Stav Islama prema homoseksualcima!?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

#601 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by arte.fakt »

Barrett wrote:
arte.fakt wrote:
cista izmisljotina ... daj mi dokaz za to ili prestani da lazes ....
Ako si ikad bio u Iranu znaš o čemu govorim. Također, ukoliko si upoznat sa islamskim viđenjem sazrijevanja osobe, znaš da djevojčica po islamu dostiže punoljetstvo sa 12 godina jer otprilike tada ima prvu menstruaciju. Potreban uslov za udaju je prva menstruacija i zdrav razum. U Saudijskoj Arabiji na primjer, ne postoji ograničenost starošću za udaju, dakle sve je dozvoljeno.
reko sam dokaz , stavljas rijeci covjeku u usta sad mi daj dokaz da je to rekao ... kad se ti vrati iz irana ??
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#602 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by AliceInChains »

Barrett wrote:
arte.fakt wrote:
cista izmisljotina ... daj mi dokaz za to ili prestani da lazes ....
Ako si ikad bio u Iranu znaš o čemu govorim. Također, ukoliko si upoznat sa islamskim viđenjem sazrijevanja osobe, znaš da djevojčica po islamu dostiže punoljetstvo sa 12 godina jer otprilike tada ima prvu menstruaciju. Potreban uslov za udaju je prva menstruacija i zdrav razum. U Saudijskoj Arabiji na primjer, ne postoji ograničenost starošću za udaju, dakle sve je dozvoljeno.
Ne prosipaj se. Gdje to stoji u kuranu? Procitaj moj zadnji post, ako nisi, i pusti gluposti. Evo ti primjer Nepala: Ljudi nisu muslimani. Kod njih su ljudi odvojeni po nekim slicno kao tribe-kulturama. Znaci, stanovnistvo im je podjeljeno po rangovima. Familije iz manjih rangova udavaju njihove kcerke sa muskarcima iz vecih rangova. Ako se muskarcu svida jedna zenska iz manjeg ranga, onda je on jednostavno ozeni, a roditeljima te kcerke to sasvim pase, jer im kcerka ude u bolji rang. Tako lahko. Jeli to zbog religije? Pa vise je razlog za to njihov nerazvijeni socijalni sistem(do prije 2 godine je vladala monarhija), koji ih je osporavao u razvijanju njihove kulture. I u nerazvijenim regijama ces uvjek naci veci uticaj vjere, koji sluzi za opravdanje nekih stavri, koje nisu normalne.
Ali dobro, ovo nije ni tema.
User avatar
Barrett
Posts: 55
Joined: 28/05/2010 12:16

#603 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by Barrett »

arte.fakt wrote:
Barrett wrote:
arte.fakt wrote:
cista izmisljotina ... daj mi dokaz za to ili prestani da lazes ....
Ako si ikad bio u Iranu znaš o čemu govorim. Također, ukoliko si upoznat sa islamskim viđenjem sazrijevanja osobe, znaš da djevojčica po islamu dostiže punoljetstvo sa 12 godina jer otprilike tada ima prvu menstruaciju. Potreban uslov za udaju je prva menstruacija i zdrav razum. U Saudijskoj Arabiji na primjer, ne postoji ograničenost starošću za udaju, dakle sve je dozvoljeno.
reko sam dokaz , stavljas rijeci covjeku u usta sad mi daj dokaz da je to rekao ... kad se ti vrati iz irana ??
Pardon, riječ je o ajatolahu Hamneiju. Još da dodam da je u Iranu ipak stavljena donja granica i to po uzoru na Poslanika. Iznosi 9 zrelih godina.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#604 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by AliceInChains »

Barrett wrote:
Pardon, riječ je o ajatolahu Hamneiju. Još da dodam da je u Iranu ipak stavljena donja granica i to po uzoru na Poslanika. Iznosi 9 zrelih godina.
Joj, jeste dosadni sa ovim usporedbama. U Iranu vlada jedan nazadni sistem, koji opravdava njegov totalitarizam sa vjerom i u kojem se kultura sporije razvija, nego kao u jednoj Evropskoj demokratskoj zemlji. Sta mislite, kako su prije 20 godina Amerikanci ili Njemci o nama "naprednim" komunistima razmisljali? :mrgreen:
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#605 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by AliceInChains »

I zato sto smo kod ove teme: Sta vi mislite, sto homoseksualci imaju veca prava u zapadnoj Evropi i Amerivi, nego sto imaju u Istocnoj Evropi i Rusiji? Zato sto je Istok, sta se tice kulturnog i socijalnog ugla, bio naprdniji od zapada? Zato sto se je socijalni sistem u komunizmu brze ravijao, nego u demokratiji? :mrgreen: Za demokrate su komunisti bili kao Talibani, kontate?
User avatar
Barrett
Posts: 55
Joined: 28/05/2010 12:16

#606 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by Barrett »

Vezano za razvod. Ukoliko muž ima seksualni odnos sa ženom, treba da sačeka tri mjeseca da vidi da li je žena ostala trudna. To se odnosi i na DJEVOJČICE koje JOŠ UVIJEK NISU DOBILE PRVU MENSTRUACIJU

65:4 "A one žene vaše koje su nadu u mjesečno pranje izgubile i one koje ga nisu ni dobile, one treba da čekaju tri mjeseca, ako niste znali. Trudne žene čekaju sve dok ne rode. – A onome ko se Allah boji, On će sve što mu treba učiniti dostupnim."

Konsultuj bilo koji tefsir želiš, ovaj ajet je vrlo, vrlo jasan.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#607 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by AliceInChains »

E dobro, zato sto vidim, da se katolici pravoslavci i muslimani kod nas rado prepucavaju u stilu, koja vjera je manje razvijena.... Odgovorite mi sljedece- da ne pravimo preudaljeni izlet u Istok: U kojem gradu jedan homoseksualac ima vise prava? U Beogradu, u Zagrebu, ili u Sarajevu? Svi se vjernici protive homoseksualcima kroz vjeru, neki manje neki vise. ALi kako moze biti, da se najvise/radikalnije protive u Beogradu, odnosno u Srbiji(pa i SPC), nego u Sarajevu, odnosno u Bosni(pa i IZ)? Zaboravih na najvaznije pitanje: STo je to tako?
Last edited by AliceInChains on 23/11/2010 17:56, edited 2 times in total.
User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

#608 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by arte.fakt »

Barrett wrote:
Ako si ikad bio u Iranu znaš o čemu govorim. Također, ukoliko si upoznat sa islamskim viđenjem sazrijevanja osobe, znaš da djevojčica po islamu dostiže punoljetstvo sa 12 godina jer otprilike tada ima prvu menstruaciju. Potreban uslov za udaju je prva menstruacija i zdrav razum. U Saudijskoj Arabiji na primjer, ne postoji ograničenost starošću za udaju, dakle sve je dozvoljeno.
reko sam dokaz , stavljas rijeci covjeku u usta sad mi daj dokaz da je to rekao ... kad se ti vrati iz irana ??[/quote]

Pardon, riječ je o ajatolahu Hamneiju. Još da dodam da je u Iranu ipak stavljena donja granica i to po uzoru na Poslanika. Iznosi 9 zrelih godina.[/quote]

smijesno ... ajd malo procitaj sta ziv bio ...
User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

#609 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by arte.fakt »

Barrett wrote:Vezano za razvod. Ukoliko muž ima seksualni odnos sa ženom, treba da sačeka tri mjeseca da vidi da li je žena ostala trudna. To se odnosi i na DJEVOJČICE koje JOŠ UVIJEK NISU DOBILE PRVU MENSTRUACIJU

65:4 "A one žene vaše koje su nadu u mjesečno pranje izgubile i one koje ga nisu ni dobile, one treba da čekaju tri mjeseca, ako niste znali. Trudne žene čekaju sve dok ne rode. – A onome ko se Allah boji, On će sve što mu treba učiniti dostupnim."

Konsultuj bilo koji tefsir želiš, ovaj ajet je vrlo, vrlo jasan.
znas li uopce na sta se ovaj ajet odnosi ???
User avatar
Barrett
Posts: 55
Joined: 28/05/2010 12:16

#610 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by Barrett »

arte.fakt wrote:
Barrett wrote:Vezano za razvod. Ukoliko muž ima seksualni odnos sa ženom, treba da sačeka tri mjeseca da vidi da li je žena ostala trudna. To se odnosi i na DJEVOJČICE koje JOŠ UVIJEK NISU DOBILE PRVU MENSTRUACIJU

65:4 "A one žene vaše koje su nadu u mjesečno pranje izgubile i one koje ga nisu ni dobile, one treba da čekaju tri mjeseca, ako niste znali. Trudne žene čekaju sve dok ne rode. – A onome ko se Allah boji, On će sve što mu treba učiniti dostupnim."

Konsultuj bilo koji tefsir želiš, ovaj ajet je vrlo, vrlo jasan.
znas li uopce na sta se ovaj ajet odnosi ???
Prosvijetli me.
User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

#611 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by arte.fakt »

Barrett wrote:
arte.fakt wrote:
Barrett wrote:Vezano za razvod. Ukoliko muž ima seksualni odnos sa ženom, treba da sačeka tri mjeseca da vidi da li je žena ostala trudna. To se odnosi i na DJEVOJČICE koje JOŠ UVIJEK NISU DOBILE PRVU MENSTRUACIJU

65:4 "A one žene vaše koje su nadu u mjesečno pranje izgubile i one koje ga nisu ni dobile, one treba da čekaju tri mjeseca, ako niste znali. Trudne žene čekaju sve dok ne rode. – A onome ko se Allah boji, On će sve što mu treba učiniti dostupnim."

Konsultuj bilo koji tefsir želiš, ovaj ajet je vrlo, vrlo jasan.
znas li uopce na sta se ovaj ajet odnosi ???
Prosvijetli me.
pitaj hommeinija
User avatar
AliceInChains
Posts: 3717
Joined: 09/02/2010 19:40

#612 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by AliceInChains »

O, evo mi naompade jos jedno pitanje: Sto su Iranci bili prije ~30 godina vijerofobniji, individualno razvijeniji nego sto su danas?

Sto je Jugoslavenski narod prije ~22-23 godina bio vjerofobniji, individualno razvijeniji, nego sto je danas?

Jeli tu u pitanju manje, vise razvijena vjera, ili nesta drugo?
User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

#613 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by arte.fakt »

Barrett wrote:Vezano za razvod. Ukoliko muž ima seksualni odnos sa ženom, treba da sačeka tri mjeseca da vidi da li je žena ostala trudna. To se odnosi i na DJEVOJČICE koje JOŠ UVIJEK NISU DOBILE PRVU MENSTRUACIJU

65:4 "A one žene vaše koje su nadu u mjesečno pranje izgubile i one koje ga nisu ni dobile, one treba da čekaju tri mjeseca, ako niste znali. Trudne žene čekaju sve dok ne rode. – A onome ko se Allah boji, On će sve što mu treba učiniti dostupnim."

Konsultuj bilo koji tefsir želiš, ovaj ajet je vrlo, vrlo jasan.
U spomenutom ajetu se nigdje ne govori o seksualnim odnosima. Ajet se odnosi na slučajeve razvoda braka. U ranijem periodu je bilo uobičajeno u nekim sredinama sklapanje brakova u ime maloljetnih lica od strane staratelja, ali je to bilo samo formalno sklapanje braka bez prava na konzumaciju braka, tj. intimni odnos sve do punoljetnosti, odnosno fizičke i psihičke spremnosti za to. Tako sklopljen brak nije punovažan sve dok ga ne odobri malodobno lice nakon što postane punoljetno. Prije toga nema stupanja u intimne odnose. Međutim, tako sklopljen, formalno sklopljen, nepunovažan brak, bilo je moguće raskinuti i ajet govor o tom slučaju. U Članu 4. Ženidbenog zakona - Hukuk aile kararnamesi koji je donešen u Osmankoj carevini, a na temelju učenja hanefijskog mezheba stoji sljedeća odredba: "Kandidatima za ženidbu priznaje se sposobnost za sklapanje ženidbe ako je zaručnik navršio 18,. a zaručnica 17 godina života. " Iznimno sudac može, prema članu 5. istog zakona, dozvoliti vjenčanje doraslom mučkarcu, koji nije navršio 18 godina života, ako se ovaj obrati za to sudu s tvrdnjom da je postao punodoban, a tjelesno tako razvijen, da mu se može tvrdnji povjerovati. Slična odredba važi i za djevojku. Spomenutom odredbom, shodno novom idžtihadu, zabranjeno je i formalno sklapanje braka s takvom osobom kako bi se onemogućila eventualna zloupotreba ustanove formalnog sklapanja nepunovažnog braka u ime malodobne osobe.Da zaključimo, prema šerijatskim propisima zabranjeno je stupiti u intimne odnose s malodobnom ili bilo kojom drugom osobom koja fizički i mentalno nije sposobna za to, a tu sposobnost otprilike stiče s navršenim gore spomenutim godinama života.
User avatar
Barrett
Posts: 55
Joined: 28/05/2010 12:16

#614 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by Barrett »

arte.fakt wrote:
Barrett wrote:Vezano za razvod. Ukoliko muž ima seksualni odnos sa ženom, treba da sačeka tri mjeseca da vidi da li je žena ostala trudna. To se odnosi i na DJEVOJČICE koje JOŠ UVIJEK NISU DOBILE PRVU MENSTRUACIJU

65:4 "A one žene vaše koje su nadu u mjesečno pranje izgubile i one koje ga nisu ni dobile, one treba da čekaju tri mjeseca, ako niste znali. Trudne žene čekaju sve dok ne rode. – A onome ko se Allah boji, On će sve što mu treba učiniti dostupnim."

Konsultuj bilo koji tefsir želiš, ovaj ajet je vrlo, vrlo jasan.
U spomenutom ajetu se nigdje ne govori o seksualnim odnosima. Ajet se odnosi na slučajeve razvoda braka. U ranijem periodu je bilo uobičajeno u nekim sredinama sklapanje brakova u ime maloljetnih lica od strane staratelja, ali je to bilo samo formalno sklapanje braka bez prava na konzumaciju braka, tj. intimni odnos sve do punoljetnosti, odnosno fizičke i psihičke spremnosti za to. Tako sklopljen brak nije punovažan sve dok ga ne odobri malodobno lice nakon što postane punoljetno. Prije toga nema stupanja u intimne odnose. Međutim, tako sklopljen, formalno sklopljen, nepunovažan brak, bilo je moguće raskinuti i ajet govor o tom slučaju. U Članu 4. Ženidbenog zakona - Hukuk aile kararnamesi koji je donešen u Osmankoj carevini, a na temelju učenja hanefijskog mezheba stoji sljedeća odredba: "Kandidatima za ženidbu priznaje se sposobnost za sklapanje ženidbe ako je zaručnik navršio 18,. a zaručnica 17 godina života. " Iznimno sudac može, prema članu 5. istog zakona, dozvoliti vjenčanje doraslom mučkarcu, koji nije navršio 18 godina života, ako se ovaj obrati za to sudu s tvrdnjom da je postao punodoban, a tjelesno tako razvijen, da mu se može tvrdnji povjerovati. Slična odredba važi i za djevojku. Spomenutom odredbom, shodno novom idžtihadu, zabranjeno je i formalno sklapanje braka s takvom osobom kako bi se onemogućila eventualna zloupotreba ustanove formalnog sklapanja nepunovažnog braka u ime malodobne osobe.Da zaključimo, prema šerijatskim propisima zabranjeno je stupiti u intimne odnose s malodobnom ili bilo kojom drugom osobom koja fizički i mentalno nije sposobna za to, a tu sposobnost otprilike stiče s navršenim gore spomenutim godinama života.
Au, nisam znao da pričam sa direktnim potomkom velikog Ibn Kathira, koji se uz to još i ne slaže sa svojim dalekim rođakom.

Evo šta Ibn Kathir kaže: " divorce them at their `Iddah, "The `Iddah is made up of cleanliness and the menstrual period." So he divorces her while it is clear that she is pregnant, or he does not due to having sex, or since he does not know if she is pregnant or not. This is why the scholars said that there are two types of divorce, one that conforms to the Sunnah and another innovated. The divorce that conforms to the Sunnah is one where the husband pronounces one divorce to his wife when she is not having her menses and without having had sexual intercourse with her after the menses ended. One could divorce his wife when it is clear that she is pregnant. As for the innovated divorce, it occurs when one divorces his wife when she is having her menses, or after the menses ends, has sexual intercourse with her and then divorces her, even though he does not know if she became pregnant or not. There is a third type of divorce, which is neither a Sunnah nor an innovation where one divorces A YOUNG WIFE WHO HAS NOT BEGUN TO HAVE MENSES, the wife who is beyond the age of having menses, and divorcing one's wife before the marriage was consummated"

izvor: http://www.tafsir.com/default.asp?sid=65&tid=54127
User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

#615 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by arte.fakt »

Barrett wrote:
arte.fakt wrote:
Barrett wrote:Vezano za razvod. Ukoliko muž ima seksualni odnos sa ženom, treba da sačeka tri mjeseca da vidi da li je žena ostala trudna. To se odnosi i na DJEVOJČICE koje JOŠ UVIJEK NISU DOBILE PRVU MENSTRUACIJU

65:4 "A one žene vaše koje su nadu u mjesečno pranje izgubile i one koje ga nisu ni dobile, one treba da čekaju tri mjeseca, ako niste znali. Trudne žene čekaju sve dok ne rode. – A onome ko se Allah boji, On će sve što mu treba učiniti dostupnim."

Konsultuj bilo koji tefsir želiš, ovaj ajet je vrlo, vrlo jasan.
U spomenutom ajetu se nigdje ne govori o seksualnim odnosima. Ajet se odnosi na slučajeve razvoda braka. U ranijem periodu je bilo uobičajeno u nekim sredinama sklapanje brakova u ime maloljetnih lica od strane staratelja, ali je to bilo samo formalno sklapanje braka bez prava na konzumaciju braka, tj. intimni odnos sve do punoljetnosti, odnosno fizičke i psihičke spremnosti za to. Tako sklopljen brak nije punovažan sve dok ga ne odobri malodobno lice nakon što postane punoljetno. Prije toga nema stupanja u intimne odnose. Međutim, tako sklopljen, formalno sklopljen, nepunovažan brak, bilo je moguće raskinuti i ajet govor o tom slučaju. U Članu 4. Ženidbenog zakona - Hukuk aile kararnamesi koji je donešen u Osmankoj carevini, a na temelju učenja hanefijskog mezheba stoji sljedeća odredba: "Kandidatima za ženidbu priznaje se sposobnost za sklapanje ženidbe ako je zaručnik navršio 18,. a zaručnica 17 godina života. " Iznimno sudac može, prema članu 5. istog zakona, dozvoliti vjenčanje doraslom mučkarcu, koji nije navršio 18 godina života, ako se ovaj obrati za to sudu s tvrdnjom da je postao punodoban, a tjelesno tako razvijen, da mu se može tvrdnji povjerovati. Slična odredba važi i za djevojku. Spomenutom odredbom, shodno novom idžtihadu, zabranjeno je i formalno sklapanje braka s takvom osobom kako bi se onemogućila eventualna zloupotreba ustanove formalnog sklapanja nepunovažnog braka u ime malodobne osobe.Da zaključimo, prema šerijatskim propisima zabranjeno je stupiti u intimne odnose s malodobnom ili bilo kojom drugom osobom koja fizički i mentalno nije sposobna za to, a tu sposobnost otprilike stiče s navršenim gore spomenutim godinama života.
Au, nisam znao da pričam sa direktnim potomkom velikog Ibn Kathira, koji se uz to još i ne slaže sa svojim dalekim rođakom.

Evo šta Ibn Kathir kaže: " divorce them at their `Iddah, "The `Iddah is made up of cleanliness and the menstrual period." So he divorces her while it is clear that she is pregnant, or he does not due to having sex, or since he does not know if she is pregnant or not. This is why the scholars said that there are two types of divorce, one that conforms to the Sunnah and another innovated. The divorce that conforms to the Sunnah is one where the husband pronounces one divorce to his wife when she is not having her menses and without having had sexual intercourse with her after the menses ended. One could divorce his wife when it is clear that she is pregnant. As for the innovated divorce, it occurs when one divorces his wife when she is having her menses, or after the menses ends, has sexual intercourse with her and then divorces her, even though he does not know if she became pregnant or not. There is a third type of divorce, which is neither a Sunnah nor an innovation where one divorces A YOUNG WIFE WHO HAS NOT BEGUN TO HAVE MENSES, the wife who is beyond the age of having menses, and divorcing one's wife before the marriage was consummated"

izvor: http://www.tafsir.com/default.asp?sid=65&tid=54127
evo sta kaze profesor dr. ljevakovic , i ovo ti je odogovor na to savim razuman ...

http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=139
extraordinary
Posts: 1377
Joined: 17/05/2010 12:42

#617 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by extraordinary »

Jesi siguran/sigurna da je on za preporučiti? Ne bih da idem u off-topic, ali kako da vjerujem nekome ko može ovo reći:

http://www.youtube.com/watch?v=ZdhmBHuD ... re=related
GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#618 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by GOLFER »

Bosnjak sam, musliman, Bosanac...

Hag jeste centar nemorala kao sto ovaj covjek na vide kaze... ne uzimajuci u obzir sve njegove ostale tvrdnje on ovdje nije nista pogrijesio... Kakve su samo sramne odluke tamo donesene, koji su zlocini zataskani, kolika je samo steta BiH tamo donesena, Hag nije ponudio pravdu, nego je samo dao male kazne krvnicima, i sakrio hiljade velikih i strasnih zlocina i naredbodavaca istih... Ako je to pravda ja sam onda svinja... ovo nevezano za raspravu, ali covjek nije nista pogrijesio kad je ovo za Hag rekao...
GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#619 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by GOLFER »


Mislim da se homeseksualci i njihov lobi najvise BORI i najvise BOJI ovakvih prica, diskusija, kritika i rasprava...

Te grupe najvise VOLE kada njihovu paradu kamenuju i fizicki napadaju nekakve DEVIJANTNE GRUPE (navijaci, razlicita profasisticka udruzenja, radikalne religijske grupe itd...) jer na osnovu toga grade svoju logu zrtve, i tako dobijaju sve vecu zakonsku zastitu, a samim tim i promociju...

Oni namjerno idu da isprovociraju kako bi ih neko napao, a uvjek ce izbjegavati svaku raspravu sa normalnim, obrazovanim i inteligentnim ljudima, koji nece pasti na provokacije i fizicki se obracunavati sa njima, nego ih argmentovano pobiti u njihovim tvrdnjama...
extraordinary
Posts: 1377
Joined: 17/05/2010 12:42

#620 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by extraordinary »

Pogledaj malo bolje šta govori i nađi negdje njegove stavove vezane za Hag, i općenito za rat od 1992-1995. I šta je za njeg borba za otadžbinu :) Ali nebitno, to nema nikakve veze sa ovom temom i ne bih da spamam.
GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#621 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by GOLFER »

extraordinary wrote:Pogledaj malo bolje šta govori i nađi negdje njegove stavove vezane za Hag, i općenito za rat od 1992-1995. I šta je za njeg borba za otadžbinu :) Ali nebitno, to nema nikakve veze sa ovom temom i ne bih da spamam.
Vidi to sto su njemci ''bili'' fasisti ne moze umanjiti da su imali ogroman broj genijalaca i pametnih ljudi , ja se sa njima ne mogu sloziti oko fasizma i zlocina, ali to ne znaci da MORAM (radi toga) negirati neke druge stvari o kojima pricaju,pisu, raspravljaju od nauke do drstvenih pojava...

Kakav god on ima odnos prema ratu u BiH (zaisa nisam upucen u njegovu biografiju) a sa ovim sto sam cuo o Hagu se slazem 100% (e sad mozda se on i ja slazemo iz potpuno sprotnih razloga, to vec ne znam, i iz ovog videa ne mog saznati), to nema veze sa ovim sto kaze, a covjek iznosi neke zanimljive i drugacije stvari o homoseksalizmu, koje mogu doprinjeti nekoj zrelijoj raspravi od one koju smo do sada 100 pta vidjeli i citali, a to je, siguran sam, ono sto homoseksualnim lobijima NIKAKO NE ODGOVARA...
extraordinary
Posts: 1377
Joined: 17/05/2010 12:42

#622 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by extraordinary »

Ma jest, samo je fazon što ni te njegove stvari nemaju neko sto posto čvrsto utemeljenje.
BP1203
Posts: 24
Joined: 10/12/2010 12:45

#623 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by BP1203 »

Mislim da je naslov teme pogresan. Trebao bi biti odnos Abrahamskih religija prema homoseksualnim odnosima ( a ne prema homoseksualcima jer termin homoseksualac je uvedena tek u 19 vijeku). Inace stav krscanstva judeizma i islama se podudara ovdje u potpunosti ( barem sto se tice odnosa izmedju dva muskarca).
Dakle u Islamu je osudjen homoseksulani cin i to u prvom redu analna penetracija a ne sam osjecaj ili zudnja za tim. Takva vrsta razvrata je strogo zabranjena i izmedju muskarca i zene ( izuzetak u siizmu) i skoro je na istom nivou. Bitno je istaci da pored toga sto se ovo smatra velikim grijehom ipak ne izvodi iz vjere kako to danas neki islamski "ucenjaci" nastoje propagirati. Dovoljno je samo procitati ajet u suri Al Baqara gdje se jasno kaze da Bog nece oprostiti da mu se neko smatra ravnim ( dakle viseboztvo i blasfemiju) a da ce oprostit sve grijehe koji su ispod toga. Islam naucava da su ljudi stvoreni kao neperfektna bica, bica koja u sebi imaju i dobro i zlo ( ajeti koji govore o stavranju covjeka parafraziram: kad meleki/ andjeli pitaju: A zasto ces stvoriti nekoga ko ce na zemlji nered ciniti i krv prolijevati), prema tome nijedan covjek nije siguran od bilo kakvog iskusenja odnosno grijeha pa tako ni od homoseksulanog cina. Covjek to moze pociniti iz radoznalosti ili iz nemogucnosti da zadovolji potrebu sa zenom ( npr. muskarci u zatvoru) ili jednostavno ce osjetit u odredjenom trentuku privlacnost ka istom spolu, e sad neko ce biti skloniji ka tome vise neko manje. Zanimljivo je medjutim da Kur'an nigdje ne spominje odnos izmedju dvije zene ( mnogi ce se pozvati na hadise ali koliko god neki tvrde da su tzv "sahih" hadisi potpuno tacni ipak samo je Kur'an neprmojenjen i tacan). Moje licno mishljenje da posto kod odnosa izmedju dvije zene ne moze doci do penetracije samim tim je manji grijeh i manje opasan. U Islamu za razliku od krscanstva i djelimicno judeizma postoji tacna gradacija ove vrste grijeha ( npr poljubac, dodir,milovanje itd su mani grijesi od pravog seksulanog cina a na vrhu ljestvice dodje analni sex). Dok je u krscanstvu sam uzitak u sexu odnosno oragazam grijeh kao i besptrebno prospiapnje sjemena, islam dozvoljava ( naravno uz ogranicenja) sexulani uzitak i sex samo iz uzitka dakle ne sa namjerom zaceca. Moje licno mishljenje o ljudskoj seksualnosti uopce je da je kompletna ljdska sexualnost devijantna, dakle homosexulanost je samo jedna od formi te devijacije. Sex bi trebao sluziti samo za produzetak vrste medjutim cinjenica je da je to najveci ljudski uzitak na ovom svijetu i najevce iskusenje sto je uustvari absurdno, mislim apsurdno je zasto ljudi uzivaju toliko u tome. Kada su nasi praroditelji Adem i Hava (Aam i Eva) jeli sa zabranjenog drveta nesto se je u njima promjenilo vjerovatno izmedju ostalog se promjenila i ljudska sexualna strast. i coinjenica je da ljudi mogu postati ovisni od sexa kao od droge i kocke i pretjeranog zderanja. Medjutim sve se je desilo Bozijom voljom i mi nemozemo tu nista promjeniti ( mozemo se samo kloniti grijeha koliko smo u mogucnosti).
Bilo kako bilo ostaje dosta nerzjasnjenih i otovorenih pitanja:
Zasto Kur'an ne spominje odnosno ne propisuje explicitno kaznu za homosexualizam( iako spominje unistenje sodome i gomore, ali iz Kur'anskih ajeta da se vidjeti da su to bili gradovi u kojima su se odvijale orgije ogromnih razmjera, javno i dan i noc i takodje silovanja.)?
Zasto nijedna religija , nijedno drustvo nije uspjelo da to iskorijeni iz ljudskog roda?
Ako je homosexualnost bolest (genetski ili psiholoski poremcaj) zasto bi Bog kaznjavao bolesne ljude koji ne mogu nista protiv toga( a siguran sam da medju homoseksualcima ima genetski poremecenih)? Naravno homoseksulaci navijaju za teoriju genetskog predodredjenja ali istvremeno religija ( bilo islam ili krscanstvo) kao da se boje da naucnici malo dublje prouce ovaj problem i mozda da nadju rijesenje donekle, jer tako bi navdno prica o sodomi i gomori pala u vodu ( mada ja ne mislim tako jer je cinjenica da kad jedno drustvo totalno zaglavi u razvrat i preverziju onda propada).
cikafe
Posts: 325
Joined: 27/09/2010 22:55

#624 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by cikafe »

Vise zla su mi fanaticni vjernici ucinili nego homici! Ja bih volio da mogu diskriminirati vjernike, ako nista da se osjecam bolje! :thumbup:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#625 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?

Post by arzuhal »

BP1203 wrote:Dakle u Islamu je osudjen homoseksulani cin i to u prvom redu analna penetracija a ne sam osjecaj ili zudnja za tim. Takva vrsta razvrata je strogo zabranjena i izmedju muskarca i zene ( izuzetak u siizmu) i skoro je na istom nivou.
Otkud ti ovo za ši'izam?

:?
Locked