Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996

[nivla]

na listi gore ima i osoba sa kojim sam porodicno vezan, a nazalost sve su ih priveli i odveli komsije srbi sa kojim su dan prije normalno sjedili ne nadajuci se sta im se sprema, nisam siguran da se ijedan od tih komsija vratio u kasindolsku vec su koliko znam svi rasprodali svoje, savjest je ocito nekom i proradila pa je prijavio gdje su ih pokopali

[Nekako s proljeća]

Editovah post a vezan je za ''savjest'', informacija lokacije masovne grobnice je plaćena iz budzeta Općine Ilidza.

[parappa]

interesantni podatci.
posto nisam iz Sarajeva malo mi je cudno da nije postojla neka linija prema Ilidzi. Ipak je 14.5.92... znaci 2 sedmice poslije napada na predsjednistvo.
to je znaci bilo sve labavo... zajednicke straze i ta sranja.

a nadam se da ce mu je tih 10000 BAM za lijeka trebati

[Nekako s proljeća]

Neprijatelj je imao namjeru da se fizički spoji snage sa Ilidze preko Nedzarića i Dobrinje sa snagama u Lukavici. Osim ovih 40-tak ubijenih iz Kasindolske ulice sredinom maja 1992., ubili su još 40-tak u napadu na naselje Aerodrom sredinom juna 1992. Nepun kilometar ih je dijelio od spajanja sa Lukavicom. Dobrinje je od 2 maja 1992. dovedena u potpunu blokadu. Sve su to bile ''preventivne'' pripreme za crni scenarij koji joj je bio namijenjen. Ali kurko.

[PM72]

interesantni podatci.
posto nisam iz Sarajeva malo mi je cudno da nije postojla neka linija prema Ilidzi. Ipak je 14.5.92... znaci 2 sedmice poslije napada na predsjednistvo.
to je znaci bilo sve labavo... zajednicke straze i ta sranja.

a nadam se da ce mu je tih 10000 BAM za lijeka trebati

Tek nakon 8 juna bile su formirane jasne linije razdvajanja...do tada si komotno mogao otići do Ilidže ili na Grbavicu.Naravno,pod uslovom da se zoveš Bogdan jal Đuro a u povratku da ti na ličnoj piše Mirso ili Hašim.Bile su samo neke straže jal punktovi na glavnim saobraćajnicama.Između kuća ili naselja si mogao rahat proći.Jedino su te oni mogli zajebavati prilikom prolaska.

[shalla]

Ma suvisan je bilo kakav komentar na ovo.
samo se nadam da je momak kasnije razmijenjen

Nije sveto pravilo ali iz primjera ratne prakse se može reći da su pritvorena ili zarobljena lica koji su prikazani u medijima ili evidentirani od strane npr ''crvenog +'' prije ili kasnije bili predmet razmjene. Nije mi poznat identitet zarobljenika sa snimka, a vjerovatno je bio nastanjen u Kasindolskoj ulici, u kojoj su sredinom maja 1992. četnici uhapsili i odveli u konačnici na likvidaciju oko 40-tak muškaraca iz te ulice. Tako da sam mišljenja da je snimak zarobljenog koji je htio obići oca u Kasindolskoj ulici nastao nakon 15 maja 1992.

''Preliminarno, putem DNK-metode potvrđen je identitet svih 37 muškaraca uhapšenih 14. maja 1992. godine u Kasindolskoj ulici na Ilidži od tadašnjih vlasti manjeg bh. entiteta i jednog muškarca uhapšenog 12. maja 1992. na Dobrinji, saopćeno je iz Federalne komisije za nestale osobe.
Posmrtni ostaci su ekshumirani 23. maja 2007. godine iz masovne grobnice Crni vrh na Romaniji, između Pala i Sokoca.

Nakon hapšenja i odvođenja u zloglasni logor "Kula" u Lukavici, žrtve su nekoliko dana fizički zlostavljane i nakon toga odvedene na Romaniju gdje su likvidirane.

Radi se o slijedećim žrtvama, stanovnicima Kasindolske ulice na Ilidži: Bihorac Dervo sin Hajre, rođen 1953.; Bihorac Salih sin Hajre, rođen 1940.; Ćatović Matamut sin Avde, rođen 1946.; Dević Besim sin Seida, rođen 1970.; Dević Seid sin Hasana, rođen 1946.; Durić Alija sin Sulje, rođen 1935.; Durić Samir sin Alije, rođen 1968.; Durić Suvad sin Alije, rođen 1962.; Džanić Hasan sin Zijada, rođen 1953.; Đžanković Elmaz sin Hamida, rođen 1936. ; Džanković Rifat sin Elmaza, rođen 1971.; Đžanković Šefćet sin Elmaza, rođen 1963.; Džindo Mujo sin Hamida, rođen 1937. ; Erović Feho sin Rašida, rođen 1956.; Gačević Huso sin Redže, rođen 1959.; Gačević Šemso sin Redžepa, rođen 1951. godine; Gačević Zuhdija sin Redžepa, rođen 1968.; Hajdarević Emir sin Zildže, rođen 1973.: Hajdarević Zildžo sin Abdulaha, rođen 1948. ; Katica Emin sin Hamze, rođen 1954.; Kikić Haris sin Hamze, rođen 1971.; Kovač Rušid sin Ibre, rođen 1956. ; Kulo Emin sin Mehmeda, rođen 1934.; Kulo Hasan sin Mehmeda, rođen 1936. ; Maksumić Nail sin Alije, rođen 1948.; Martinović Ervan sin Liatifa, rođen 1967. ; Medović Habib sin Rasima, rođen 1968. ; Mulić Elmaz sin Rasima, rođen 1962.; Mulić Sabahudin sin Redžepa, rođen 1957.; Mulić Ujkan sin Redžepa, rođen 1957.; Ramović Husein sin Smaje, rođen 1954.; Rastoder Ibrahim sin Cane, rođen 1939.; Rastoder Rahman sin Cane, rođen 1933.; Selimović Sabid sin Ćamila, rođen 1951.; Turković Džafer sin Ibrahima, rođen 1956.; Turković Husein sin Jusufa, rođen 1953. ; Turković Rasim sin Jusufa, rođen 1958. i Gaši Bislim sin Hašima, rođen 1941. godine.

Nitko od zločinaca umiješanih u hapšenje, zlostavljanje, nezakonito pritvaranje, likvidaciju, ilegalno sahranjivanje i skrivanje masovnih grobnice još nije odgovarao za zločin izvršen nad stanovnicima Kasindolske ulice kao ni za zločin nad njihovim susjedima uhapšenim 9. juna 1992. godine čiji posmrtni ostaci još nisu pronađeni.

Radi se o Kašelj Ivici sin Ante, rođen 1947.; Tomić Branimiru sin Mate rođen 1944.; Zuban Asimu sin Safeta, rođen 1950. i Zuban Fikretu sin Safeta, rođen 1957. godine.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/potvrdj ... /070913114

P.S. Informacija o lokaciji masovne grobnice žrtava iz Kasindolske ulice je plaćena 10.000 BAM.

Možda nije vezano za priču na temi ali evo samo da malo proširim...
Ja već 12 godina živim u toj ulici, koja sada i nosi naziv Kasindolskih žrtava... Jedina 2 odrasla muškarca koja su se uspjela spasiti su moj punac i još jedan komšija. Kako su se spasili i ko ih je uspio nakratko sakriti nije za forum. On je godinama nakon rata, zajedno sa porodicama ubijenih, pokušavao doći do informacije i uvijek su ih upućivali na pogrešne lokacije, dok im se jedne godine nije javio jedan Srbin sa Romanije kojem je očito savjest proradila ali koji je rekao da je, ako se sazna da je otkrio lokaciju, mrtav čovjek. Nakon toga je punac sa još par komšija (djece od ubijenih) otišao na lokaciju i ubrzo se utvrdilo da je zaista riječ o tim ljudima. Ono što im je bilo čudno, da ih nisu zakopali ni u kakvu dubinu teritorije kako su par puta mislili već doslovce uz glavnu cestu koja vodi tamo prema Romaniji, Rogatici...

Pokušao sam par puta sa njim na tu temu ali sam vidio da mu svaki put zaista teško pada pričati o tome i odustao sam. Recimo, rekao mi je da je mjesecima prije rata na ogradi znao naći kao iscrtan mali trag flomasterom, kaže ja ga obrišem, za par dana opet, i tako mjesecima... Toliko o tome da "oni ovo nisu planirali otprije"...

Jako volim svoju sadašnju mahalu, super su komšije i ljudi, a vjeruj pravo često mi prođe kroz glavu to kako su ostali bez svojih očeva/muževa "zahvaljujući" svojim prvim komšijama iz susjednih ulica

[PM72]

Lokaciju masovne grobnice na Crnom vrhu - Romanija (na šumskom putu - 500 metara od magistralnog puta Mokro - Sokolac) ofirao je jedan Srbin koji je na samrti to ispričao svom sinu.On je bio svjedok kad su ih zatrpavali.Njegov sin nazvao je komisiju sa Amorom Mašovićem i označio mjesto tako da se i sad ne zna identitet tog srbina kome je savjest proradila.Čuo sam da ih nisu razmjenili jer su bili sandžaklije koje su smatrali "radikalnim elementima".I ne zna se gdje su pobijeni,na Kuli ili negdje usput.

[jefff]

Prema prezimenima najvise zrtava je sa podrucja Sokoca i Olova ali podosta i iz Berana, Sandzak,CG.

[Emiremir33]

Ma suvisan je bilo kakav komentar na ovo.
samo se nadam da je momak kasnije razmijenjen

Nije sveto pravilo ali iz primjera ratne prakse se može reći da su pritvorena ili zarobljena lica koji su prikazani u medijima ili evidentirani od strane npr ''crvenog +'' prije ili kasnije bili predmet razmjene. Nije mi poznat identitet zarobljenika sa snimka, a vjerovatno je bio nastanjen u Kasindolskoj ulici, u kojoj su sredinom maja 1992. četnici uhapsili i odveli u konačnici na likvidaciju oko 40-tak muškaraca iz te ulice. Tako da sam mišljenja da je snimak zarobljenog koji je htio obići oca u Kasindolskoj ulici nastao nakon 15 maja 1992.

''Preliminarno, putem DNK-metode potvrđen je identitet svih 37 muškaraca uhapšenih 14. maja 1992. godine u Kasindolskoj ulici na Ilidži od tadašnjih vlasti manjeg bh. entiteta i jednog muškarca uhapšenog 12. maja 1992. na Dobrinji, saopćeno je iz Federalne komisije za nestale osobe.
Posmrtni ostaci su ekshumirani 23. maja 2007. godine iz masovne grobnice Crni vrh na Romaniji, između Pala i Sokoca.

Nakon hapšenja i odvođenja u zloglasni logor "Kula" u Lukavici, žrtve su nekoliko dana fizički zlostavljane i nakon toga odvedene na Romaniju gdje su likvidirane.

Radi se o slijedećim žrtvama, stanovnicima Kasindolske ulice na Ilidži: Bihorac Dervo sin Hajre, rođen 1953.; Bihorac Salih sin Hajre, rođen 1940.; Ćatović Matamut sin Avde, rođen 1946.; Dević Besim sin Seida, rođen 1970.; Dević Seid sin Hasana, rođen 1946.; Durić Alija sin Sulje, rođen 1935.; Durić Samir sin Alije, rođen 1968.; Durić Suvad sin Alije, rođen 1962.; Džanić Hasan sin Zijada, rođen 1953.; Đžanković Elmaz sin Hamida, rođen 1936. ; Džanković Rifat sin Elmaza, rođen 1971.; Đžanković Šefćet sin Elmaza, rođen 1963.; Džindo Mujo sin Hamida, rođen 1937. ; Erović Feho sin Rašida, rođen 1956.; Gačević Huso sin Redže, rođen 1959.; Gačević Šemso sin Redžepa, rođen 1951. godine; Gačević Zuhdija sin Redžepa, rođen 1968.; Hajdarević Emir sin Zildže, rođen 1973.: Hajdarević Zildžo sin Abdulaha, rođen 1948. ; Katica Emin sin Hamze, rođen 1954.; Kikić Haris sin Hamze, rođen 1971.; Kovač Rušid sin Ibre, rođen 1956. ; Kulo Emin sin Mehmeda, rođen 1934.; Kulo Hasan sin Mehmeda, rođen 1936. ; Maksumić Nail sin Alije, rođen 1948.; Martinović Ervan sin Liatifa, rođen 1967. ; Medović Habib sin Rasima, rođen 1968. ; Mulić Elmaz sin Rasima, rođen 1962.; Mulić Sabahudin sin Redžepa, rođen 1957.; Mulić Ujkan sin Redžepa, rođen 1957.; Ramović Husein sin Smaje, rođen 1954.; Rastoder Ibrahim sin Cane, rođen 1939.; Rastoder Rahman sin Cane, rođen 1933.; Selimović Sabid sin Ćamila, rođen 1951.; Turković Džafer sin Ibrahima, rođen 1956.; Turković Husein sin Jusufa, rođen 1953. ; Turković Rasim sin Jusufa, rođen 1958. i Gaši Bislim sin Hašima, rođen 1941. godine.

Nitko od zločinaca umiješanih u hapšenje, zlostavljanje, nezakonito pritvaranje, likvidaciju, ilegalno sahranjivanje i skrivanje masovnih grobnice još nije odgovarao za zločin izvršen nad stanovnicima Kasindolske ulice kao ni za zločin nad njihovim susjedima uhapšenim 9. juna 1992. godine čiji posmrtni ostaci još nisu pronađeni.

Radi se o Kašelj Ivici sin Ante, rođen 1947.; Tomić Branimiru sin Mate rođen 1944.; Zuban Asimu sin Safeta, rođen 1950. i Zuban Fikretu sin Safeta, rođen 1957. godine.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/potvrdj ... /070913114

P.S. Informacija o lokaciji masovne grobnice žrtava iz Kasindolske ulice je plaćena 10.000 BAM.

Možda nije vezano za priču na temi ali evo samo da malo proširim...
Ja već 12 godina živim u toj ulici, koja sada i nosi naziv Kasindolskih žrtava... Jedina 2 odrasla muškarca koja su se uspjela spasiti su moj punac i još jedan komšija. Kako su se spasili i ko ih je uspio nakratko sakriti nije za forum. On je godinama nakon rata, zajedno sa porodicama ubijenih, pokušavao doći do informacije i uvijek su ih upućivali na pogrešne lokacije, dok im se jedne godine nije javio jedan Srbin sa Romanije kojem je očito savjest proradila ali koji je rekao da je, ako se sazna da je otkrio lokaciju, mrtav čovjek. Nakon toga je punac sa još par komšija (djece od ubijenih) otišao na lokaciju i ubrzo se utvrdilo da je zaista riječ o tim ljudima. Ono što im je bilo čudno, da ih nisu zakopali ni u kakvu dubinu teritorije kako su par puta mislili već doslovce uz glavnu cestu koja vodi tamo prema Romaniji, Rogatici...

Pokušao sam par puta sa njim na tu temu ali sam vidio da mu svaki put zaista teško pada pričati o tome i odustao sam. Recimo, rekao mi je da je mjesecima prije rata na ogradi znao naći kao iscrtan mali trag flomasterom, kaže ja ga obrišem, za par dana opet, i tako mjesecima... Toliko o tome da "oni ovo nisu planirali otprije"...

Jako volim svoju sadašnju mahalu, super su komšije i ljudi, a vjeruj pravo često mi prođe kroz glavu to kako su ostali bez svojih očeva/muževa "zahvaljujući" svojim prvim komšijama iz susjednih ulica

Naravno sve komšije ,dojučerašnjj "drugovi,prijatelji,kumovi,to su uradili.Največa laž je kad kažu došli sa strane,to ni djeci nemogu više pričati

[Woody]

Prema prezimenima najvise zrtava je sa podrucja Sokoca i Olova ali podosta i iz Berana, Sandzak,CG.

Pa takvi su se najviše i doseljavali u Kasindolsku.

Uostalom, kao i u sva neurbana/nelegalna gradska naselja. Jebiga... Nevolja ih natjerala. Trebalo je bježati sa Peštera, Prokletija, Čakora i njihovih prirodnih ljepota. A svi znamo da je Sandžak u Srbiji (dio i u C. Gori - ne znaš šta je gore). Kod svojih si sigurniji. Tako je vazda bilo.

Mada, vjerujem da je i u Titino vrijeme bilo etničkog inženjeringa, potiho ali bilo je.

[jefff]

Da, kontam zasto su zrtve izmasakrirali na Sokocu. Sasvim slucajan odabir ili zato sto su poticali sa tog podrucja.

[Emiremir33]

Prema prezimenima najvise zrtava je sa podrucja Sokoca i Olova ali podosta i iz Berana, Sandzak,CG.

Pa takvi su se najviše i doseljavali u Kasindolsku.

Uostalom, kao i u sva neurbana/nelegalna gradska naselja. Jebiga... Nevolja ih natjerala. Trebalo je bježati sa Peštera, Prokletija, Čakora i njihovih prirodnih ljepota. A svi znamo da je Sandžak u Srbiji (dio i u C. Gori - ne znaš šta je gore). Kod svojih si sigurniji. Tako je vazda bilo.

Mada, vjerujem da je i u Titino vrijeme bilo etničkog inženjeringa, potiho ali bilo je.

Kako nije bilo ,primjer Sandžaklije,doseljavanje Srba iz Crne Gore oko Sarajeva i u Sarajevu ....za domaće migracije da ne govorim,Istočna Bosna,Istočna Hercegovina (Muslimani ,Srbi )

[PM72]

Da, kontam zasto su zrtve izmasakrirali na Sokocu. Sasvim slucajan odabir ili zato sto su poticali sa tog podrucja.

Mislim da su pobijeni na nekom drugom mjestu i doveženi na Romaniju u kojoj nije bilo naselja,borbi i linija,Bog dao šuma na sve strane pa se mislilo da se nikad neće saznati.

[shalla]

Lokaciju masovne grobnice na Crnom vrhu - Romanija (na šumskom putu - 500 metara od magistralnog puta Mokro - Sokolac) ofirao je jedan Srbin koji je na samrti to ispričao svom sinu.On je bio svjedok kad su ih zatrpavali.Njegov sin nazvao je komisiju sa Amorom Mašovićem i označio mjesto tako da se i sad ne zna identitet tog srbina kome je savjest proradila.Čuo sam da ih nisu razmjenili jer su bili sandžaklije koje su smatrali "radikalnim elementima".I ne zna se gdje su pobijeni,na Kuli ili negdje usput.

Mislim da nije baš na samrti, ali nije ni bitno, ostalo je upravo tako.
Što se tiče razmjenjivanja, mislim da nije to bio razlog već upravo ova činjenica da su ih odveli ljudi iz komšiluka (mislim da je i brat od zloglasnog Gorana Vasića bio jedan od njih, ako ne i sam Goran) i da su htjeli da se ono baš iskale na njima
Ali eto, kažem opet, nebitno je, ono što je bitno da tih ljudi nema, da su odvedeni sa kućnog praga, nenaoružani... Ako ništa, mogu biti ponosni na svoju djecu jer su to mahom sve divni ljudi koji su hvala Bogu osnovali svoje porodice.

[Nekako s proljeća]

Pročitaj svoje zadnje dvije rečenice opet.

[shalla]

Pročitaj svoje zadnje dvije rečenice opet.

Ne razumijem, ne vidim šta sam zglajzo, garant sam se uvukao u neki nelogični loop ali ne kontam u kojem dijelu...

[Nekako s proljeća]

Ali eto, kažem opet, nebitno je, ono što je bitno da tih ljudi nema, da su odvedeni sa kućnog praga, nenaoružani... Ako ništa, mogu biti ponosni na svoju djecu jer su to mahom sve divni ljudi koji su hvala Bogu osnovali svoje porodice.

Nažalost tih ljudi nema živih da budu ponosni na svoje sadašnje potomstvo, valjda bi to bilo ispravnije. Mrtvi ne mogu biti ponosni na žive, moguće je samo obratno. Eto.
A bitno je da su ipak pronađena tijela žrtava, da bi se kotrljala mnogo bitnija priča-ko su ubice i nalogodavac. Onih nekoliko odvedenih iz juna 1992. , na žalost se i dalje vode kao nestali tj nisu im do dan danas pronađena tijela. Jah, čeka se neki savjestan potomak valjda. Nekako više vjerujem u novčanu nadoknadu nego u savjest, mada nju ne isključujem zbog vjere da uvijek ima ljudi u odnosu na i one koji se ...samo tako smatraju.

[shalla]

Ma da, na to sam mislio, da su živi da bi sigurno bili ponosni na svoju djecu. Glupa rečenica gore, sad vidim...
A što se tiče drugog dijela, ne znam fkt, valjda bi se neko dosad javio pa i za tu prokletu novčanu naknadu

[Emiremir33]

Ma da, na to sam mislio, da su živi da bi sigurno bili ponosni na svoju djecu. Glupa rečenica gore, sad vidim...
A što se tiče drugog dijela, ne znam fkt, valjda bi se neko dosad javio pa i za tu prokletu novčanu naknadu

Pričaj bila u ratu,kad su uzeli Kasindolsku da su do kasno uveče pjevali i šenlučili,da se i harmonika čula.Opet kažem možda je mahalska priča bila

[Nekako s proljeća]

Pokušaj deblokade Sarajeva preko Ilidze se desio 14 maja 1992. i civili koji su u Ulici Kasindolska uhapšeni a zatim i pobijeni su reakcija snaga neprijatelja, koji je naše napade i pokušaje deblokade grada Sarajeva preko Ilidze od 22 aprila i 14 maja 1992. shvatio na svoj način.

[aldinjo]

https://www.youtube.com/watch?v=lz1ce4l ... mb_rel_end

[aldinjo]

Je li ovo na početku snimka Pijačna ulica?

[Nekako s proljeća]

Također, 14 maja 1992. je neprijatelj uništio katoličku crkvu na Stupu i samostan u Azićima. Dom penzionera je također bio meta srpske artiljerije i isto tako je uništen 14 maja 1992.

Rat i poraće

O stotoj obljetnici izgradnje crkva je temeljito obnovljena te je uređen i njezin okoliš. No, nedugo zatim, točnije za vrijeme agresije na BiH, srbočetničke postrojbe su 12. i 14. svibnja 1992. pogodili crkvu s nekolicinom zapaljivih projektila te je ona sasvim izgorjela. Ostali su samo nagorjeli zidovi, grede i klupe, a pošteđeni su i neki svetački kipovi. Na sreću sačuvana je zavjetna Gospina slika. Također tada je pogocima s položaja srpskih ekstremista razoren i novosagrađeni samostan sestara karmelićanki u naselju Azići. Njega su prethodno opljačkali muslimanski ekstremisti. Tijekom tih nemilih događaja veliki broj Hrvata katolika u strahu je napustio župu, a dok ih je dio bio protjeran.

Ruševine župne crkve na Stupu raščišćene su tijekom 1994. i u zidinama koje su ostale počele su se slaviti sv. mise.
http://zupastup.com/povijest-zupe/

[PM72]

Također tada je pogocima s položaja srpskih ekstremista razoren i novosagrađeni samostan sestara karmelićanki u naselju Azići. Njega su prethodno opljačkali muslimanski ekstremisti. Tijekom tih nemilih događaja veliki broj Hrvata katolika u strahu je napustio župu,

Pitam se o kakvim ”muslimanskim” ekstremistima seru kad su dole živjeli Hrvati koji su sarađivali i poslovali sa Srbima i prve jedinice Armije BiH dole su došle u septembru 1992.Dakle čista laž da je samostan opljačkan u maju 1992.

[Nekako s proljeća]

Da je navedeno kako je riječ o kriminalu tj nedjelu lopova to bi bilo razumljivije obzirom na tadašnje okolnosti, novoizgrađeni objekat podrazumijeva nove i samim tim primamljive stvari za ratne hijene. Valjda znaju što su naveli da je riječ o muslimanskim ekstremistima.
Dom penzionera je također bio objekat novogradnje i , koliko sam shvatio iz neke knjige kanadskog gen Mekenzija..., dio UN osoblja je bio smješten u njemu do tog 14 maja 1992. dok nije uništen artiljerijom od strane neprijatelja. A katolička crkva na Stupu je, po sjećanju, bila stara 100 ili 125 godina te 1992.