Stellantis (FCA + PSA)

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
konektovan
Posts: 40065
Joined: 19/01/2015 19:12
Location: Mahala
Vozim: Francusku kantu

#51 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by konektovan »

Šah mat.... :mrgreen:
foxlife
Posts: 9274
Joined: 17/02/2021 20:34

#52 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by foxlife »

Seawolf wrote: 06/04/2021 06:17
Evolution_IV wrote: 05/04/2021 17:48
BiBi911 wrote: 05/04/2021 13:16


Tako ti je u Japanu, pocinje dolazit I to u USA jos je kina I te
OstalePM ostale slobodne da se prodje sta se stigne
ma nije bas,kako tamo prolaze neki jaki motori,a prije ih je jos vise bilo....da li mislis da su u Japanu budale da zagadjuju sebi zrak vise nego ostali???

EU pretjeruje i njima je najbitnije povecat porez,kakva planeta i zrak 8)
Pretjeruješ u ovom hvaljenju Japana i kritikovanju EU, a to baš i ne argumentuješ nekim činjenicama.

Za početak, evo dvije činjenice koje ne govore u prilog ovome što ti pišeš:

1. To EU, kako ti kažeš pretjerivanje, dovelo je do toga da se danas može kupiti automobil sa dizel motorom radne zapremine nešto manje od 2.0 litra, koji ima najveću snagu od 195 kW i najveći obrtni moment od 550 Nm, a da pri tome u realnim uslovima voženja izbacuje oko 100 mg/km CO i oko 3 mg/km azotnih oksida (što je 5 puta manje CO i preko 25 puta manje NOx, nego što važeći EU propis dopušta).

2. Ako provjeriš podatke o registrovanim novim vozilima u Japanu i u npr. Njemačkoj, vidjet ćeš da je prosječna radna zapremina novih putničkih automobila sa SUS motorima registrovanih u Njemačkoj, znatno veća od prosječne radne zapremine novih putničkih automobila sa SUS motorima registrovanih u Japanu.
jesi cuo za kei auta?
User avatar
Rockefeller
Posts: 7219
Joined: 02/02/2015 13:05
Location: Rijeka Sćona

#53 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by Rockefeller »

Auuu, fajt.

Vidi fakat, 40% automobila u Japanu su Kei Cars u 2020 laut Wikipedia.
BiBi911
Posts: 2787
Joined: 09/12/2018 17:47

#54 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by BiBi911 »

Rockefeller wrote: 06/04/2021 08:42 Auuu, fajt.

Vidi fakat, 40% automobila u Japanu su Kei Cars u 2020 laut Wikipedia.

Kei

Jeftinije osiguranje, zelene naljepnice 50%jeftinije, vecina putovanja je do 20km (tak da tih 699ccm3 je dovoljno), vecina se vozikaju sami, odrzavanje jeftinije, ogranicenja su 50kmh j autoput 130kmh. Tak da za 50kmh je dovoljno tih par kubika
User avatar
Evolution_IV
Posts: 12791
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti

#55 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by Evolution_IV »

Seawolf wrote: 06/04/2021 06:17

Pretjeruješ u ovom hvaljenju Japana i kritikovanju EU, a to baš i ne argumentuješ nekim činjenicama.

Za početak, evo dvije činjenice koje ne govore u prilog ovome što ti pišeš:

1. To EU, kako ti kažeš pretjerivanje, dovelo je do toga da se danas može kupiti automobil sa dizel motorom radne zapremine nešto manje od 2.0 litra, koji ima najveću snagu od 195 kW i najveći obrtni moment od 550 Nm, a da pri tome u realnim uslovima voženja izbacuje oko 100 mg/km CO i oko 3 mg/km azotnih oksida (što je 5 puta manje CO i preko 25 puta manje NOx, nego što važeći EU propis dopušta).

2. Ako provjeriš podatke o registrovanim novim vozilima u Japanu i u npr. Njemačkoj, vidjet ćeš da je prosječna radna zapremina novih putničkih automobila sa SUS motorima registrovanih u Njemačkoj, znatno veća od prosječne radne zapremine novih putničkih automobila sa SUS motorima registrovanih u Japanu.
nisam ja prvi ni spomenuo njih,nego opcenito...a jeste zahvaljujuci kei autima :-D

ma pusti dizel,to se jedino u evropi i proda,a i te g/km sto navode za svaki auto sam poprilicno siguran da je u idealnim uslovima...


evo jedan primjer,novi levorg/impreza/outback 2.4T nema i ne moze se dobiti u EU,jer ne zadovoljava Euro 6 D ISc evaporativ xyz :D


mislim nemam nista od ovog nego polemisem bezveze samo...
User avatar
ElRe
Posts: 10665
Joined: 12/12/2011 11:28

#56 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by ElRe »

Mislim da benzin (a i dizel) nigdje nije skup kao u Evropi i iz tog razloga dizel motori su uvijek bili tražena roba u Evropi. Amerika, Rusija, arapske zemlje, Australija, mislim i Kina... svi redom imaju povoljne cijene energenata. I druga stvar, razvoj benzinskih motora je naglo stao, pa i dan danas za gradsku vožnju jedan Yaris sa 70ak KS benzinac u Sarajevu troši 8-10 litara u garadskoj gužvi sa upaljenom klimom, a jedan Clio 1.5 dCi sa 70ak KS troši 5-7 litara nafte koja je još i jeftinija. U porodici smo imali Clia 1.5 dCi 2011g, pa odlično znam koliko malo troši.

U firmi sam vozio i Fabiu 1.2 HTP koja potroši glatko 9-10l gradske u Sarajevu (kao i moj nekadašnji Bravo 1.6 16V, mada je on išao i do 11l), a puno nije bolja ni Rapid 1.2 TSI, do 1l manje od HTP.
User avatar
sime_cipol
Posts: 15969
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Kola

#57 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by sime_cipol »

Ja bih volio znati po kojoj formuli Ferrari V12 sa 6000 ccm i 800 KS ima Euro6 oznaku, a neki mali motor je ostao na Euro5 i ukinut je. Volio bih neko objasnjenje, po seljacki, da ga svako razumije :D
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 65588
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#58 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by _BataZiv_0809 »

Pridruzujem se pitanju :D
User avatar
ElRe
Posts: 10665
Joined: 12/12/2011 11:28

#59 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by ElRe »

sime_cipol wrote: 06/04/2021 10:50 Ja bih volio znati po kojoj formuli Ferrari V12 sa 6000 ccm i 800 KS ima Euro6 oznaku, a neki mali motor je ostao na Euro5 i ukinut je. Volio bih neko objasnjenje, po seljacki, da ga svako razumije :D
Bravo. :thumbup:

I kako sada Ferari da ispuni flotnu CO2 potrošnju kad je izdvojen iz Stelantisa?
User avatar
sime_cipol
Posts: 15969
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Kola

#60 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by sime_cipol »

Znam da ce se placati penali 25€ za svaki gram preko 95.
A ko ce platiti? Pa kupci :D
User avatar
beco
Posts: 3364
Joined: 25/08/2004 14:22

#61 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by beco »

Tako što kompanije koje ne ispunjavaju uslove kupuju te zelene poene od kompanija koje ih imaju.

https://www.cnbc.com/2021/03/03/fiat-ch ... tesla.html
Last edited by beco on 06/04/2021 11:10, edited 1 time in total.
User avatar
Evolution_IV
Posts: 12791
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti

#62 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by Evolution_IV »

sime_cipol wrote: 06/04/2021 11:05 Znam da ce se placati penali 25€ za svaki gram preko 95.
A ko ce platiti? Pa kupci :D
naravno,debilana :)
User avatar
Laplace
Posts: 10249
Joined: 19/11/2012 18:37

#63 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by Laplace »

Evolution_IV wrote: 06/04/2021 11:10
sime_cipol wrote: 06/04/2021 11:05 Znam da ce se placati penali 25€ za svaki gram preko 95.
A ko ce platiti? Pa kupci :D
naravno,debilana :)
Ovo mi pomalo zvuči kao kupovina oprosta od grijeha (ko je imao novca mogao je u srednjem vijeku od Crkve kupiti oprost od grijeha, doslovno - protiv toga se borio Martin Luter).

Edit: citiram (sic): "Otkup od grijeha

1510. Luther je kao delegat svog svešteneničkog reda poslovno otišao Rim. Putovanje ga je promijenilo. Crkva je bila u velikim finansijskim problemima zbog gradnje Bazilike Svetog Petra. Da bi ublažila finansijske probleme Kurija u Vatikanu je uvela otkup od grijeha. To je značilo da se za novac ili dobra djela mogao isposlovati oprost od grijeha u prošlosti, ali i onih u budućnosti. Postojale su i tarife koje su zavisile od primanja koja su imali vjernici. Štaviše: navodno su se novcem od vječne vatre u paklu mogli spasiti i preminuli članovi porodice. Mladi sveštenik je u prvi mah, ne razmišljajući kritički, i sam učestvovao u tome. Tek kasnije mu postaju jasne negativne posljedice takve prakse. "

Izvor: https://www.dw.com/bs/kako-je-martin-lu ... a-36203089
foxlife
Posts: 9274
Joined: 17/02/2021 20:34

#64 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by foxlife »

ElRe wrote: 06/04/2021 11:00
sime_cipol wrote: 06/04/2021 10:50 Ja bih volio znati po kojoj formuli Ferrari V12 sa 6000 ccm i 800 KS ima Euro6 oznaku, a neki mali motor je ostao na Euro5 i ukinut je. Volio bih neko objasnjenje, po seljacki, da ga svako razumije :D
Bravo. :thumbup:

I kako sada Ferari da ispuni flotnu CO2 potrošnju kad je izdvojen iz Stelantisa?
Pridruzit ce sebi deklerativno nekog proizvodjaca elektricnih auta i tako ce ispuniti flitnu co2 potrosnju
User avatar
konektovan
Posts: 40065
Joined: 19/01/2015 19:12
Location: Mahala
Vozim: Francusku kantu

#65 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by konektovan »

Respo čupavi, zar ti nisi na protestnoj vožnji...? :mrgreen:
foxlife
Posts: 9274
Joined: 17/02/2021 20:34

#66 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by foxlife »

konektovan wrote: 06/04/2021 12:06 Respo čupavi, zar ti nisi na protestnoj vožnji...? :mrgreen:
a ne mogu pisati sa protesta?
dok cekamo da krenemo?
Seawolf
Posts: 7532
Joined: 14/06/2012 22:59

#67 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by Seawolf »

sime_cipol wrote: 06/04/2021 10:50 Ja bih volio znati po kojoj formuli Ferrari V12 sa 6000 ccm i 800 KS ima Euro6 oznaku, a neki mali motor je ostao na Euro5 i ukinut je. Volio bih neko objasnjenje, po seljacki, da ga svako razumije :D
Kontrapitanje: Je li mali motor koji je zaostao, iz te priče, benzinski, ili dizel?

Druga stvar, motori koji su ispali, nisu ispali u koraku između Euro 5 i Euro 6, nego u koraku između Euro 6d-TEMP-EVAP-ISC i Euro 6d-ISC-FCM.

Znaš i sam da sam bio dosadan ovdje na forumu sa Euro 6d-ISC-FCM (obavezan za sva vozila koja se prvi put registruju nakon 01. januara ove godine), jer sam znao koliko je teško (čitaj: skupo) za proizvođače preći taj korak.

I da, Euro 6d-ISC-FCM je najlakše (čitaj: najjeftinije) postići sa benzinskim motorom sa indirektnim ubrizgavanjem i sa dovoljno kapacitivnim katalizatorom.
User avatar
sime_cipol
Posts: 15969
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Kola

#68 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by sime_cipol »

Seawolf wrote: 06/04/2021 16:35
sime_cipol wrote: 06/04/2021 10:50 Ja bih volio znati po kojoj formuli Ferrari V12 sa 6000 ccm i 800 KS ima Euro6 oznaku, a neki mali motor je ostao na Euro5 i ukinut je. Volio bih neko objasnjenje, po seljacki, da ga svako razumije :D
Kontrapitanje: Je li mali motor koji je zaostao, iz te priče, benzinski, ili dizel?

Druga stvar, motori koji su ispali, nisu ispali u koraku između Euro 5 i Euro 6, nego u koraku između Euro 6d-TEMP-EVAP-ISC i Euro 6d-ISC-FCM.

Znaš i sam da sam bio dosadan ovdje na forumu sa Euro 6d-ISC-FCM (obavezan za sva vozila koja se prvi put registruju nakon 01. januara ove godine), jer sam znao koliko je teško (čitaj: skupo) za proizvođače preći taj korak.

I da, Euro 6d-ISC-FCM je najlakše (čitaj: najjeftinije) postići sa benzinskim motorom sa indirektnim ubrizgavanjem i sa dovoljno kapacitivnim katalizatorom.
Moje pitanje je bilo hipotetički, jer ne mogu se sjetiti nekog motora koji je otpao zbog norme Euro6. Ali hajmo uzeti da takav postoji. Kako ovaj Ferrari 6.0 V12 sa 800 KS moze Euro6, a npr jedan 1.4 sa 100 KS ne moze. U cemu je fazon, pojednostavljeno?
BiBi911
Posts: 2787
Joined: 09/12/2018 17:47

#69 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by BiBi911 »

sime_cipol wrote: 06/04/2021 16:46
Seawolf wrote: 06/04/2021 16:35
sime_cipol wrote: 06/04/2021 10:50 Ja bih volio znati po kojoj formuli Ferrari V12 sa 6000 ccm i 800 KS ima Euro6 oznaku, a neki mali motor je ostao na Euro5 i ukinut je. Volio bih neko objasnjenje, po seljacki, da ga svako razumije :D
Kontrapitanje: Je li mali motor koji je zaostao, iz te priče, benzinski, ili dizel?

Druga stvar, motori koji su ispali, nisu ispali u koraku između Euro 5 i Euro 6, nego u koraku između Euro 6d-TEMP-EVAP-ISC i Euro 6d-ISC-FCM.

Znaš i sam da sam bio dosadan ovdje na forumu sa Euro 6d-ISC-FCM (obavezan za sva vozila koja se prvi put registruju nakon 01. januara ove godine), jer sam znao koliko je teško (čitaj: skupo) za proizvođače preći taj korak.

I da, Euro 6d-ISC-FCM je najlakše (čitaj: najjeftinije) postići sa benzinskim motorom sa indirektnim ubrizgavanjem i sa dovoljno kapacitivnim katalizatorom.
Moje pitanje je bilo hipotetički, jer ne mogu se sjetiti nekog motora koji je otpao zbog norme Euro6. Ali hajmo uzeti da takav postoji. Kako ovaj Ferrari 6.0 V12 sa 800 KS moze Euro6, a npr jedan 1.4 sa 100 KS ne moze. U cemu je fazon, pojednostavljeno?

Da te jos malo zbunim. Kako dizel motor od 100.000 konja I 25.000litara zapremine ima u prevodu euro4. Tako I taj ferari raznoraznim povecanjima/smanjenjima temperature izgaranja postize te norme.
Seawolf
Posts: 7532
Joined: 14/06/2012 22:59

#70 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by Seawolf »

konektovan wrote: 05/04/2021 01:02
Seawolf wrote: 05/04/2021 00:38
konektovan wrote: 04/04/2021 23:51

Pa napisao sam imali..... :roll: :mrgreen:
Hibridi preuzeli ....
Koliko vidim, niti Fiatov 2.0 MultiJet nije preživio Euro 6d-ISC-FCM.

Ispravite me ako griješim, ali izgleda da je jedini dizel motor radne zapremine 2.0 koji još uvijek postoji u ovom koncernu, onaj Opelov sa oznakom F20DVH, najveće snage 128 kW (174 PS) i najvećeg obrtnog momenta 380 Nm.
Pa taj motor je i najnoviji od svih, ali i njegova buducnost je upitna...
Vidjeh sada, ima i danas, u Euro 6d-ISC-FCM vaktu, 2.0 HDi od 130 kW (177 PS), ali samo u Peugeot-u 5008 SUV.

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Auto ... k_EAT8.pdf
kidney
Posts: 548
Joined: 10/02/2018 12:19

#71 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by kidney »

Seawolf wrote: 05/04/2021 00:38
konektovan wrote: 04/04/2021 23:51
Seawolf wrote: 04/04/2021 23:38
Da, ali samo do oktobra 2020-e, zbog .... (ta-ta-ra-dam, znam da se zgroziš kad ovo napišem) .... Euro 6d-ISC-FCM.
Pa napisao sam imali..... :roll: :mrgreen:
Hibridi preuzeli ....
Koliko vidim, niti Fiatov 2.0 MultiJet nije preživio Euro 6d-ISC-FCM.

Ispravite me ako griješim, ali izgleda da je jedini dizel motor radne zapremine 2.0 koji još uvijek postoji u ovom koncernu, onaj Opelov sa oznakom F20DVH, najveće snage 128 kW (174 PS) i najvećeg obrtnog momenta 380 Nm.
Vozaju po Brazilu novu verziju 2.0 Multijeta sa preko 200 kljusadi. Spremali su ga sad i za Tonale.

Jedan je drugi problem na koji Le Cost Cutter pazi. Flotna emisija CO2. Tako da ako želiš snagu ideš na hibrid. I to je to.

Za zadnji pogon je tu 2.2. Koliko znam u MCA modelima Giulie i Stelvia bi mogao imati oko 230 KS. Naravno uvijek jedna turbinu pitanju. Osim ako...
Seawolf
Posts: 7532
Joined: 14/06/2012 22:59

#72 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by Seawolf »

kidney wrote: 10/04/2021 21:14
Seawolf wrote: 05/04/2021 00:38
konektovan wrote: 04/04/2021 23:51

Pa napisao sam imali..... :roll: :mrgreen:
Hibridi preuzeli ....
Koliko vidim, niti Fiatov 2.0 MultiJet nije preživio Euro 6d-ISC-FCM.

Ispravite me ako griješim, ali izgleda da je jedini dizel motor radne zapremine 2.0 koji još uvijek postoji u ovom koncernu, onaj Opelov sa oznakom F20DVH, najveće snage 128 kW (174 PS) i najvećeg obrtnog momenta 380 Nm.
Vozaju po Brazilu novu verziju 2.0 Multijeta sa preko 200 kljusadi. Spremali su ga sad i za Tonale.

Jedan je drugi problem na koji Le Cost Cutter pazi. Flotna emisija CO2. Tako da ako želiš snagu ideš na hibrid. I to je to.

Za zadnji pogon je tu 2.2. Koliko znam u MCA modelima Giulie i Stelvia bi mogao imati oko 230 KS. Naravno uvijek jedna turbinu pitanju. Osim ako...
Ako Le Cost Cutter želi opravdati svoj nadimak, onda bi trebao kompletnu ponudu dizelaša najveće snage od 150 PS do 230 PS i za poprečnu i za uzdužnu ugradnju, svesti na samo jedan motor radne zapremine 2.0.

Čemu dvije različite zapremine od 2.0 i 2.2 i još dodatno 2.0 iz PSA i 2.0 iz Opela.
kidney
Posts: 548
Joined: 10/02/2018 12:19

#73 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by kidney »

Seawolf wrote: 11/04/2021 12:18 Ako Le Cost Cutter želi opravdati svoj nadimak, onda bi trebao kompletnu ponudu dizelaša najveće snage od 150 PS do 230 PS i za poprečnu i za uzdužnu ugradnju, svesti na samo jedan motor radne zapremine 2.0.

Čemu dvije različite zapremine od 2.0 i 2.2 i još dodatno 2.0 iz PSA i 2.0 iz Opela.
Možda su 2.0 i 2.2 kod Fiata iz iste obitelji motora, poznata Family B. i 1.6 je iz iste obitelji kao i donedavno 1750 TBi.

2.0 je GM motor, to je gotova priča. To ne postoji

2.0 HDI i njegov razvoj je smiješna priča.

Le Cost Cutter ionako reže sve što ima veliki CO2, njemu se 2.0 ili 2.2 dizeli baš i ne uklapaju u priču. Vidjet ćemo gdje to sve ide ali ja nemam povjerenje u Le Cost Cuttera.

Pa tip je sve čega se dotakao van EU ili čak van Francuske skoro pa ugasio. Pogledaj samo prodaju PSA modela u Južnoj Americi ili Kini prije i poslije njega.
User avatar
ElRe
Posts: 10665
Joined: 12/12/2011 11:28

#74 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by ElRe »

Da li znaju šta će se desiti sa VM Motori? Da li će ih integrisati u FPT i prestati sa razvojem/proizvodnjom dizel motora za putnička i laka teretna vozila?
User avatar
Rockefeller
Posts: 7219
Joined: 02/02/2015 13:05
Location: Rijeka Sćona

#75 Re: Stellantis (FCA + PSA)

Post by Rockefeller »

Post Reply