Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#1 Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

Dakle, kao što i naslov kaže. Odnosi se naravno na četnike u 2. svj.ratu, a ne sada. Ako vas bilo šta interesuje vezano za njih potrudiću se da vam odgovorim u najkraćem mogućem roku. Dakle, bilo šta: istorijat, ličnosti, jedinice, saradnja sa okupatorom, zločini...bilo šta. Izvolite.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#2 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by mIRCerka »

lakse bi bilo da si krenuo sa tekstovima, nego ovako blic pitanja...
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#3 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

Može i to, ali kad budem imao vremena. Nisam znao da je dozvoljeno tek tako nabacivati tekstove, a i tema je pravo široka, teško je tek tako nešto izdvojiti, pa sam mislio za početak da mi pitanja budu vodič kamo da se usmjerim. Ali OK, biće tekstova čim bude vakta. A eto, koga šta zanima-bujrum.
User avatar
xfacktor
Posts: 237
Joined: 11/10/2007 00:11

#4 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by xfacktor »

Sta je bio cilj cetnika u 2 svjetskom rat? I za sta je draza mihajlovic se biorio za kreljevinu jugoslaviju ili veliku srbiju, .
uhljupce
Posts: 240
Joined: 16/05/2007 02:02

#5 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by uhljupce »

Da li su cetnici porazeni nakon II Sv. rata ????
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#6 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by mIRCerka »

julisiz es grant wrote:Može i to, ali kad budem imao vremena. Nisam znao da je dozvoljeno tek tako nabacivati tekstove, a i tema je pravo široka, teško je tek tako nešto izdvojiti, pa sam mislio za početak da mi pitanja budu vodič kamo da se usmjerim. Ali OK, biće tekstova čim bude vakta. A eto, koga šta zanima-bujrum.
mene licno interesuje samo formiranje tog pokreta... znaci ne organizacija, hijearhija i glavne licnosti, vec IDEJA...
hvala unaprijed
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#7 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

xfacktor wrote:Sta je bio cilj cetnika u 2 svjetskom rat? I za sta je draza mihajlovic se biorio za kreljevinu jugoslaviju ili veliku srbiju, .
Sam Draža je u Instrukcijama svojim komandantima u Crnoj gori najbolje formulisao glavni cilj pokreta:
"Stvoriti veliku Jugoslaviju i u njoj Veliku Srbiju, etnički čistu, u granicama Srbije, Crne Gore, Bosne, Hercegovine, Srema, Banata i Bačke"
Dakle Jugoslavija sa tri federalne jedinice: Velikom Srbijom, jako povećanom Slovenijom ( na račun Hrvatske, Austrije i Italije ) i jako umanjenom Hrvatskom ( faktički samo dio oko Zagreba i mali dijelovi sjeverne Dalmacije i Slavonije ).
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#8 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

uhljupce wrote:Da li su cetnici porazeni nakon II Sv. rata ????
Vojnički da. I to tako temeljito kao malo koja voska u II svj.ratu.
User avatar
xfacktor
Posts: 237
Joined: 11/10/2007 00:11

#9 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by xfacktor »

julisiz es grant wrote:
xfacktor wrote:Sta je bio cilj cetnika u 2 svjetskom rat? I za sta je draza mihajlovic se biorio za kreljevinu jugoslaviju ili veliku srbiju, .
Sam Draža je u Instrukcijama svojim komandantima u Crnoj gori najbolje formulisao glavni cilj pokreta:
"Stvoriti veliku Jugoslaviju i u njoj Veliku Srbiju, etnički čistu, u granicama Srbije, Crne Gore, Bosne, Hercegovine, Srema, Banata i Bačke"
Dakle Jugoslavija sa tri federalne jedinice: Velikom Srbijom, jako povećanom Slovenijom ( na račun Hrvatske, Austrije i Italije ) i jako umanjenom Hrvatskom ( faktički samo dio oko Zagreba i mali dijelovi sjeverne Dalmacije i Slavonije ).
A bosne ni na mapi nema.. Bukvalno?
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#10 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

xfacktor wrote:A bosne ni na mapi nema.. Bukvalno?
Upravo tako. Kompletna BiH po njihovom planu ušla bi u V.Srbiju. Takođe i veliki dio Hrvatske, jer, iako Draža ovdje ne spominje gdje sam citirao, prema osnovnom četničkom programskom dokumentu "Homogena Srbija" dr Stevana Moljevića, u V. Srbiju ušao bi i veći dio Slavonije, skoro cijela Dalmacija, Dubrovački dio obale, Banija, Kordun i Lika.
User avatar
sodom
Posts: 1697
Joined: 08/05/2008 13:21
Location: KRV I MED (BALKAN)

#11 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by sodom »

ima tu i onaj fakt sa 10 tacka koji ide vako:

Mihajlovic je u jednoj pismenoj naredbi lokalnim cetnickim komandantima đorđu lošiću i pavlu đurišiću napisao:
_
ciljevi nase borbe:

1. na čelu sa njegovih visocanstvom petrom 2 citavom narodu osigurati slobodu.

2. stvoriti veliku jugoslaviju, u ovu jugoslaviju zajedno sa danasnjom srbijom, ukljucujuci makedoniju, cg , bh, srem banat i bačku i etnickim ciscenjem stvoriti veliku srbiju.

3. u jugoslaviju ukljuciti slavenske prostore koje drze njemacka i italija, te posebno srpsku zemlju u bugarskoj i sjeveru albanije...

4. drzavne granice ocistiti od nacionalnih manjina!!!!!

5 ocistiti sandzak od muslimana, bih od muslimana i hrvata, izmedju srbije i slovenije oformiti granice!
User avatar
sodom
Posts: 1697
Joined: 08/05/2008 13:21
Location: KRV I MED (BALKAN)

#12 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by sodom »

Istoričari Drugog svetskog rata protiv rehabilitacije Draže Mihailovića
Obnova procesa bila bi presedan u svetu

Mi, istoričari II svetskog rata na tlu Srbije, smatramo da se pitanje rehabilitacije Draže Mihailovića u ovom vremenu ne može postaviti iz suštinskih i formalnih razloga.
Ravnogorski pokret je samonikao, nastao od grupe nepredatih vojnika u Aprilskom ratu koje je pukovnik Dragoljub Mihailović odveo na Ravnu goru aprila 1941.
Pokret je oformljen do septembra aktivnošću Draže koji je slao brojne poruke bivšim oficirima i uticajnim ličnostima, kao i kvislinškim liderima otvorenim kolaboracionistima.
Draža je tajno, što mu je bio metod, pregovarao sa Titom, ali nije prihvatio kurs oružane borbe; pregovarao je i sa Nemcima i to uspešno.
Sa iskustvom predratnog obaveštajca obmanjivao je saveznike da će napasti okupatora i zato je stalno tražio pomoć u oružju, opremi i novcu. Obmanjivao je sopstveni narod patriotskim parolama, te je uspeo da privuče deo javnosti.
U stvarnosti uloga Draže je bila krajnje retrogradna. Formirao je “crne trojke” koje su činile zločine nad civilima. Patentirao je slovo “Z” objavljivano preko Radio Londona, a četnička kama klala je Srbe.
Žrtve ravnogoraca u Srbiji brojnije su nego žrtve svih ostalih kvislinga zajedno. Pored toga, u Sandžaku je ubijeno 30-35.000 muslimana, mirnih stanovnika.
Akciju je vodio komandant crnogorskih četnika Pavle Đurišić, koji potom dobija gvozdeni krst od Hitlera.
Politički ciljevi Ravne gore izraženi su kroz mnoštvo dokumenata. Koncept “Homogena Srbija” nastao je juna 1941, u njemu se zagovara “Velika Jugoslavija” i u njoj “Velika Srbija” do linije Karlobag-Virovitica.
Ta država bi kontrolisala sve oblasti javnog života. Bitan činilac je srpski narod koji se “nesme deliti po klasama”.

Predviđa se jedna država, monarhistička i centralistička, jedno društvo bez političkog pluralizma pod jednim vođom “Čičom”, sve u “Novoj Evropi”. Draža je u naredbama zastupao iste stavove: “Čišćenje državne teritorije od svih narodnih manjina i nenacionalnih elemenata”.

Draža je inicirao konferenciju četničke omladine Crne Gore i Sandžaka krajem 1942, na kojoj je zaključeno da će uvećana Jugoslavija biti centralizovana kraljevina. Hrvati i Slovenci će u njoj imati svoje oblasti, a “nacionalnih manjina neće biti”. “Neko vreme” (?) će jedini nosilac vlasti biti četnička organizacija.
Svi državni činovnici i sudije biće iz četničkih redova. Vojska i žandarmerija pod direktnom kontrolom četničke organizacije…
Izveštaji britanskih vojnih misija jednodušno su ukazivali da se Draža ne bori protiv okupatora. Zapadni saveznici 1943. prestali su da pružaju pomoć četnicima, a na skupu velike trojice u Teheranu zaključeno je da treba pomoći samo Titovoj armiji. U leto 1944. Draža je raščinjen, a kralj Petar poziva sve četnike da pristupe Narodnooslobodilačkoj vojsci pod komandom Tita, kako bi izbegli “sramni žig izdaje”.

Sva dokumentacija u zemlji i svetu svedoči o četničkoj saradnji sa okupatorom. Suđenje Draži Mihailoviću 1946. u prisustvu stranih predstavnika i novinara bilo je javno i legalno. Kao i Nirnberški proces, suđenja po nacionalnim tribunalima za ratne zločine su važeća i nigde u svetu se nije postavilo pitanje njihovog prekvalifikovanja.
Formalno-pravno, za dokazivanje da je Draža bespravno i nepravedno osuđen neophodan je odgovarajući postupak, što bi bio presedan u svetu.
Postavljanje pitanja rehabilitacije četnika u ovom vremenu izazvalo bi veliko uznemirenje domaće i strane javnosti. U krajnjem efektu to bi bilo kompromitovanje Srbije. Potezanje ovog pitanja, pored toliko drugih od vitalnog značaja za opstanak i razvoj naše Srbije, izazvalo bi nove teškoće, trvenja i podele.

Dr Dragoljub Petrović, dr Miroljub Vasić, dr Momčilo Isić,
dr Radoje Pajović, dr Milovan Bosić, dr Ranko Končar,
dr Pero Damjanović, dr Dušan Živković, dr Milan Borković,
dr Olivera Milosavljević, dr Branko Latas, dr Branko Pavićević,
dr Mladenko Colić, dr Nenad Petrović, dr Gojko Jakovčev,
dr Nikola Živković, dr Miodrag Zečević,
dr Milutin Folić, dr Mladen Stefanović, dr Gojko Miljanić
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#13 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

mIRCerka wrote:mene licno interesuje samo formiranje tog pokreta... znaci ne organizacija, hijearhija i glavne licnosti, vec IDEJA...
hvala unaprijed
Ideja je postojala ranije. Zasnivala se na idejama srpske dominacije na Balkanu iz sredine 19.stoljeća, od Ilije Garašanina i njegovih "Načertanija". Cilj je tada bio sve zemlje koje su još bile pod Turskom okupacijom na Balkanu ujediniti u zajedničku, srpsku državu ( jer su i Bošnjaci smatrani Srbima, "muhamedanske vere" ).
E sad, kad je formirana Kraljevina SHS, kasnije Jugoslavija, Srbija je brzo ostvarila dominaciju u njoj. Vladala je srpska kraljevska kuća, skoro svi važni ministri u vladi bili su Srbi, vojska je bukvalno bila nastavak srpske vojske iz I svj.rata itd. Dakle, dinastija Karađorđevića već je faktički vladala Jugoslavijom, kao da se radi o Velikoj Srbiji. Glavna poluga te vlasti bila je vojska, uglavnom u rukama srpskih oficira. Draža Mihailović bio je visoki oficir, pukovnik, te vojske.
Kada su sile Osovine 1941. pregazile i pocijepale Jugoslaviju, Mihailović se sa manjom grupom oficira sklonio na Ravnu Goru u zapadnoj Srbiji. Želio je tako stvarati svoju vojsku, Kraljevsku vojsku u otadžbini, kako je nazvao. Ta vojska je trebala, nakon što SAVEZNICI ( a ne četnici ) jednog dana oslobode Jugoslaviju, da stane na granice onoga što je predviđeno da bude Velika Srbija ( vidi u jednom od gornjih postova koja su to područja ). Time bi ostale narode doveli pred svršen čin i u obnovljenoj Jugoslaviji skoro 2/3 teritorije činila bi V.Srbija. Sa tog područja trebalo je etnički očistiti nesrpske narode, što su četnici zdušno činili u toku rata, najviše u istočnoj Bosni, Hercegovini i Sandžaku. Naravno, takvom Jugoslavijom ponovo bi vladala dinastija Karađorđevića. Da dodam još da su ideologiju četničkog pokreta u toku samog rata formulisali dodatno dr Stevan Moljević, književnik Dragiša Vasić, dr Mladen Žujović, kasnije neki drugi.
Eto, to je ukratko :D . Ako negdje nisam bio jasan, pitaj dalje.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#14 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

sodom wrote:ima tu i onaj fakt sa 10 tacka koji ide vako:

Mihajlovic je u jednoj pismenoj naredbi lokalnim cetnickim komandantima đorđu lošiću i pavlu đurišiću napisao:
_
ciljevi nase borbe:

1. na čelu sa njegovih visocanstvom petrom 2 citavom narodu osigurati slobodu.

2. stvoriti veliku jugoslaviju, u ovu jugoslaviju zajedno sa danasnjom srbijom, ukljucujuci makedoniju, cg , bh, srem banat i bačku i etnickim ciscenjem stvoriti veliku srbiju.

3. u jugoslaviju ukljuciti slavenske prostore koje drze njemacka i italija, te posebno srpsku zemlju u bugarskoj i sjeveru albanije...

4. drzavne granice ocistiti od nacionalnih manjina!!!!!

5 ocistiti sandzak od muslimana, bih od muslimana i hrvata, izmedju srbije i slovenije oformiti granice!
Da, to su Instrukcije koje je Mihailović uputio 20.decembra 1941. svojim komandantima u Crnoj Gori, kapetanu Pavlu Đurišiću i majoru Đorđiju Lašiću. Ja sam već ranije citirao 2. tačku Instrukcija.
User avatar
sodom
Posts: 1697
Joined: 08/05/2008 13:21
Location: KRV I MED (BALKAN)

#15 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by sodom »

Koliko je brojala ta njihova formacija u to vrijeme?
koliko su pobili srba?

Kako se sada izboriti da fasisticki pokret neki srbi ne uzimaju i dozivljajavu kao nesto dobro...

Da li ti je poznato, sta su jos ukrali od obiljezja.

ime: kokarda.franc rijec, tri prsta, 4c(4b- ukradeno od bizantije-samo car cara carem caruje... tako nesto)

u biti nemaju nista svoje, furaju jedinstvo i srpstvo a u stvari danas srba vise i nema, nego se pod plastom srpstva prekrivaju vlasi...i x nekih naroda i mixeva.

Nije vezano za cetnike, al eto da pitam, zasto srbi toliko velicaju i prepricavaju boj na kosovu, nekako mi nije jasno...?

edit: crna zastava je uzeta od pirata-razbojnika
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#16 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

sodom wrote:Koliko je brojala ta njihova formacija u to vrijeme?
koliko su pobili srba?

Kako se sada izboriti da fasisticki pokret neki srbi ne uzimaju i dozivljajavu kao nesto dobro...

Da li ti je poznato, sta su jos ukrali od obiljezja.

ime: kokarda.franc rijec, tri prsta, 4c(4b- ukradeno od bizantije-samo car cara carem caruje... tako nesto)

u biti nemaju nista svoje, furaju jedinstvo i srpstvo a u stvari danas srba vise i nema, nego se pod plastom srpstva prekrivaju vlasi...i x nekih naroda i mixeva.

Nije vezano za cetnike, al eto da pitam, zasto srbi toliko velicaju i prepricavaju boj na kosovu, nekako mi nije jasno...?

edit: crna zastava je uzeta od pirata-razbojnika
Koliki je bio broj četnika u borbenim jedinicama nemoguće je tačno ustanoviti. To je zbog toga što oni nisu bili klasična vojna formacija, već više teritorijalna milicija, tj. svaka jedinica držala je svoje selo ili svoj kraj, a lokalni komandant često je imao vlast veću i od samog Mihailovića ( jer je Mihailović veći dio rata bio fizički odvojen od glavnine svojih jedinica kojih je bilo po čitavoj zemlji, a jedina veza bila je putem radio-stanica, ponekad kurira i raznih emisara ). Sve brojne procjene odnose se više na vojno sposobne muškarce na koje su četnici u određenom momentu i na određenom prostoru računali kada dođe čas opšte mobilizacije ( tj. kada zapadni saveznici budu oslobađali Jugoslaviju ). Dakle, stvarni broj naoružanog ljudstva u četničkim formacijama bio je znatno manji nego što se misli. Svaka procjena broja bila bi odviše gruba, pa se u nju neću upuštati.
Koliko Srba su pobili četnici? Odgovor: mnogo više nego što se danas misli. Većinu Srba pobili su četnici u samoj Srbiji. Uglavnom se radilo o ljudima koje su četnici smatrali partizanskim simpatizerima, a mnogi su pobijeni iz čiste obijesti, kao posljedica četničkog pijančenja i divljanja, a bilo je ubistava i zbog starih, prijeratnih, neraščišćenih računa.
Dva najdrastičnija primjera četničkih pokolja srpskog življa su:
20./21. decembra 1943. četnici su u selu Vraniću blizu Beograda zaklali 72 lica. Među njima su silovali i ubili četiri maloljetne djevojčice. O ovom pokolju napisana je potresna knjiga "Noć kame", koja se može naći na netu. Evo linka

http://www.znaci.net/00001/22.htm

Knjiga vrlo detaljno opisuje sam pokolj, pojedini dijelovi su baš teški za čitanje. Navedena su imena svih žrtava, kao i ubica.
Drugi poznati pokolj nad Srbima desio se u selu Drugovcu gdje su četnici 29. aprila 1944. ubili 73 ljudi.
A izboriti se za istinu o četničkom pokretu...pa mislim da je ovo jedan od načina. Zato pitajte, ima stvarno stvari koje na žalost ni ovdje mnogi ( prvenstveno Bošnjaci, njihove najveće žrtve ) o njima ne znaju.
User avatar
sodom
Posts: 1697
Joined: 08/05/2008 13:21
Location: KRV I MED (BALKAN)

#17 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by sodom »

Hvala mnogo na odgovorima, bradu nose zbog necega ili je nose onako?

Zasto su stalno mjenjali strane kao kakvi swingeri, svako malo su suradjivali sa njemcima pa sa englezima pa protiv...?

evo jos texta o zlocina koji su pocinjeni od strane cetnika:

Some of the major World War II Chetnik massacres against ethnic Croats and Bosnian Muslims include:[15]

* July 1941, Herzegovina (Bileća, Stolac) - approximately 1,150 civilians killed;
* December 1941/January 1942, eastern Bosnia (Foča, Goražde) - approximately 2,050 civilians killed;
* August 1942, eastern Bosnia and Sandžak (Foča, Bukovica) - approximately 1,000 civilians killed;
* August 1942, eastern Bosnia (Ustikolina, Jahorina) - approximately 2,500 civilians killed;
* October 1942, central Bosnia (Prozor) - approximately 1,250 civilians killed;
* January 1943, Sandžak (Bijelo Polje) - approximately 1,500 civilians killed;
* February 1943, eastern Bosnia and Sandžak (Foča, Čajniče, Pljevlja) - approximately +9,200 civilians killed. The largest single Chetnik massacre of World War II.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#18 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

Prema pravoslavnom običaju, brada je znak žalosti. Nekada su muškarci puštali bradu kad im neko umre, isto kao što su žene nosile crninu. Vjerovatno religiozniji ljudi među pravoslavcima i danas upražnjavaju taj običaj. Četnici su, dakle, bradu puštali da iskažu time žal za porobljenom Jugoslavijom i stradanjem srpskog naroda od okupatora i njegovih pomagača.
A što se četničke prevrtljivosti tiče, najkraće rečeno:
Nominalno odani zapadnim saveznicima, skoro pune tri godine bili su u svjetskoj javnosti predstavljani kao borci protiv okupatora. U isto vrijeme međutim, skoro svi četnički komandanti sarađivali su sa okupatorom. Četnička saradnja sa okupatorom nije bila rezultat nikakvih dugoročnih zajedničkih ciljeva, već isključivo sredstvo kojim će obezbjediti vojnu i materijalnu podršku okupatora za borbu protiv partizana, s jedne, i izbjeći uznemiravanja od strane okupatorskih jedinica dok ne završe sa partizanima, s druge strane. U partizanima četnici su vidjeli glavne neprijatelje, kako u ratu, tako i nakon eventualnog oslobođenja, kada su se plašili da će komunistiti zavladati Jugoslavijom. U borbi protiv njih sva su im sredstva bila dozvoljena, pa tako i saradnja sa okupatorom, tim prije što im je to bio jedini način da dođu do oružja ( s obzirom da je ono što su im saveznici slali dok su ih podržavali bilo zanemarljivo malo ). Na kraju više ni Saveznici, posebno Čerčil, nisu mogli žmiriti na sve otvoreniju saradnju četnika sa okupatorom, pa su ih jednostavno napustili, a svu podršku i pomoć pružili partizanima ( iako svjesni da time Jugoslaviju definitivno prepuštaju komunistima, što je za za zapadne saveznike, Ameriku i Englesku, bila izuzetno gorka pilula koju su morali ispiti u ime definitivnog sloma fašizma u Evropi ).
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11046
Joined: 20/10/2006 22:02

#19 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by chuchumbamayumbe »

A odakle potice rijec cetnik?
I kada je formirana prva cetnicka jedinica?
Koliko sam ja cuo, pojam cetnik je nastao jos za vrijeme povlacenja srpske vojske preko Albanije...ostali su dijelovi vojske koji su se borili protiv okupatora (ne znam na koji nacin) i odatle potice njihov naziv. Mozda grijesim?
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#20 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

chuchumbamayumbe wrote:A odakle potice rijec cetnik?
I kada je formirana prva cetnicka jedinica?
Koliko sam ja cuo, pojam cetnik je nastao jos za vrijeme povlacenja srpske vojske preko Albanije...ostali su dijelovi vojske koji su se borili protiv okupatora (ne znam na koji nacin) i odatle potice njihov naziv. Mozda grijesim?
Istorija pojma četnik seže još dalje. Naime, srpska vlada je još 1903. organizovala trupe dobrovoljaca koje su se ubacivale na teritorije koje su još bile pod turskom okupacijom, prvenstveno u Makedoniju, i tamo vršile gerilske akcije protiv Turaka. Način njihovog djelovanja i organizovanja zasnivao se na tradicijama srpske hajdučije iz vremena turske vladavine nad Srbijom. Osnovna organizaciona jedinica bila je četa, pa odatle i naziv "četnik". Komandanti tih jedinica dobijali su zvanje vojvode.
Djelovanje četničkih jedinica sponzorisanih od srpske vlade nastavilo se i u Balkanskim ratovima 1912./1913. a zatim i u I svj. ratu. Nakon povlačenja srpske vojske 1915. u Srbiji su ostale četničke jedinice, koje su nastavile vršiti gerilske akcije protiv okupatora. Poznat je Toplički ustanak, koji je izbio 1917. u dijelu Srbije pod bugarskom okupacijom. Poveo ga je protiv Bugara četnički vojvoda Kosta Milovanović-Pećanac, ali je kasnije, pod sugestijom srpske vlade sa Krfa, učestvovao u njegovom gušenju.
Između dva rata u Kraljevini Jugoslaviji postojalo je udruženje četnika, koje je okupljalo veterane ratova od 1903. do 1918. Kasnije se to udruženje pocijepalo na dva, od kojih jednog je predsjednik bio pomenuti Kosta Milovanović-Pećanac.
Organizacija Draže Mihailovića, nastala poslije aprilskog sloma u proljeće 1941. nema nikakve direktne veze sa ovim starim četnicima. Mihailović i društvo se čak u početku nisu ni nazivali četnicima. Taj se naziv odomaćio s vremenom, jer je Mihailović želio da nastavi četničku tradiciju gerilske borbe protiv okupatora. Naravno, do iole ozbiljnih četničkih gerilskih akcija protiv okupatora, kako Njemačkog, tako, ili još manje, Talijanskog, nikada nije došlo.
Kada je Mihailović u januaru 1942. imenovan ministrom vojske i mornarice jugoslovenske izbjegličke vlade, njegovi odredi dobili su zvaničan naziv Jugoslovenska vojska u otadžbini, ali su u narodi i istoriji ostali poznatiji kao "četnici". Taj se naziv i danas uglavnom veže za njih, iako vidimo da je istorija naziva "četnik" mnogo duža.
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11046
Joined: 20/10/2006 22:02

#21 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by chuchumbamayumbe »

julisiz es grant wrote:
chuchumbamayumbe wrote:A odakle potice rijec cetnik?
I kada je formirana prva cetnicka jedinica?
Koliko sam ja cuo, pojam cetnik je nastao jos za vrijeme povlacenja srpske vojske preko Albanije...ostali su dijelovi vojske koji su se borili protiv okupatora (ne znam na koji nacin) i odatle potice njihov naziv. Mozda grijesim?
Istorija pojma četnik seže još dalje. Naime, srpska vlada je još 1903. organizovala trupe dobrovoljaca koje su se ubacivale na teritorije koje su još bile pod turskom okupacijom, prvenstveno u Makedoniju, i tamo vršile gerilske akcije protiv Turaka. Način njihovog djelovanja i organizovanja zasnivao se na tradicijama srpske hajdučije iz vremena turske vladavine nad Srbijom. Osnovna organizaciona jedinica bila je četa, pa odatle i naziv "četnik". Komandanti tih jedinica dobijali su zvanje vojvode.
Djelovanje četničkih jedinica sponzorisanih od srpske vlade nastavilo se i u Balkanskim ratovima 1912./1913. a zatim i u I svj. ratu. Nakon povlačenja srpske vojske 1915. u Srbiji su ostale četničke jedinice, koje su nastavile vršiti gerilske akcije protiv okupatora. Poznat je Toplički ustanak, koji je izbio 1917. u dijelu Srbije pod bugarskom okupacijom. Poveo ga je protiv Bugara četnički vojvoda Kosta Milovanović-Pećanac, ali je kasnije, pod sugestijom srpske vlade sa Krfa, učestvovao u njegovom gušenju.
Između dva rata u Kraljevini Jugoslaviji postojalo je udruženje četnika, koje je okupljalo veterane ratova od 1903. do 1918. Kasnije se to udruženje pocijepalo na dva, od kojih jednog je predsjednik bio pomenuti Kosta Milovanović-Pećanac.
Organizacija Draže Mihailovića, nastala poslije aprilskog sloma u proljeće 1941. nema nikakve direktne veze sa ovim starim četnicima. Mihailović i društvo se čak u početku nisu ni nazivali četnicima. Taj se naziv odomaćio s vremenom, jer je Mihailović želio da nastavi četničku tradiciju gerilske borbe protiv okupatora. Naravno, do iole ozbiljnih četničkih gerilskih akcija protiv okupatora, kako Njemačkog, tako, ili još manje, Talijanskog, nikada nije došlo.
Kada je Mihailović u januaru 1942. imenovan ministrom vojske i mornarice jugoslovenske izbjegličke vlade, njegovi odredi dobili su zvaničan naziv Jugoslovenska vojska u otadžbini, ali su u narodi i istoriji ostali poznatiji kao "četnici". Taj se naziv i danas uglavnom veže za njih, iako vidimo da je istorija naziva "četnik" mnogo duža.
Hvala na pojasnjenju, znaci moje informacije su poprilicno tacne.
User avatar
lala_sa
Posts: 272
Joined: 24/05/2008 12:00

#22 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by lala_sa »

Šta simboliziraju tri prsta?
User avatar
cyprus
Posts: 39269
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#23 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by cyprus »

Da li se bar aproximativno zna broj četnika koji su u toku i pred kraj rata prešli u partizane i da li je to bilo isključivo zato što se nazirao pobjednik rata?
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#24 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

lala_sa wrote:Šta simboliziraju tri prsta?
Ne znam, a mislim da i nije vezano baš za temu, tj. taj znak nisu izmislili četnici Draže Mihailovića.
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#25 Re: Sve što ste željeli znati o četničkom pokretu pitajte ovdje

Post by julisiz es grant »

cyprus wrote:Da li se bar aproximativno zna broj četnika koji su u toku i pred kraj rata prešli u partizane i da li je to bilo isključivo zato što se nazirao pobjednik rata?
Broj je gotovo nemoguće utvrditi. Ono što se zna jeste da je zaista veliki broj četnika prešao partizanima, kao rezultat amnestije koju je Tito proglasio 17.avgusta 1944. za sve pripadnike svih kvislinških formacija koji se predaju partizanima do 15. septembra. Amnestiju je obnovio 18.septembra iste godine, ali ovaj put bez utvrđenog vremenskog roka. Iako je važila za pripadnike svih kvislinških formacija, ciljala je prvenstveno na četnike, i to iz sasvim pragmatičnog razloga. Naime, u to vrijeme glavnina partizanskih snaga spremala se za odsudnu bitku za oslobođenje Srbije. Pošto su njemačke snage u to vrijeme u Srbiji bile malobrojne i koncentrisane uglavnom u istočnim djelovima Srbije u očekivanju upada Crvene armije iz Rumunije, a ostale kvislinške snage ( SDS i SDK ) bile male borbene vrijednosti, Tito je znao da će mu glavni protivnik u bici za Srbiju biti četnici. Zato je i objavio amnestiju baš tada, kako bi se što veći broj njih predao bez borbe partizanima. Tako se veliki broj četnika u Srbiji, ponekad čitave jedinice, predao tada partizanima i primljen u njihove redove. Jedinice koje su se u cjelosti predale su rasformirane, a ljudstvo razaslano po raznim djelovima zemlje ( kako bi se izbjeglo ponovno okupljanje i moguća pobuna ). Ipak, treba naglasiti da nijedan značajniji četnički komandant, niti njegova jedinica, nisu prešli partizanima u završnoj fazi rata ( isključujući majora Radoslava Đurića, jer je njegov slučaj priča za sebe i nikako ne treba biti smatran za pravilo ).
Post Reply