njega i Mihailovića zvali sebi. Pavle je originalno iz Crne Gore htio da se prebaci ka moru, računajući da će doći do iskrcavanja saveznika, koji će prihvatiti i spasiti njega i njegovu vojsku, pa ih onda iskoristiti protiv partizana. Ipak se odazvao na poziv Draže Mihailovića da dođe u sjeveroistočnu Bosnu, gdje se nalazio on sa izbjeglim srbijanskim četnicima. Kada je uz teške muke stigao na Trebavu, Pavle je vidio da njegov komandant hoće da svi idu nazad u Srbiju, što njemu nije padalo na pamet. Zato se odlučio da preko NDH sa crnogorskim četnicima i onima koji su htjeli ići s njim, krene ka Sloveniji, gdje bi se sigurno spasili. Zato je kontaktirao političkog protivnika i Pavelićevog štićenika Sekulu Drljevića da im pomogne da pređu preko teritorije koja je još bila pod kontrolom NDH. Kakve je ta procjena imala katastrofalne posljedice za samog Đurišića i njegovo ljudstvo, mislim da je poznato.
Mislim da je Pavle bio doveden u bezizlaznu situaciju od početka.Da je krenuo ka moru, kako je želio, opet bi završio propašću, jer se saveznici nikada nisu iskrcali (osim malih ekspedicionih engleskih snaga, uz Titovo odobrenje, ali bez namjere da se miješaju u unutrašnje jugoslovenske stvari, što je bolno na svojoj koži osjetio još jedan istaknuti četnički komandant i bivši Pavlov podređeni, Vojislav Lukačević). Da je krenuo sa Mihailovićem i Srbijancima ka Srbiji, i on i njegovi bi takođe poslijali kosti na dugom putu do Zelengore. Jedina šansa mu je bila da su se uspjeli provući do Slovenije, ali uzevši stanje njegovih trupa i teritoriju kroz koju je valjalo proći, teško da je i to moglo bez gubitaka.
O Kalabiću kasnije.
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#145 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by KENJAC »

Dakle Pavle ! Oli ti ga major Djurisic !
Organizuje medju prvima, ako ne i prvi, ustanak protiv Italijana u CG. Hrabar i harizmatican a prilicno svojeglav i svirep ! Postaje tacka oslonca svih Crnogorskih oslobodilackih jedinica. U tom naletu slave i moci, ulazi u par Sandzaskih sela i pravi pokolj u muslimanskim selima optuzujuci ih za izdaju. KP i partizani se usprotive tome i negdje oko Pive ga opkole zeleci da mu sude. On bjezi i prelazi na stranu cetnika, odnosno "vojske u otadzbini" . Pravi pokolj , sad u Srpskom selu, zbog saradnje domaceg stanovnistva sa partizanima. Izaziva gnev , sad Srba , i nalazi utociste u saradnji sa Italijjanima. Poslje kapitulacije Italije, stupa u saradnju sa Njemcima, hapsen pa pobjego, pa sa Ga hapse Ljoticevci pa ga pustaju ,vidi jedinu svjetlost u saradnji sa NDH ??? Ta ga je svjetlost i odvela u Staru Gradisku, al odatle ne bjezi....
Dakle ukratko. Najprodanija dusa Drugog Svjetskog rata i najveca ljaga Crnogoraca !
Dozivljava svoju rehabilitaciju od turbo-CG Srba krajem osamdesetih. Kad se oci u glavi rastave, i mlad majoru Djurisicu, ponovo prelazi na stranu negativaca. I dan danas kad u kafani izgovoris njegovo ime , pola kafane te casti, a druga polovina ti jebe mater!
Moj licni dojam: Ljigavac !
And now something completely different....... Kalabic Nikola ili za raju Čika Pera !
To be continued...
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#146 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

Ne bih ga ja nazvao ljigavcem. Prije nacionalistom koji je želio slobodu zemlje od okupatora (ali zemlje kao srpske pokrajine, a ne samostalne Crne Gore), ali još više slobodu od komunista i "Turaka". Klasična priča većine kraljevskih oficira u organizaciji DM. I onda takvo opredijeljenje neminovno gura u saradnju sa okupatorom, koja je uvijek shvaćana kao nužno zlo i nešto privremeno, "dok nas saveznici ne oslobode".
Bilo je i suprotnih primjera. Zanimljivo je da je iz Crne Gore bilo više profesionalnih oficira bivše kraljevske vojske u partizanima (dakle kao dio njih, a ne u privremenoj saradnji sa njima) nego iz drugih pokrajina, i da su neki kroz cijeli rat zauzimali najviše položaje u NOVJ i postali partizanski generali: Arso Jovanović, Velimir Terzić, Savo Orović...
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#147 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by KENJAC »

E, sad, sto te bas upitah za Pavla Djurisica? Jednostavno sto me njegova biografija podsjeca neodoljivo na biografiju jednog drugog, diskutabilnog heroja.
Pozitivac, organizator otpora, zeljan slave, prelivoda, ubijen van svoje zemlje.Samo sto on nije stigao do Belgije ?
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#148 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

KENJAC wrote:E, sad, sto te bas upitah za Pavla Djurisica? Jednostavno sto me njegova biografija podsjeca neodoljivo na biografiju jednog drugog, diskutabilnog heroja.
Pozitivac, organizator otpora, zeljan slave, prelivoda, ubijen van svoje zemlje.Samo sto on nije stigao do Belgije ?
To nije nikako usporedivo. Taj tvoj je bio karijerista i kriminalac, a Đurišić, koliki god krvolok bio, ostao je dosljedan stvari za koju se borio od samog početka, i bio je neosporni vođa cijele jedne vojske koja ga je pratila do tragičnog završetka. Mijenjanje saradnika je bio oportunizam, kao i kod većine četnika, ali ne oportunizam uvjetovan ličnim bogaćenjem, kao kod Juke.
PM72
Posts: 17532
Joined: 30/04/2012 16:54

#149 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by PM72 »

julisiz es grant wrote:
KENJAC wrote:E, sad, sto te bas upitah za Pavla Djurisica? Jednostavno sto me njegova biografija podsjeca neodoljivo na biografiju jednog drugog, diskutabilnog heroja.
Pozitivac, organizator otpora, zeljan slave, prelivoda, ubijen van svoje zemlje.Samo sto on nije stigao do Belgije ?
To nije nikako usporedivo. Taj tvoj je bio karijerista i kriminalac, a Đurišić, koliki god krvolok bio, ostao je dosljedan stvari za koju se borio od samog početka, i bio je neosporni vođa cijele jedne vojske koja ga je pratila do tragičnog završetka. Mijenjanje saradnika je bio oportunizam, kao i kod većine četnika, ali ne oportunizam uvjetovan ličnim bogaćenjem, kao kod Juke.
Juka značajno doprinjeo odbrani Alipašinog Polja,Vojničkog,Olimpijskog naselja...a Đurišić kojeg veličate klao i ubijao i značajno doprinjeo etničkom čisšćenju i protjerivanju nesrpskog življa u cg..Ja ne znam da je Juka ikog zaklao ili protjerao.Đurišić sarađivao sa Pavelićem,sa njemcima,englezima...CIA,MI6,dao je guzice svakom ko je tražio samo da ga ne vrate kod Tite.Bio "vođa" vojske??? :lol: Koje vojske? :D ...sve go kokošar i ubica. a Juka svojoj ženi srpkinji nije ostavio ni sto maraka...Đurišić je jedini pravoslavac sa gvozdenim krstom wermahta.Treba to zaslužiti.

Srba ima dosta među generalima.Ustaškim pa i kod Alije.Daj im uniformu i šapku pa makar šumarsku.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#150 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by insomnia78 »

Glaj sto su se jugosloveni raspojasali :lol:
Post Reply