Štrajk prosvjetih radnika

[suspect_zero]

Taj ima tako jaka leđa da bi nuklearni rat preživjeli žohari i Sivro.

E jeli moguće da je "jači" od Sebije, Osmice, Novalića i ostalih?

Izgleda da jeste. Pade Sebija, pade i Bakir, Sivro još jaše.

Nevjerovatno ....postavila sam pitanje neki dan kako balvana skinuti, kaže kolega Hakiz do vas prosvjetara je, vi ga birali vi ga možete i maknuti.
Mičite strvinu, lopov se nahap'o dovoljno.

[moimoi]

Znači, i da bude direktor i da radi u nastavi?

Gdje je problem?

Ne kontam? Dekan fakulteta moze.. direktor skole ne moze.

Evo recimo u Njem mogu

“Die genauen Dienstaufgaben werden in den Bundesländern durch die jeweiligen Landesschulgesetze festgelegt. In der Praxis sind Schulleiter/-innen "für so gut wie alles" zuständig bzw. verantwortlich, was für den Schulbetrieb wichtig ist. unterrichten in der Regel auch noch selbst.”

Koliko im je visa plata od profesorskih?

[vernes81]

Štrajk, šta je to ?

[duh_sa_sjekirom]

Gdje je problem?

Ne kontam? Dekan fakulteta moze.. direktor skole ne moze.

Evo recimo u Njem mogu

“Die genauen Dienstaufgaben werden in den Bundesländern durch die jeweiligen Landesschulgesetze festgelegt. In der Praxis sind Schulleiter/-innen "für so gut wie alles" zuständig bzw. verantwortlich, was für den Schulbetrieb wichtig ist. unterrichten in der Regel auch noch selbst.”

Koliko im je visa plata od profesorskih?

Ne znam šta da ti kažem...
Ako se kad vratiš u BiH, zalaži se za to...

[mistek]

Taj ima tako jaka leđa da bi nuklearni rat preživjeli žohari i Sivro.

E jeli moguće da je "jači" od Sebije, Osmice, Novalića i ostalih?

Izgleda da jeste. Pade Sebija, pade i Bakir, Sivro još jaše.

Sivro je poklopio sve što se sindikata tiče i generalno uživa plodove toga, on i još par ljudi. Meni je najmanje jasno kako svi koji su članovi sindikata (nastavnici i učitelji po školama) koji nemaju nikakav benefit od toga zalažu svoje ime i pristaju na sve zbog Sivre i par levata. Čovjek drži sve predstavnike po školama, sve u odborima. Bilo ko ko počne nešto kontra i ko bi mogao biti opozicija u sindikatu, na vrijeme ga skloni i to je to.

Stvarni problem je što ovim reformama ministarstvo smanjuje njegovu ulogu. Do sada, sindikat se pitao za sve i uloga mu je bila objektivno prevelika. Sada, kada se ne bi trebao pitati sindikat, nego ministarstvo, nastaje problem Ne bi Sivro dizao sindikat da ne udaraju na njega direktno. S druge strane, običnim nastavnicima/učiteljima su problem reforme, jer hoće da rade kako su navikli. Realno, reforma je potrebna, a da li je to ovo što provode u ministarstvu, pojma nemam. Ali, ne mogu se učitelji i nastavnici protiviti napretku i reformi. Najbanalnije, ministarstvo traži prenošenje nekih podataka u Excel baze, starijim nastavnicima je to užas jer ne znaju otvoriti Excel. Većina starijih nastavnika, i kada ga otvori, ukucava sve ručno, ne zna za formule i sl. Mlađim to nije problem, ali mlađi bi isto da ne rade ništa kad su vidjeli da može tako U biti, ništa specijalno se ne traži i ništa što nije normalno.

Ali, sve je ovo uzaludno od strane sindikata čini mi se. Najavili su štrajk do kraja godine, pa kad su im rekli da moraju nadoknađivati, a onda pogotovo kad su rekli da im neće platiti to što nisu radili, već jučer je nekoliko škola skroz odustalo od štrajka, a u većini škola je podijeljeno, neko drži časove, neko ne. Sindikat planira da štrajk traje još danas i od ponedjeljka se nastavlja sve normalno, jer je Sivro svjestan da bi dalji štrajk uzrokovao negodovanje roditelja (kojeg već ima itekako), a i nastavnika (zbog plata, jer je ljudima naravno najbitnija stvar da dobiju svaku marku koja im pripada, a sada su im plate nikad bolje). Ministarstvo prilično dobro upravlja situacijom i svjesni su da ovdje imaju prednost i pobjedničku strategiju.

Ponavljam, pojma nemam da li su reforme adekvatne i da li je maslo ministarstva za ramazana (sumnjam). Međutim, itekako treba smanjiti utjecaj sindikata. Škola se pretvorila u zajebanciju, nastavnici ne rade ništa da doprinesu i samo se sve srozalo u odnosu i na prije 10 godina, a da ne idemo dalje. Ne mora niko od nas biti u procesu, ali svako od nas ko je školu završio nekad prije zna da se išlo svaki dan, a danas ova djeca konstantno imaju dane kad ne idu (jal online, jal nekakvi događaji, jal neka treća čuda), ocjenjivanje je devalvirano (i ne treba biti pritisak na djecu, ali ja kad vidim kakva djeca su danas odlikaši, mi prije smo trebali onda svi imati 5,0), a nastavnici (ne svi, ali sistemski) ništa ne rade da se proces poboljša (eto online sedmice su primjer, koje služe bukvalno samo za odmor).

[moimoi]

Ne kontam? Dekan fakulteta moze.. direktor skole ne moze.

Evo recimo u Njem mogu

“Die genauen Dienstaufgaben werden in den Bundesländern durch die jeweiligen Landesschulgesetze festgelegt. In der Praxis sind Schulleiter/-innen "für so gut wie alles" zuständig bzw. verantwortlich, was für den Schulbetrieb wichtig ist. unterrichten in der Regel auch noch selbst.”

Koliko im je visa plata od profesorskih?

Ne znam šta da ti kažem...
Ako se kad vratiš u BiH, zalaži se za to...

Ko kaze da nisam u BiH?

[duh_sa_sjekirom]

Ne kontam? Dekan fakulteta moze.. direktor skole ne moze.

Evo recimo u Njem mogu

“Die genauen Dienstaufgaben werden in den Bundesländern durch die jeweiligen Landesschulgesetze festgelegt. In der Praxis sind Schulleiter/-innen "für so gut wie alles" zuständig bzw. verantwortlich, was für den Schulbetrieb wichtig ist. unterrichten in der Regel auch noch selbst.”

Koliko im je visa plata od profesorskih?

Ne znam šta da ti kažem...
Ako se kad vratiš u BiH, zalaži se za to...

Ko kaze da nisam u BiH?

Onda još bolje...
Ako nisi u stranKi ili partiji, učlani se i mijenjaj zakone...

[cable_stayed_bridge]

Iako je ovdje tema osnovno obrazovanje te standardi/normativi, znam da je nekad ranije Sivro negodovao poredivsi plate u skolama sa platama uposlenika novoformiranog instituta za razvoj preduniverzitetskog obrazovanja. Fkt, ne kontam logiku da ljudi u institutu imaju plate u rangu doktora nauka na fakultetima, a niti predaju djeci/omladini, a niti su skolovani u tom obimu kao ovi prvi, a i ne moraju se baviti dodatno naukom kao ovi na fakultetu. Koja se logika tu krije, nije mi bas najjasnije

[eeeeeee]

Iako je ovdje tema osnovno obrazovanje te standardi/normativi, znam da je nekad ranije Sivro negodovao poredivsi plate u skolama sa platama uposlenika novoformiranog instituta za razvoj preduniverzitetskog obrazovanja. Fkt, ne kontam logiku da ljudi u institutu imaju plate u rangu doktora nauka na fakultetima, a niti predaju djeci/omladini, a niti su skolovani u tom obimu kao ovi prvi, a i ne moraju se baviti dodatno naukom kao ovi na fakultetu. Koja se logika tu krije, nije mi bas najjasnije

Šta ti nije jasno pogledaj samo ko je zaposlen, a pogotovo kako je zaposlen i sve će ti biti jasno.

[suspect_zero]

Sivro: Štrajk smo sproveli u teškim uslovima, pozivamo Vladu KS na socijalni dijalog
http://www.klix.ba/clanak/240419131


Slika/e govore više od hiljadu riječi zadnja slika

Sivro samo nastavi ono što je Sebija započela, sahrani je sjeme joj se zatrlo....zajeb'o si sa njuškom i Zahiragića a to je bilo jakoooooo teško.

[azurna_obala]

Nisam prosvjetni radnik (profesor/nastavnik), ali sam učestvovao u radu jedne osnovne škole prve dvije godine mandata gospođe Hota-Muminović. Ja ću pokušati objektivno dati svoje viđenje situacije, jer još uvijek imam kontakte i uvid u ono što se dešava.
Gospođa Hota-Muminović je neosporno uradila neke dobre stvari u obrazovanju. Napredak na nekim poljima se vidi. Naravno, napravila je i mnogo grešaka, možda i više nego dobrih stvari.
Ono što je meni sporno:
Kurikularna reforma koja u pričama i na papiru možda izgleda fenomenalno, ali u suštini nije nikakva reforma, nego birokratska varka u kojoj se stvari od ranije nazivaju novim imenima, suština odgojno-obrazovnog rada ostaje ista. Prosvjetnim radnicima su obezbijeđene edukacije (stručna usavršavanja, kako to vole nazvati) na kojima sam predavač mogao biti ja, moja djeca ili bilo ko sa ulice pod uslovom da zna čitati i prebacivati slajdove na prezentaciji. Naravno, edukacije je organizovao novoosnovani Institut za preduniverzitetsko obrazovanje (možda griješim kod naziva), čiji su članovi posao dobili na već objašnjen način u ranijim postovima. Ja ne želim komentarisati stručnost tih osoba, govorim ono što provjereno znam, edukacije koje organizuju (tada su tako radili, možda je sada stanje bolje) su najblaže rečeno neadekvatne.
Projekti nabavke besplatnih udžbenika - ponovo zvuči odlično, ali ako se analizira dođe se do zaključka da za više nastavnih predmeta udžbenici nisu adekvatni, ne mogu se koristiti. Naravno, to ne znači da stotine tih udžbenika nije kupljeno i ne kupuje se svake godine, bez obzira što od njih niko koristi nema, osim vjerovatno izdavača koji ih prodaju.
Vezano za Standarde i normative oko kojih se vodi debata. Nisam aktivan u obrazovnom sistemu ali sam abalizirao dokumet i uporedio ga sa prethodnim, također čuo sam mišljenja ljudi kojih se taj dokument tiče direktno i koje smatram stručnim da o tome govore. Problem je u promjeni načina formiranja 40 satne sedmice nastavnika, gdje se po novim standardima mnogo stavki iz starih standarda objedinjuje u jednu na način da u ukupnom zbiru daju manji broj radnih sati nego ranije, što ostavlja prostor za dodatne obaveze koje su ranije mogle biti okarakterisane kao prekovremeni rad a sada će se smatrati redovnim radom. Također, smatram da će nastavnici koji nisu razrednici teško dolaziti do 40 radnih sati sedmično sa istim brojem nastavnih časova kao ranije, ili će u najboljem slučaju dobiti različita nova zaduženja (6 sati dežure sedmično - jedan sat se smatra dežurom u jednoj smjeni, itd.) Nova organizacija rada predviđa smanjenje ili ukidanje nekih radnih mjesta, a uvođenje novih radnih mjesta koja su u najmanju ruku sumnjiva. Ono što je meni bilo apsolutno šokantno je sljedeće: u novim Standardima je predviđeno radno mjesto EMIS administratora i rukovaoca nastavnom tehnikom (40 sati sedmično-puno radno vrijeme). Iz provjerenog izvora sam saznao da za to radno mjesto ministrica neće dati saglasnost, odnosno niko neće biti zapošljen na puno radno vrijeme kako je predviđeno Standardima.
Dakle, Standardi koje je ministrica napisala lično ona ne poštuje nekoliko dana od njihovog usvajanja.
Ima toga još, smorio sam već, tako da završavam sa gospođom Hotom-Muminović.
Gospodin Sivro, također, nije za pohvalu. Njegovo ponašanje u javnosti ne dolikuje prosvjetnom radniku. Ne mogu osporiti da je uradio mnogo toga za članove sindikata koji predvodi ali definitivno prelazi granice prečesto.
Da sumiram, mislim da je najbolje da oboje napuste svoje pozicije i da neki drugi ljudi probaju da poprave nanesenu štetu koju su ovi napravili.

@Zoya

Da ne pišem sve ponovo, ovaj gospodin je napisao suštinu.

[duh_sa_sjekirom]

Čuo sam da jedan od prijedloga Sindikata bio da se primjena novih Pedagoških standarda odgodi za školsku 2025/26.g., a da u narednom periodu obje strane sjednu i pokušaju naći kompromisno rješenje odnosno izmjene i dopune istih.
Prijedlog očito nije prihvaćen.

[Thorgerson]

Malo je ova priča o "ucjenjivanjem" i "borbom za svoja prava preko leđa djece" promašena, tj. pogrešnu metu gađate.

Radim preko dvadeset godina u prosvjeti i prošao sam mnogo štrajkova. Svaki, ali doslovno svaki, štrajk je uslijedio tek poslije mukotrpnih pregovora u kojima je nadležno ministarstvo ignorisalo argumente sindikata obrazovanja, pravili su se malo mutavi a malo ludi, bacali šupljake a nerijetko veoma drsko i arogantno vrijeđali predstavnike sindikata (prosvjetne radnike). Štrajk je svaki put bila posljednja opcija kad su sve ranije opcije iscrpljene.

Hoću reći, prosvjetni radnici veoma nerado stupaju u štrajk. Ovdje je Ministarstvo obrazovanja to koje računa na to da će roditelji napadati na nastavnike i da će zbog toga moći da prosvjetne radnike izlevate i prevare na foru "prava djeteta na obrazovanje" - i uglavnom su u tome i uspijevali.

Obrazovne vlasti su ti koji ucjenjuju. Mi štrajkujemo samo kad nemamo drugog izlaza.

Druga stvar je (možda) kod ovog posljednjeg štrajka, gdje je (kako se čini) u pitanju lična Sivrina borba sa ministricom obrazovanja.

Priča o prosvjetnim neradnicima je to što dovodi da će u školama upravo takvi postajati sve dominantnija većina. Jer, zašto se lomiti i raditi kad ćeš ionako biti smatran neradnikom i zabušantom i biti doveden u istu ravan sa neradnicima i zabušantima koji dobijaju istu platu?

Da bih održao kvalitetan i zanimljiv čas, ja moram u slobodno vrijeme istraživati, planirati, kupovati i knjige, razmjenjivati mišljenja i iskustva sa kolegama i još mnogo šta. Nije samo to da se održi 45 minuta časa i napiše ona priprema. Ne žalim se, to mi nije teško, naprotiv: zanimljivo mi je. Samo kažem.

Kad je to bio strajk, da su se prosvjetni radnici okupili pred vladom i ministarstvom, a prije ovog strajka sa casovima?

Kad i gdje? Napisi gdje je to bilo i ja povlacim sve sto sam napisao na ovoj temi. Govorim konkretno za ovaj strajk. I prosli strajk je bio sa ukidanjem nastave i sl. Fino. I ja bi tako mogao strajkovati do penzije.

Ok, bili razgovori, nisu vam mozda odg na pozive i mailove i hop, sta ste skontali, pa hajde umjesto da idemo gore i mrznemo se po ulici, hajmo mi samo ukinut prva dva casa.

Na taj nacin cemo iznervirati roditelje i sjebat im sedmicu. A onda ce i vlada reagovati.

I to je upravo ta linija manjeg otpora kojom se islo. I ja za to pisem da nije uredu.

Stoga, nemoj molim te sa pricas da su se iskoristile sve mogucnosti i alati, pa tek onda pritekli u ovu vrstu strajka. Upravo suprotno.

[Laplace]

Malo je ova priča o "ucjenjivanjem" i "borbom za svoja prava preko leđa djece" promašena, tj. pogrešnu metu gađate.

Radim preko dvadeset godina u prosvjeti i prošao sam mnogo štrajkova. Svaki, ali doslovno svaki, štrajk je uslijedio tek poslije mukotrpnih pregovora u kojima je nadležno ministarstvo ignorisalo argumente sindikata obrazovanja, pravili su se malo mutavi a malo ludi, bacali šupljake a nerijetko veoma drsko i arogantno vrijeđali predstavnike sindikata (prosvjetne radnike). Štrajk je svaki put bila posljednja opcija kad su sve ranije opcije iscrpljene.

Hoću reći, prosvjetni radnici veoma nerado stupaju u štrajk. Ovdje je Ministarstvo obrazovanja to koje računa na to da će roditelji napadati na nastavnike i da će zbog toga moći da prosvjetne radnike izlevate i prevare na foru "prava djeteta na obrazovanje" - i uglavnom su u tome i uspijevali.

Obrazovne vlasti su ti koji ucjenjuju. Mi štrajkujemo samo kad nemamo drugog izlaza.

Druga stvar je (možda) kod ovog posljednjeg štrajka, gdje je (kako se čini) u pitanju lična Sivrina borba sa ministricom obrazovanja.

Priča o prosvjetnim neradnicima je to što dovodi da će u školama upravo takvi postajati sve dominantnija većina. Jer, zašto se lomiti i raditi kad ćeš ionako biti smatran neradnikom i zabušantom i biti doveden u istu ravan sa neradnicima i zabušantima koji dobijaju istu platu?

Da bih održao kvalitetan i zanimljiv čas, ja moram u slobodno vrijeme istraživati, planirati, kupovati i knjige, razmjenjivati mišljenja i iskustva sa kolegama i još mnogo šta. Nije samo to da se održi 45 minuta časa i napiše ona priprema. Ne žalim se, to mi nije teško, naprotiv: zanimljivo mi je. Samo kažem.

Kad je to bio strajk, da su se prosvjetni radnici okupili pred vladom i ministarstvom, a prije ovog strajka sa casovima?

Kad i gdje? Napisi gdje je to bilo i ja povlacim sve sto sam napisao na ovoj temi. Govorim konkretno za ovaj strajk. I prosli strajk je bio sa ukidanjem nastave i sl. Fino. I ja bi tako mogao strajkovati do penzije.

Ok, bili razgovori, nisu vam mozda odg na pozive i mailove i hop, sta ste skontali, pa hajde umjesto da idemo gore i mrznemo se po ulici, hajmo mi samo ukinut prva dva casa.

Na taj nacin cemo iznervirati roditelje i sjebat im sedmicu. A onda ce i vlada reagovati.

I to je upravo ta linija manjeg otpora kojom se islo. I ja za to pisem da nije uredu.

Stoga, nemoj molim te sa pricas da su se iskoristile sve mogucnosti i alati, pa tek onda pritekli u ovu vrstu strajka. Upravo suprotno.

Decembar 2022., okupljanje ispred vlade ZDK.

A sad povuci sve što si rekao, kao što si napisao.

Znam da nećeš. Radije ćeš pričati o nečemu o čemu blage veze nemaš i biti uvjeren da ti o tim stvarima bolje znaš nego oni koji rade u prosvjeti.

Edit: I kad je usvajan onaj posljednji Zakon o radu, bili su protesti i okupljanja. Tad nije bilo ni štrajka. Znači, dva primjera. I to samo dva primjera kojih se sam se sjetio u ovih prvih par minuta. A ima i drugih načina borbe za prava radnika, nije sve u blokadama.

Dakle, naveo sam dva primjera, ali ne sumnjam da ćeš ostati pri svome jer nisi sposoban priznati da nisi u pravu.

[Thorgerson]

Decembar 2022., okupljanje ispred vlade ZDK.

A sad povuci sve što si rekao, kao što si napisao.

Znam da nećeš. Radije ćeš pričati o nečemu o čemu blage veze nemaš i biti uvjeren da ti o tim stvarima bolje znaš nego oni koji rade u prosvjeti.

Haha. Pa govorim konkretno za ovaj strajk. Napisao sam fino. Kakav ZDK? O cemu pricas? Vidis li na kojem si podforumu i o kojim skolama je rijec.

Moj stari je poslije rata strajkovao. Al znas kako? Sigurno ne u zbornici uz kaficu, mobitel. Nego na ulici.

To govorim. Ovi nisu izasli na ulicu. Niti jedan od njih. Pokusali su sa megalomanskim zahtjevima i kad ne ide. Ukidaj nastavu.

[Laplace]

Decembar 2022., okupljanje ispred vlade ZDK.

A sad povuci sve što si rekao, kao što si napisao.

Znam da nećeš. Radije ćeš pričati o nečemu o čemu blage veze nemaš i biti uvjeren da ti o tim stvarima bolje znaš nego oni koji rade u prosvjeti.

Haha. Pa govorim konkretno za ovaj strajk. Napisao sam fino. Kakav ZDK? O cemu pricas? Vidis li na kojem si podforumu i o kojim skolama je rijec.

Moj stari je poslije rata strajkovao. Al znas kako? Sigurno ne u zbornici uz kaficu, mobitel. Nego na ulici.

To govorim. Ovi nisu izasli na ulicu. Niti jedan od njih. Pokusali su sa megalomanskim zahtjevima i kad ne ide. Ukidaj nastavu.

Kako rekoh, nisi sposoban priznati da u nečemu nisi u pravu.

[Laplace]

Da bi štrajk bio regularan, potrebno je da se ispune određeni uslovi. Izlazak na ulice, blokiranje Vlade, Miinistarstva ili bilo čega nije jedan od tih uslova. Procedura sa pregovorima jeste.

Ne ulazim sad u to da li su svi uslovi bili ispunjeni, uostalom ja u ovom štrajku niam učestvovao niti samo to mogao pa ne komentarišem taj dio. Ali, štrajk i uopšte borba za prava radnika ne idu na način kako to mali Perica it III-b (drugo polugodište) zamišlja.

Uostalom, dosta je bilo blokada saobraćajnica (što su do skoro praktikovali demobilisani borci, pa se dešavalo da kolone vozila sa radnicima koji se vraćaju sa posla na -20°C čekaju i mrznu se dok ovi nešto traže a političari protiv kojih kao protestuju uživaju u zagrijanim kućama).

Ne možeš nekoga blokirati kako ti naumpadne, Perice iz III-b (drugo polugodište).

[van Basten]

Mi smo dobili obavijest da se nastava od sutra nastavlja sa redovnim rasporedom.
Iako je sivro najavljivao štrajk sa izostankom prva dva časa do kraja školske godine, nakon 3 dana ga prekidaju naprasno. Očito su uvidjeli da su preletjeli i samo kontraefekat izazvali kod ljudi

[Laplace]

Mi smo dobili obavijest da se nastava od sutra nastavlja sa redovnim rasporedom.
Iako je sivro najavljivao štrajk sa izostankom prva dva časa do kraja školske godine, nakon 3 dana ga prekidaju naprasno. Očito su uvidjeli da su preletjeli i samo kontraefekat izazvali kod ljudi

Kako sam napisao, ovaj štrajk je (koliko sam upoznat sa time) ishitren i preskočeni su neki koraci. Izgleda da je ministrica nagazila Sivru, on reagovao u afektu, dio nastavnika ga je podržao pa se onda i Sivro prekontao i vidio da tako ne ide.

Dva štrajka u kratkom roku, i to drugo poslije prvog koji je radnicima donio neka prava, potiču neke likove kao par u ovoj temi (jedan na ovoj stranici) koji izlijevaju žuč i iznose raznorazne neistine i predrasude. Džabe što nisu u pravu, džabe što im to i dokažeš, predrasude se ne napuštaju pod teretom dokaza.

[Thorgerson]

Da bi štrajk bio regularan, potrebno je da se ispune određeni uslovi. Izlazak na ulice, blokiranje Vlade, Miinistarstva ili bilo čega nije jedan od tih uslova. Procedura sa pregovorima jeste.

Ne ulazim sad u to da li su svi uslovi bili ispunjeni, uostalom ja u ovom štrajku niam učestvovao niti samo to mogao pa ne komentarišem taj dio. Ali, štrajk i uopšte borba za prava radnika ne idu na način kako to mali Perica it III-b (drugo polugodište) zamišlja.

Uostalom, dosta je bilo blokada saobraćajnica (što su do skoro praktikovali demobilisani borci, pa se dešavalo da kolone vozila sa radnicima koji se vraćaju sa posla na -20°C čekaju i mrznu se dok ovi nešto traže a političari protiv kojih kao protestuju uživaju u zagrijanim kućama).

Ne možeš nekoga blokirati kako ti naumpadne, Perice iz III-b (drugo polugodište).

Rece neko ko podrzava borbu za prava blokiranjem nastave.

Zar to nije malo kontradiktorno?

[Thorgerson]

Decembar 2022., okupljanje ispred vlade ZDK.

A sad povuci sve što si rekao, kao što si napisao.

Znam da nećeš. Radije ćeš pričati o nečemu o čemu blage veze nemaš i biti uvjeren da ti o tim stvarima bolje znaš nego oni koji rade u prosvjeti.

Haha. Pa govorim konkretno za ovaj strajk. Napisao sam fino. Kakav ZDK? O cemu pricas? Vidis li na kojem si podforumu i o kojim skolama je rijec.

Moj stari je poslije rata strajkovao. Al znas kako? Sigurno ne u zbornici uz kaficu, mobitel. Nego na ulici.

To govorim. Ovi nisu izasli na ulicu. Niti jedan od njih. Pokusali su sa megalomanskim zahtjevima i kad ne ide. Ukidaj nastavu.

Kako rekoh, nisi sposoban priznati da u nečemu nisi u pravu.

Vidi, meni nije problem nista priznati. Da li znam ista o poslu prosvjetnog radnika. Ne. Znam ono sto vidim. Posmatranjem. Evo, ja prihvatam sve sto napises. Znam da nije idealno. Ali isto tako, vi prosvjetni radnici, se morate malo spustiti na zemlju.

Djeca nam imaju najlosije rezultate sto se tice znanja. Gdje je vasa odgovornost?

Nikad nisam cuo profesora da je samokritican. Uvijek vam je neko deseti kriv. Zato i jesmo tu gdje jesmo. Pa evo i na ovoj temi, upravo se tako ponasate.

To sto imate tu privilegiju (ili neko nesrecu) da poducava i oblikuje druge mozgove, ne znaci sa ste skinuli svu pamet svijeta.

[skupljac_zeljeza]

Ako nisi u stranKi ili partiji, učlani se i mijenjaj zakone...

Učlani se pa mijenjaj. Ne ide to tako, valja se nadržati kaputa šefovima, uraditi nekoliko prljavih stvari kroz Odbore do liste ili funkcije. A ja ne bih se prljao kada nisam morao do sada.

A svaki štrajk prosvjetara podržavam jer uskoro kako ostajemo bez učenika, ostajemo i bez učitelja i nastavnika. Nedavno ode učiteljica na neodređeno iz Tuzle u Njemačku za mužem i kćerkom. Nije jedina.

[Laplace]

Da bi štrajk bio regularan, potrebno je da se ispune određeni uslovi. Izlazak na ulice, blokiranje Vlade, Miinistarstva ili bilo čega nije jedan od tih uslova. Procedura sa pregovorima jeste.

Ne ulazim sad u to da li su svi uslovi bili ispunjeni, uostalom ja u ovom štrajku niam učestvovao niti samo to mogao pa ne komentarišem taj dio. Ali, štrajk i uopšte borba za prava radnika ne idu na način kako to mali Perica it III-b (drugo polugodište) zamišlja.

Uostalom, dosta je bilo blokada saobraćajnica (što su do skoro praktikovali demobilisani borci, pa se dešavalo da kolone vozila sa radnicima koji se vraćaju sa posla na -20°C čekaju i mrznu se dok ovi nešto traže a političari protiv kojih kao protestuju uživaju u zagrijanim kućama).

Ne možeš nekoga blokirati kako ti naumpadne, Perice iz III-b (drugo polugodište).

Rece neko ko podrzava borbu za prava blokiranjem nastave.

Zar to nije malo kontradiktorno?

Majstore, štrajk je legalan način borbe za prava radnika još od vremena kad su vlade prestale na radnike koji se bune puštati vojsku sa dugim cijevima. Blokiranje institucija države, koje ti predlažeš, nije legalan način borbe za prava radnika.

Ti bi potpisao da se blokira kompletna država samo da ti nemaš nikakvih problema. Izrazito sebičan stav, što i ne čudi obzirom na ostale tvoje komentare.

Kako rekoh, ne radi se to onako kako to zamišlja mali Perica iz III-b (drugo polugodište). Postoje zakoni,postoje pravilnici,postoje procedure. Ne možeš izaći na protesate prije štrajka, to ide tek ako štrajk ne dovede do adekvatne reakcije vlasti.

Uostalom,već si pretjerano naporan, tvrdoglav i uporno guraš svoje. Tražio si da navedem primjer kada su prosvjetni radnici izašli na protest,naveo sam dva, onda pomjeraš golove (pročitaj ponovo svoje pitanje) i nastavljaš sa predrasudama i glupostima.

[Laplace]

Haha. Pa govorim konkretno za ovaj strajk. Napisao sam fino. Kakav ZDK? O cemu pricas? Vidis li na kojem si podforumu i o kojim skolama je rijec.

Moj stari je poslije rata strajkovao. Al znas kako? Sigurno ne u zbornici uz kaficu, mobitel. Nego na ulici.

To govorim. Ovi nisu izasli na ulicu. Niti jedan od njih. Pokusali su sa megalomanskim zahtjevima i kad ne ide. Ukidaj nastavu.

Kako rekoh, nisi sposoban priznati da u nečemu nisi u pravu.

Vidi, meni nije problem nista priznati. Da li znam ista o poslu prosvjetnog radnika. Ne. Znam ono sto vidim. Posmatranjem. Evo, ja prihvatam sve sto napises. Znam da nije idealno. Ali isto tako, vi prosvjetni radnici, se morate malo spustiti na zemlju.

Djeca nam imaju najlosije rezultate sto se tice znanja. Gdje je vasa odgovornost?

Nikad nisam cuo profesora da je samokritican. Uvijek vam je neko deseti kriv. Zato i jesmo tu gdje jesmo. Pa evo i na ovoj temi, upravo se tako ponasate.

To sto imate tu privilegiju (ili neko nesrecu) da poducava i oblikuje druge mozgove, ne znaci sa ste skinuli svu pamet svijeta.

I ovdje bi pošten čovjek završio sa komentarom i ne bi se više javljao na temu.

[Laplace]

Ako nisi u stranKi ili partiji, učlani se i mijenjaj zakone...

Učlani se pa mijenjaj. Ne ide to tako, valja se nadržati kaputa šefovima, uraditi nekoliko prljavih stvari kroz Odbore do liste ili funkcije. A ja ne bih se prljao kada nisam morao do sada.

A svaki štrajk prosvjetara podržavam jer uskoro kako ostajemo bez učenika, ostajemo i bez učitelja i nastavnika. Nedavno ode učiteljica na neodređeno iz Tuzle u Njemačku za mužem i kćerkom. Nije jedina.

Ostajemo bez nastavnika i ovako. Još ljepše je što ne dolaze novi, jer nastavničke fakultete jedva da upiše poneki student, a i tih par će vjerovatno promijeniti profesiju ili će otaljavati i dodvoravati se ovima koji "nemaju pojma o poslu nastavnika, ali mogu da pogledaju".