Stari Grad u periodu 1992.-1995.

[PM72]

Grb sa ljiljanima nije ni postojao u jesen 1990 a rahmetli Bakir,za kojeg sumnjam da je zavrsio i osnovnu,ipak nije bio toliko nepismen i glup da pravi ili dijeli ćirilićna ”obaveštenja” da su ”bezbedni” jer su tu Zelene beretke.
Juka jeste imao neku šatro zastitarsku agenciju koja veze nije imala sa ljiljanima i otporom prema nastupajucoj agresiji nego iskljucivo sa njegovim reketaskim i kriminalnim vizijama.
I naravno da se trebamo vratiti temi o Starom gradu jer ovo sto si ispisao jednostavno nije istina.
Znaci,fulio sam pola godine-pisalo je ”sretno ***** JNA 17.06.1990”...
Hajd vozdra

[tempuser]

Meni se čini da je neko možda malo polupao lončiće.
Ja ne vidim nijedan razuman ili logičan razlog zašto bi organizacija u svoj zvanični naziv dodala ime koje im je prišio agresor, a zvanično se zovu Zelene Beretke - Bosane, tako da mi priča da su zapravo bilo Bosnae pa dodali ZB jer su ih četnici tako zvali ne drži vodu.
Po dostupnim podacima Zelene Beretke su osnovane 10.6.1991 u Domu milicije na sastanku koji je vodio Emin Švrakić, tako se sve moglo dešavati godinu dana nakon što je navedeno.

[aldinjo]

Da su ljudi iz Zelenih beretki i Patriotske lige čekali vrijeme da postanu "legalni" pitanje je šta bi se desilo sa Sarajevom i BiH općenito.

[Pitar sa Kariba]

Ma promasio je NSP za mozda godinu. 19.9.1991 su nas mobilisali u rez. sastav MUP-a. Do tada su ZB i PL BiH bili prilicno aktivni. A moguce da je i ova "obavijest" jednostavno neprijateljska propaganda.

[tempuser]

Da su ljudi iz Zelenih beretki i Patriotske lige čekali vrijeme da postanu "legalni" pitanje je šta bi se desilo sa Sarajevom i BiH općenito.

Niko ne spori opravdanost i legitimitet da se organizuje odbrana, ali ne treba kriviti i izmišljati činjenice. Nikakvih odluka državnih vlasti o formiranju kriznih štabova koji će formirati oruzane formacije i sličnih nebuloze koje su se mogle pročitati nije bilo. Oružane formacije su osnivale nacionalne stranke. Do 15.4.1992., kad je donesena naredba da se sve jedinice počine TO-u, jedina legalna naoružana formacija je bio MUP odnosno policija, a Juka, PL, ZB su do tog datuma po zakonima RBiH preuzetih iz SR BiH bile paravojne tj. nelegalne vojne formacije.
Da je onako kako neki, koji vjerovatno mješaju vrijeme prije samostalnosti i agresije, sa onim poslije, tvrde da se sve moglo bez SDS-a i slične gluposti, ne bi bilo potrebe za ilegalom i konspiracijom. Alija Izetbegović i Alija Delimustafić su bez SDS-a mogli napraviti isto ono što je uradio Franjo Tuđman. Potreban legitimitet za stvaranje oruzanih formacija su obezbjedili kroz MUP. Ljudi u Rakitju organizovali kurs Prvi redarstvenik, obučili ljude, nakon toga su prošli formalni dio osposobljavanja za policajce poloćili zakletvu i postali legalni. Od njih je foriran ZNG koji je transformisan u gardijske brigade.

[high_volume]

Bio je u SDA - Starom gradu sa načelnikom Hadžibajrićem koji je prvi pobjegao,sarađivao je sa Švrakićima (takođe pobjeguljama i ratnim profiterima) ...

Selim Hadžibajrić je naredio povlačenje grupi boraca 2. bb. koji su dva dana čekali signal za ulazak u kasarnu Faletići, u kojoj su tada boravili jedva 10-tak JNA vojnika. Sutradan, i nekoliko dana poslije, kamioni su počeli sa odvoženjem MTS i oružja i lakog oruđa iz te kasarne.

[Nekako s proljeća]

Ma promasio je NSP za mozda godinu. 19.9.1991 su nas mobilisali u rez. sastav MUP-a. Do tada su ZB i PL BiH bili prilicno aktivni. A moguce da je i ova "obavijest" jednostavno neprijateljska propaganda.

Bravo, tu je ''kvaka'' što se tiče ovih ''obavijesti''. Mislim da nije sporna činjenica da je patriotama naziv ''Zelene beretke'' prišila putem medija neprijateljska strana (JNA), to ne osporavaju ni najodgovorniji iz organizacije ''Bosna'' i potvrđuju da su prihvatili to ime. ''Obavijest'' jeste najvjerovatnije distrubuirana od strane ljudi Jusufa Prazine od jeseni 1990. ali ne u smislu ''priprema za odbranu'' već pretpostavljam kao propagandni materijal agencije (za ''utjerivanje dugova'' , ''zaštitarske agencije'' ili kako li je već registrovana) 1990. Forumaš @Kenjac je tvrdio da posjeduje primjerak vizit karte ''Zelene beretke'' tokom jedne rasprave sa @PM-om, ali je banovan pa ...šteta za sve nas u tom smislu. Imaj na umu da je sredinom 1991. u Sarajevu djelovala i zaštitarska agencija ''Sokol'' vlasnika Zdravka, za koju postoji osnovana sumnja da je u okviru nje bio punkt hrvatske sigurnosno izvještajne slušbe-''SIS''-a... a valjda e jasno da su zaštitarske/detektivske agencije za obavljanje određenih poslova mogle da imaju oružje. Ljudi bez oružja nisu paravojna oružana formacija ali ako su i naoružani to već može da se tako nazove. Mislim da su određene obavještajne službe neprijatelja napravile upliv u agenciju Jusufa Prazine i ...''obavijesti'' su najvjerovatnije njihov propagandni uradak koji su oni svjesno ili nesvjesno distribuirali kao materijal agencije i tako stvarali famu o postojanju nekakvih ''Zelenih beretki'' da bi kompromitovali tadašnju legalnu vlast koja jeste u to vrijeme vršila određene odbrambene pripreme.

Što se tiče legaliteta, tačno je da su se po odluci Predsjedništva R BiH do 15 aprila 1992. sve nelegalne formacije morale staviti pod jednu komandu Teritorijalne odbrane R BiH, inače će biti smatrane paravojnim. Međutim, legalitet za takve formacije je bio omogućen i ranije ( 8. aprila 1992.) za koji postoji također odluka legitimnih državnih organa. Nije problem da je objavim.

[PM72]

NSP,
Tvrdoglav si ...u jesen 1990 nije ni postojao grb sa ljiljanima a kamoli Zelene beretke sa takvim grbom.Ono ćirilićno i ekavsko "OBAVEŠTENJE" i "BEZBEDNOST" jasno govore da to veze nema sa pokretom otpora...

[PM72]

Bio je u SDA - Starom gradu sa načelnikom Hadžibajrićem koji je prvi pobjegao,sarađivao je sa Švrakićima (takođe pobjeguljama i ratnim profiterima) ...

Selim Hadžibajrić je naredio povlačenje grupi boraca 2. bb. koji su dva dana čekali signal za ulazak u kasarnu Faletići, u kojoj su tada boravili jedva 10-tak JNA vojnika. Sutradan, i nekoliko dana poslije, kamioni su počeli sa odvoženjem MTS i oružja i lakog oruđa iz te kasarne.

To je jedino što je ispravno uradio.Sve cijevi sa Hreše,Borija,Mrkovića,Trebevića...bile su uperene u skladište i to bi bio masakr.

[tempuser]

Što se tiče legaliteta, tačno je da su se po odluci Predsjedništva R BiH do 15 aprila 1992. sve nelegalne formacije morale staviti pod jednu komandu Teritorijalne odbrane R BiH, inače će biti smatrane paravojnim. Međutim, legalitet za takve formacije je bio omogućen i ranije ( 8. aprila 1992.) za koji postoji također odluka legitimnih državnih organa. Nije problem da je objavim.

Ovdje imaju dvije cake...
1. 08.04.1992. Predjedništvo je donijelo odluku da je ukida TO SRBiH, a osniva TO RBiH. U praksi to je značilo stvaranje legalne državne oružane formacije, a ne legalitet odnosno legalizacija već postojećih. Tih 7 dana (koliko je to zapravo i kratak period, ali da budemo precizni) do 15.4.1992. na terenu su postojale legalne novoformirane jedinice TO i paravojne formacije tipa Jukinih, PL, ZB itd koje su postojale od ranije.
2. Status tih vojnih formacija od vremena osnivanja do vremena legalizacije kroz stavljanje pod komandu TO-a, a to je nekih skoro godinu dana. Ne dovodeći u pitanje nepohodnost da se organizuju i da se moglo drugačije (u datim okolnosima vjerovatno nije), formalno-pravno te su formacije su do 15.4.1992 bile paravojne i ilegalne formacije i nema nikakve potrebe to drugačije interpretirati i izmišljati lažne činjenice i legalnost.

[Emiremir33]

Ma promasio je NSP za mozda godinu. 19.9.1991 su nas mobilisali u rez. sastav MUP-a. Do tada su ZB i PL BiH bili prilicno aktivni. A moguce da je i ova "obavijest" jednostavno neprijateljska propaganda.

Bravo, tu je ''kvaka'' što se tiče ovih ''obavijesti''. Mislim da nije sporna činjenica da je patriotama naziv ''Zelene beretke'' prišila putem medija neprijateljska strana (JNA), to ne osporavaju ni najodgovorniji iz organizacije ''Bosna'' i potvrđuju da su prihvatili to ime. ''Obavijest'' jeste najvjerovatnije distrubuirana od strane ljudi Jusufa Prazine od jeseni 1990. ali ne u smislu ''priprema za odbranu'' već pretpostavljam kao propagandni materijal agencije (za ''utjerivanje dugova'' , ''zaštitarske agencije'' ili kako li je već registrovana) 1990. Forumaš @Kenjac je tvrdio da posjeduje primjerak vizit karte ''Zelene beretke'' tokom jedne rasprave sa @PM-om, ali je banovan pa ...šteta za sve nas u tom smislu. Imaj na umu da je sredinom 1991. u Sarajevu djelovala i zaštitarska agencija ''Sokol'' vlasnika Zdravka, za koju postoji osnovana sumnja da je u okviru nje bio punkt hrvatske sigurnosno izvještajne slušbe-''SIS''-a... a valjda e jasno da su zaštitarske/detektivske agencije za obavljanje određenih poslova mogle da imaju oružje. Ljudi bez oružja nisu paravojna oružana formacija ali ako su i naoružani to već može da se tako nazove. Mislim da su određene obavještajne službe neprijatelja napravile upliv u agenciju Jusufa Prazine i ...''obavijesti'' su najvjerovatnije njihov propagandni uradak koji su oni svjesno ili nesvjesno distribuirali kao materijal agencije i tako stvarali famu o postojanju nekakvih ''Zelenih beretki'' da bi kompromitovali tadašnju legalnu vlast koja jeste u to vrijeme vršila određene odbrambene pripreme.

Što se tiče legaliteta, tačno je da su se po odluci Predsjedništva R BiH do 15 aprila 1992. sve nelegalne formacije morale staviti pod jednu komandu Teritorijalne odbrane R BiH, inače će biti smatrane paravojnim. Međutim, legalitet za takve formacije je bio omogućen i ranije ( 8. aprila 1992.) za koji postoji također odluka legitimnih državnih organa. Nije problem da je objavim.

Sokol Marić zaštitarska agencija osnovana 1991 u Zagrebu

[Nekako s proljeća]

Što se tiče legaliteta, tačno je da su se po odluci Predsjedništva R BiH do 15 aprila 1992. sve nelegalne formacije morale staviti pod jednu komandu Teritorijalne odbrane R BiH, inače će biti smatrane paravojnim. Međutim, legalitet za takve formacije je bio omogućen i ranije ( 8. aprila 1992.) za koji postoji također odluka legitimnih državnih organa. Nije problem da je objavim.

Ovdje imaju dvije cake...
1. 08.04.1992. Predjedništvo je donijelo odluku da je ukida TO SRBiH, a osniva TO RBiH. U praksi to je značilo stvaranje legalne državne oružane formacije, a ne legalitet odnosno legalizacija već postojećih. Tih 7 dana (koliko je to zapravo i kratak period, ali da budemo precizni) do 15.4.1992. na terenu su postojale legalne novoformirane jedinice TO i paravojne formacije tipa Jukinih, PL, ZB itd koje su postojale od ranije.
2. Status tih vojnih formacija od vremena osnivanja do vremena legalizacije kroz stavljanje pod komandu TO-a, a to je nekih skoro godinu dana. Ne dovodeći u pitanje nepohodnost da se organizuju i da se moglo drugačije (u datim okolnosima vjerovatno nije), formalno-pravno te su formacije su do 15.4.1992 bile paravojne i ilegalne formacije i nema nikakve potrebe to drugačije interpretirati i izmišljati lažne činjenice i legalnost.

Je li i tebi kao meni u vojnoj knjižici piše datum stupanja u Oružane snage R BiH 08.04.1992.

[Nekako s proljeća]

. Imaj na umu da je sredinom 1991. u Sarajevu djelovala i zaštitarska agencija ''Sokol'' vlasnika Zdravka, za koju postoji osnovana sumnja da je u okviru nje bio punkt hrvatske sigurnosno izvještajne slušbe-''SIS''-a... a valjda e jasno da su zaštitarske/detektivske agencije za obavljanje određenih poslova mogle da imaju oružje. Ljudi bez oružja nisu paravojna oružana formacija ali ako su i naoružani to već može da se tako nazove. Mislim da su određene obavještajne službe neprijatelja napravile upliv u agenciju Jusufa Prazine i ...''obavijesti'' su najvjerovatnije njihov propagandni uradak koji su oni svjesno ili nesvjesno distribuirali kao materijal agencije i tako stvarali famu o postojanju nekakvih ''Zelenih beretki'' da bi kompromitovali tadašnju legalnu vlast koja jeste u to vrijeme vršila određene odbrambene pripreme.


Sokol Marić zaštitarska agencija osnovana 1991 u Zagrebu

Tako je, iako je duga godina dana. Ja sam u fokusu imao ''Sokol'' -Sarajevo iz sredine 1991. Ne znam tačan mjesec. Od koristi bi bilo znati mjesec i godinu osnivanja agencije Jufufa Prazine.

[Nekako s proljeća]

Ne tvrdim, ali kao da sam ovu 12. brigadu TO ''Hadzi Lojo'' sretao u arhivskom materijalu kao odred sa područja Starog Grada. Ako je neko upućeniji neka napiše koju relevantnu, jer kao da imam u memoriji da je Emin Švrakić odbio da bude komandant xy brigade i povukao se.Nešto malo prije navedenog datuma objave ove odluke je likvidiran Enver Eno Šakić-B22.

[Emiremir33]

. Imaj na umu da je sredinom 1991. u Sarajevu djelovala i zaštitarska agencija ''Sokol'' vlasnika Zdravka, za koju postoji osnovana sumnja da je u okviru nje bio punkt hrvatske sigurnosno izvještajne slušbe-''SIS''-a... a valjda e jasno da su zaštitarske/detektivske agencije za obavljanje određenih poslova mogle da imaju oružje. Ljudi bez oružja nisu paravojna oružana formacija ali ako su i naoružani to već može da se tako nazove. Mislim da su određene obavještajne službe neprijatelja napravile upliv u agenciju Jusufa Prazine i ...''obavijesti'' su najvjerovatnije njihov propagandni uradak koji su oni svjesno ili nesvjesno distribuirali kao materijal agencije i tako stvarali famu o postojanju nekakvih ''Zelenih beretki'' da bi kompromitovali tadašnju legalnu vlast koja jeste u to vrijeme vršila određene odbrambene pripreme.


Sokol Marić zaštitarska agencija osnovana 1991 u Zagrebu

Tako je, iako je duga godina dana. Ja sam u fokusu imao ''Sokol'' -Sarajevo iz sredine 1991. Ne znam tačan mjesec. Od koristi bi bilo znati mjesec i godinu osnivanja agencije Jufufa Prazine.

1990 imao je agenciju za utjerivanje dugova,prvi reket u kafani ili restoranu Zvono od 400 km

[Emiremir33]

Tako je, iako je duga godina dana. Ja sam u fokusu imao ''Sokol'' -Sarajevo iz sredine 1991. Ne znam tačan mjesec. Od koristi bi bilo znati mjesec i godinu osnivanja agencije Jufufa Prazine.

1990 imao je agenciju za utjerivanje dugova,prvi reket u kafani ili restoranu Zvono od 400 km

Ovo sam pročitao u Žurnalu u tekstu Sezmedina Mehmedovića ,vezano za kafanu Zvono

[tempuser]

Što se tiče legaliteta, tačno je da su se po odluci Predsjedništva R BiH do 15 aprila 1992. sve nelegalne formacije morale staviti pod jednu komandu Teritorijalne odbrane R BiH, inače će biti smatrane paravojnim. Međutim, legalitet za takve formacije je bio omogućen i ranije ( 8. aprila 1992.) za koji postoji također odluka legitimnih državnih organa. Nije problem da je objavim.

Ovdje imaju dvije cake...
1. 08.04.1992. Predjedništvo je donijelo odluku da je ukida TO SRBiH, a osniva TO RBiH. U praksi to je značilo stvaranje legalne državne oružane formacije, a ne legalitet odnosno legalizacija već postojećih. Tih 7 dana (koliko je to zapravo i kratak period, ali da budemo precizni) do 15.4.1992. na terenu su postojale legalne novoformirane jedinice TO i paravojne formacije tipa Jukinih, PL, ZB itd koje su postojale od ranije.
2. Status tih vojnih formacija od vremena osnivanja do vremena legalizacije kroz stavljanje pod komandu TO-a, a to je nekih skoro godinu dana. Ne dovodeći u pitanje nepohodnost da se organizuju i da se moglo drugačije (u datim okolnosima vjerovatno nije), formalno-pravno te su formacije su do 15.4.1992 bile paravojne i ilegalne formacije i nema nikakve potrebe to drugačije interpretirati i izmišljati lažne činjenice i legalnost.

Je li i tebi kao meni u vojnoj knjižici piše datum stupanja u Oružane snage R BiH 08.04.1992.

Jel ti majketi čitaš s razumjevanjem što piše ili letiš po tekstu pa u afektu odgovaras???
Tebi je, baš kao i meni, početak služenja u OS BiH upisan naknadno, a ne onog danak kad si se priključio. Čak šta više, meni je upisan tek kad su svi pripadnici OS BiH (MUP i ARBIH) dobili plave vojne knjižice jer su do tad samo vojnici ARBIH imali one bijele kartonske, a MUP akreditacije i sl. legitimacije.
Ovdje se radi o statusu tih vojnih formacija u trenutku dešavanja, tj 08.04.1992 - 15.04.1992, a ne to tome kako su njihovi statusi naknadno i retroaktivno rješeni. Normalno je da će ti taj datum biti upisan u knjižicu, jednako kao i onome ko je od 08.4. do stavljanja pod komandu TO, odnosno 15.4. bio u PL ili ZB, ali je njegov status u trenutku dešavanja, od pritupanja to formaciji, možda već 1991. pa sve do 15.04.1992, ili kad se već njegova jedinica potčinila TO-u, bio neregularan.

[jefff]

reklamu za Žurnal ces sam da platis

[Emiremir33]

reklamu za Žurnal ces sam da platis

Kako da ne..

[ofentash]

Mislim da je ovo vrlo rijedak sačuvan primjerak ''propagandnog materijala'' Zelenih beretki'' iz jeseni 1990. Po sjećanju, bile su tri različite ''obavijesti'' u tri boje papira , ova koju ću objaviti je nešto kao svijetlo plava ili zelena. Druge dvije nisam sačuvao tako da ne bih da naprđujem o sadržaju teksta na njima, ali znam da je ona crvenkaste boje bila jako upozoravajuća , one žućkaste se fakat ne sjećam šta se njom poručivalo. Pretpostavljam da su se ove ''obavijesti'' ubacivale i u poštansa sandučad.


Nekoliko drugara je bilo uključeno u organizaciju ''Bosna'' i davalo straže na području Starog Grada, i većina ih je imala beretke crvene ili bordo boje sa mesinganom pločicom . To sam kasnije kroz arhivski materijal zaključio. Ali nigdje u arhivskom materijalu nisam naišao na pojam ''Zelene beretke'' , već isključivo patriote sa ili bez oružja uz manje zastave bijele boje na kojim je bio grb sa ljiljanima i ime ''Bosna'' 3, 7, 21...
Provjeravao sam neobavezno njihovo učešće u OS-a RBIH preko Registra boraca i većina ih je bila aktivna oko 1000 dana u odbrani grada Sarajeva.


Tako da, nezavisno na propagandu neprijatelja, očito je da su ''Bosna'' i Zelene beretke'' dvije priče spojene u jednu.

Nekad sam imao jedan primjerak ovog "obavještenja" s tim što je tekst bio latinični i pisalo je čini mi se "Ovdje su bile zelene beretke, pazite na ponašanje." Mislim da su to dijelili na nekom mevludu u ljeto 1991.

[jefff]

Nema sumnje da se vec 1990. pocelo sa organizaijom zastitnih snaga u okviru SDA i to od septembra. Uopce ne sumnjam u autenticnost letka.
Bile su i ove novine od 1989.
https://bs.wikipedia.org/wiki/Vox_(%C4%8Dasopis)

[90minut]

Nema sumnje da se vec 1990. pocelo sa organizaijom zastitnih snaga u okviru SDA i to od septembra. Uopce ne sumnjam u autenticnost letka.
Bile su i ove novine od 1989.
https://bs.wikipedia.org/wiki/Vox_(%C4%8Dasopis)

Rekla meni stara da mi je otac bio još 90te na obukama.

U okviru SDA nemam pojma znam da mi je rekla da nije mogao svariti SDA kad su im došli na vrata da dijele neke letke o islamu on zaganjao istog.
Al' da se ne pravim pametan vjerovatno i jeste u okviru SDA oni su se jedini i digli meni više poenta da je on s još par prijatelja koji su bili nije bio nikakav religiozni fanatik vec je znao šta sljeduje.

[Emiremir33]

Nema sumnje da se vec 1990. pocelo sa organizaijom zastitnih snaga u okviru SDA i to od septembra. Uopce ne sumnjam u autenticnost letka.
Bile su i ove novine od 1989.
https://bs.wikipedia.org/wiki/Vox_(%C4%8Dasopis)

E da na njih sam mislio izlazili su do rata

[jefff]

Znao sam da je Šaja izdavao al nisam znao da su Kreševljakovici bili urednici kao ni za Zlaju Nezirovica sa SA3 TV kanala. Danas zivi u Turskoj.

[Guadalajara]

Moj stari je bio u JNA na obukama... tako nesto tehnicar za odrzavanje municije...inzinjerija ili nesto tako...Nema kasarne u BiH i Srbiji da nije u nju usao i municiju pregledao...Na pocetku rata bio izvidjac deminer..Poljine, Otes, Stup, Nedzarici, Dobrinja...Nisu imali eksploziva, pa sa mina skidali eksploziv...Bio je i i na obukama prije rata u MUPu, jer je radio u policiji...Poslije se prebacio u drzavnu firmu...pola porodice sa njegove strane je u policiji...Ne pitah ga da li je i on bio u MUP-ovoj rezervi jer je bio njihov pripadnik...