Stari Grad u periodu 1992.-1995.

[Nekako s proljeća]

MOS/MGV 1992.

[PM72]

MOS/MGV 1992.

Je li ovo ratna ”gej parada” ? šalim se,ovo je raja NSP-a ...

[Grean]

Da, Irnis Ćatić i Ismet Agic u selu Kamicak kod Kljuca.
Smail Medi, Edib Kaldžo i Muris Ćesko 2.5.1992.
Sve moja raja iz stanice. Al' fakat je cudno, vjerujte da su najbolji kao ljudi medju nama bili. Ne znam, mozda je to subjektivno ono "poslije"...

Bio je momak sa mnom, lezali i isto vrijeme na infektivnom, ja fasovo zuticu na terenu koji se cinio ko put oko svijeta, prvo Hrasnica koji dan, preko Fojnice (tu nam se kamion pokvario, ostali dva dana mozda) pa u neko selo sa R kod Donjih Mostri, Visoko. Preuzimali liniju prema Kiseljaku. Na liniji nas zakacio' Vasingtonski (to je period kad je prvi korpus preuzimao linije od treceg, prvo Kiseljak a onda odatle na Nisice, jos uvijek nespremni za te manevre pa je trajalo sedmicama dok se dobaci do Nisica).

Uglavnom, lezao sam sa tim momkom u bolnici, rezervni sastav policije, prepucavali se jer je moja brigada bila na Vi sa MUP-om. Kasnije sam cuo da je poginuo na Kljucu, kad su Arkanovci krenuli u kontru nakon sto su izgubili Kljuc. Tako mi je zao sto se ne sjecam imena. Mladji je bio, mislim da je u ratu negdje i dospio do tih godina za mobilizaciju. Ne znam ni koja je stanica bio.


Kad vec pomenuh Mostre, jednog detalja se sjecam, tek dosli, 8 mart, mozda i prva noc da smo tu i izasli u grad sto bi rekli da vidimo sta ima. Za nevjerovati, sve osvjetljeno, ulazimo u kafic, sa obzirom na datum nije tesko pretpostaviti da je bio pun lijepih zena (iz moje danasnje perspektive curica), kako ulazimo one na glas daju ocjene. Eto to nikad zaboraviti necu. Mi ko' da smo sa Marsa pali, struuuja...sta je to. Nadrealan osjecaj, kao da si u nekom drugom svijetu. Cega se covjek sjeca a ne moze imena momka sa kojim si proveo 10-ak dana u bolnickoj sobi.

[tempuser]

Da, Irnis Ćatić i Ismet Agic u selu Kamicak kod Kljuca.
Smail Medi, Edib Kaldžo i Muris Ćesko 2.5.1992.
Sve moja raja iz stanice. Al' fakat je cudno, vjerujte da su najbolji kao ljudi medju nama bili. Ne znam, mozda je to subjektivno ono "poslije"...

Bio je momak sa mnom, lezali i isto vrijeme na infektivnom, ja fasovo zuticu na terenu koji se cinio ko put oko svijeta, prvo Hrasnica koji dan, preko Fojnice (tu nam se kamion pokvario, ostali dva dana mozda) pa u neko selo sa R kod Donjih Mostri, Visoko. Preuzimali liniju prema Kiseljaku. Na liniji nas zakacio' Vasingtonski (to je period kad je prvi korpus preuzimao linije od treceg, prvo Kiseljak a onda odatle na Nisice, jos uvijek nespremni za te manevre pa je trajalo sedmicama dok se dobaci do Nisica).

Uglavnom, lezao sam sa tim momkom u bolnici, rezervni sastav policije, prepucavali se jer je moja brigada bila na Vi sa MUP-om. Kasnije sam cuo da je poginuo na Kljucu, kad su Arkanovci krenuli u kontru nakon sto su izgubili Kljuc. Tako mi je zao sto se ne sjecam imena. Mladji je bio, mislim da je u ratu negdje i dospio do tih godina za mobilizaciju. Ne znam ni koja je stanica bio.


Kad vec pomenuh Mostre, jednog detalja se sjecam, tek dosli, 8 mart, mozda i prva noc da smo tu i izasli u grad sto bi rekli da vidimo sta ima. Za nevjerovati, sve osvjetljeno, ulazimo u kafic, sa obzirom na datum nije tesko pretpostaviti da je bio pun lijepih zena (iz moje danasnje perspektive curica), kako ulazimo one na glas daju ocjene. Eto to nikad zaboraviti necu. Mi ko' da smo sa Marsa pali, struuuja...sta je to. Nadrealan osjecaj, kao da si u nekom drugom svijetu. Cega se covjek sjeca a ne moze imena momka sa kojim si proveo 10-ak dana u bolnickoj sobi.

Od mlađih žandara u Krajini je baš nekad u jesen 1995. poginuo Sejo Ruhotina 76. godište. Ja ga lično nisam znao i ne znam koja je stanica bio, ali sam mu znao starog koji je također bio (predratni) poolicajac. Kad sam guglao njegovo ime našao sam na neki spisak pogulih policajaca na koje je Sejo i još dva imena na isti datum. Možda se prisjetiš imena...

Agić Ismet 01.01.1974. - 02.10.1995.
Klico Emir 25.07.1974. - 02.10.1995.
Ruhotina Sejo 17.03.1976. - 02.10.1995.

[toska]

dupli...

[toska]

Ubistvo Ene Šakića kao i pokušaj ubistva Ismeta Bajramovića, i također Emina Švrakića bilo je isplanirano i izvedeno od strane lica u MUPu RBiH. Nazalost.

Saznanje za pravac djelovanja snajperom iz Mlađana na rahmetli Eniza je dosta relevantno (komšija) ali ostavi nešto rezerve, a imaj u vidu i likvidaciju rahmetli Envera Šakića (B-22) u neboderu B faze isto sredinom maja 1992. Nemam saznanja o položaju balkona od stana u kojem je bio, tj da li je snajperski metak došao iz pravca Vodovoda ili iz naselja Mlađeni.

Naši su to odradili.

ljudi, budimo malo realni,
ne jedan metak je udario negdje blizu mene tokom rata, a da ničije linije nisu bile ni na vidiku,
pa max domet iz kalaša je 2,8 km, da ne spominjem razne mitraljeze,
uvijek će biti zalutalih hitaca pogotovo kada se to mjeri u milionima ispaljenih.

mogu li i ja prijaviti pokušaj atentata na mene i napisati knjigu

edit: Ismeta Bajramovića Ćelo je ranjen 93. u navodnom atentatu iz snajpera na Ciglanama i tom prilkom mu je metak ostao u tijelu, negdje u prsima. Svi mi zanamo da je to gotovo nemoguće da snajperski metak ispaljen sa 100,200 metara ostane u tijelu. Puno vjerodostojnija verzija je zalutali metak, ali narod voli te priče.

[tempuser]

ljudi, budimo malo realni,
ne jedan metak je udario negdje blizu mene tokom rata, a da ničije linije nisu bile ni na vidiku,
pa max domet iz kalaša je 2,8 km, da ne spominjem razne mitraljeze,
uvijek će biti zalutalih hitaca pogotovo kada se to mjeri u milionima ispaljenih.

mogu li i ja prijaviti pokušaj atentata na mene i napisati knjigu

Ok, ajmo realno...
Naravno da je zalutalih metaka bilo koliko hoćeš. Moj jaranu i jednom komšiji su unazad 10 god zalutali meci sa svadbe zabijali u haubu i krov na autu. S jaranom sam izašao da zapalim cigaru ispred baze, zaklonjeni od svih linije kad se njemu pod kožu na nadlaktici zavuklo 7,62 zrno, ali je sve to bilo na otvorenom prostoru i zrna relativno male kinetične energije.
E sad realno, kakve su šanse da takvo zrno nađe čovjeka u stanu i da ga ubije i to 2 x.

[dječak sa šibicama]

Celo je bio na lijecenju prvo u Ljubljani a kasnije u Italiji, izmjesten uz potpis Radovana Karadzica za neometan prolaz, tako se govorilo ne znam je li istina.

Meni je to interesantnija prica, ako je istina da je Karadzic potpisao za njega, cak se sjecam da je SB dala i faksimil tog potpisa.

Koliko je realno da je bas Celo dobio zalutali metak maltene u srce, neka svako za sebe razmisli.

[toska]

Celo je bio na lijecenju prvo u Ljubljani a kasnije u Italiji, izmjesten uz potpis Radovana Karadzica za neometan prolaz, tako se govorilo ne znam je li istina.

Meni je to interesantnija prica, ako je istina da je Karadzic potpisao za njega, cak se sjecam da je SB dala i faksimil tog potpisa.

Koliko je realno da je bas Celo dobio zalutali metak maltene u srce, neka svako za sebe razmisli.

kalibar 7.9 prolazi sa lakoćom kroz tijelo pogotovo što u prsima nema snažnih kostiju.
nažalost druge strane, niko me ne može ubijediti drugačije.

[toska]

ljudi, budimo malo realni,
ne jedan metak je udario negdje blizu mene tokom rata, a da ničije linije nisu bile ni na vidiku,
pa max domet iz kalaša je 2,8 km, da ne spominjem razne mitraljeze,
uvijek će biti zalutalih hitaca pogotovo kada se to mjeri u milionima ispaljenih.

mogu li i ja prijaviti pokušaj atentata na mene i napisati knjigu

Ok, ajmo realno...
Naravno da je zalutalih metaka bilo koliko hoćeš. Moj jaranu i jednom komšiji su unazad 10 god zalutali meci sa svadbe zabijali u haubu i krov na autu. S jaranom sam izašao da zapalim cigaru ispred baze, zaklonjeni od svih linije kad se njemu pod kožu na nadlaktici zavuklo 7,62 zrno, ali je sve to bilo na otvorenom prostoru i zrna relativno male kinetične energije.
E sad realno, kakve su šanse da takvo zrno nađe čovjeka u stanu i da ga ubije i to 2 x.

našlo je moju rodicu u B fazi Alipašina na samom početku rata, 6 sprat,pored regala, ali ona nije bitna nikome.

[dječak sa šibicama]

Znaci, ti tvrdis da snajperski metak svaki put prodje kroz tijelo?

[tempuser]

našlo je moju rodicu u B fazi Alipašina na samom početku rata, 6 sprat,pored regala, ali ona nije bitna nikome.

Složili smo se da su zalutali meci se dešavaju, ali da se vratimo na to koliko je realno da se 2 x na isti fol dese dvojici komandujućih ljudi?

[toska]

Znaci, ti tvrdis da snajperski metak svaki put prodje kroz tijelo?

svaki puščani metak prolazi kroz tijelo ako nije velika udaljenost, a snajperski meci su obično jačeg punjenja od obične puške, pištolj je drugo.

našlo je moju rodicu u B fazi Alipašina na samom početku rata, 6 sprat,pored regala, ali ona nije bitna nikome.

Složili smo se da su zalutali meci se dešavaju, ali da se vratimo na to koliko je realno da se 2 x na isti fol dese dvojici komandujućih ljudi?

u situaciji opšteg haosa ništa se ne može isključiti, govorimo o vjerovatnoći.

[tempuser]

Složili smo se da su zalutali meci se dešavaju, ali da se vratimo na to koliko je realno da se 2 x na isti fol dese dvojici komandujućih ljudi?

u situaciji opšteg haosa ništa se ne može isključiti, govorimo o vjerovatnoći.

Pa o vjerovatnoći vs. realnosti i govorimo... Postoji vjerovatnoća da mi klavir sa 8. sprata padne na glavu, ali koliko je realno da mi se to desi i to 2 x.

[jefff]

Kad umre neko od ovih današnjih političara šupaka doćiće mu njegovih stotinjak pušaća i grobari “Pokopa”, a evo Ćelu je došlo da isprati pola Sarajeva - bio je komentar jednog poznatog taksiste ispred kapele na Gradskom groblju “Bare” u Sarajevu 19. decembra, kada je na svoje posljednje putovanje ispraćen jedan od najpopularnijih Sarajlija u posljednjem vijeku, Ismet Bajramović Ćelo.
Kako god ko da gledao na njegovu biografiju, činjenica je da je običan sarajevski svijet i te kako volio Ćelu.
Piše: Zemka ĐUDERIJA

[Pitar sa Kariba]

Ubistvo Ene Šakića kao i pokušaj ubistva Ismeta Bajramovića, i također Emina Švrakića bilo je isplanirano i izvedeno od strane lica u MUPu RBiH. Nazalost.

Pa ovo nisam vidio jbt!?

[Woody]

Ubistvo Ene Šakića kao i pokušaj ubistva Ismeta Bajramovića, i također Emina Švrakića bilo je isplanirano i izvedeno od strane lica u MUPu RBiH. Nazalost.

Pa ovo nisam vidio jbt!?

Gdje je to bio "pokušaj ubistva" EŠ? U Milanu, možda?

Pozdrav domovini

[aldinjo]

Ubistvo Ene Šakića kao i pokušaj ubistva Ismeta Bajramovića, i također Emina Švrakića bilo je isplanirano i izvedeno od strane lica u MUPu RBiH. Nazalost.

Saznanje za pravac djelovanja snajperom iz Mlađana na rahmetli Eniza je dosta relevantno (komšija) ali ostavi nešto rezerve, a imaj u vidu i likvidaciju rahmetli Envera Šakića (B-22) u neboderu B faze isto sredinom maja 1992. Nemam saznanja o položaju balkona od stana u kojem je bio, tj da li je snajperski metak došao iz pravca Vodovoda ili iz naselja Mlađeni.

Naši su to odradili.

ljudi, budimo malo realni,
ne jedan metak je udario negdje blizu mene tokom rata, a da ničije linije nisu bile ni na vidiku,
pa max domet iz kalaša je 2,8 km, da ne spominjem razne mitraljeze,
uvijek će biti zalutalih hitaca pogotovo kada se to mjeri u milionima ispaljenih.

mogu li i ja prijaviti pokušaj atentata na mene i napisati knjigu

edit: Ismeta Bajramovića Ćelo je ranjen 93. u navodnom atentatu iz snajpera na Ciglanama i tom prilkom mu je metak ostao u tijelu, negdje u prsima. Svi mi zanamo da je to gotovo nemoguće da snajperski metak ispaljen sa 100,200 metara ostane u tijelu. Puno vjerodostojnija verzija je zalutali metak, ali narod voli te priče.

A da nije metak prošao kroz staklo pa onda pogodio Ćelu?

[aldinjo]

Ubistvo Ene Šakića kao i pokušaj ubistva Ismeta Bajramovića, i također Emina Švrakića bilo je isplanirano i izvedeno od strane lica u MUPu RBiH. Nazalost.

Pa ovo nisam vidio jbt!?

Gdje je to bio "pokušaj ubistva" EŠ? U Milanu, možda?

Pozdrav domovini

Kojoj domovini?

[toska]

@aldinjo nisam ti ja nikakav ekspert za oružje, samo iz iskustva ratnih godina.
probojna snaga svih oružja koje sam imao priliku vidjeti je daleko veća nego što prosta logika govori kada ga gledamo i procjenjujemo.
evo nešto sam našao za noviji kalšnjikov kalibra 5.45mm pancirni :

Metak s čeličnom jezgrom patrone od 5,45 mm, kada se ispaljuje iz AK74, pruža sljedeće prodiruće djelovanje [izvor nije naveden 1165 dana]:

Prodor s vjerojatnošću od 50% na čeličnim limovima debljine:
2 mm na udaljenosti od 950 m;
3 mm na udaljenosti od 670 m;
5 mm na udaljenosti od 350 m.

Prodor s vjerojatnošću od 80-90% čelične kacige na udaljenosti od 800 metara;

Prodor s vjerojatnošću od 75-100% tjelesnog oklopa na udaljenosti od 550 metara;

Prodiranje za 50-60 cm u parapet od gustog nabijenog snijega na udaljenosti od 400 metara;

Prodiranje za 20-25 cm u zemljanu barijeru od nabijenog ilovastog tla na udaljenosti od 400 metara;

Prodor s vjerojatnošću od 50% zida od suhih borovih greda presjeka 20x20 cm na udaljenosti od 650 metara;

Prodor od 10-12 cm u ciglu na udaljenosti od 100 metara.

1986. godine razvijeni su novi meci s toplinski ojačanom jezgrom povećane tvrdoće, pružajući značajan porast probojnog djelovanja: novi metak prodire u čeličnu kacigu na udaljenosti od 960 metara, a neprobojni prsluk s titan pločicama na udaljenosti od 200 metara.

Sljedeće poboljšanje metka 1992. godine opet je povećalo proboj oklopa (armijski tjelesni oklop Zh85-T prodire na udaljenosti od 200 m, a teški Zh95-K - na udaljenosti od 50 m) konstantnom početnom brzinom. Novi uložak, 1,84 puta superiorniji u probojnosti oklopa do 7N6, dobio je indeks 7N10. 7N10 osigurava prodor od 16 mm (čeličnog lima, moja op) na udaljenosti od 100 metara.

ovo je relativno slaba municija i relativno slaba puška za te stvari.

[Valter Gustav]

Celo je bio na lijecenju prvo u Ljubljani a kasnije u Italiji, izmjesten uz potpis Radovana Karadzica za neometan prolaz, tako se govorilo ne znam je li istina.

Meni je to interesantnija prica, ako je istina da je Karadzic potpisao za njega, cak se sjecam da je SB dala i faksimil tog potpisa.

Koliko je realno da je bas Celo dobio zalutali metak maltene u srce, neka svako za sebe razmisli.

Celo je bio dobar sa Sasom Karadzicem.Bio je kriminalac i siledzija nije mi ga sekunde zao sto se ubio.

[trocadero]

Dobar sa Ćelom, još bolji sa Jukom...imal koji kriminalac da nije bio dobar sa njim.
Šta vam je, kakav crni Radovanov potpis za prolaz?

[dječak sa šibicama]

Sasa Karadzic je bio dio ekipe sa Koreje, druzio se sa goricanima, cuo sam puno prica iz prve ruke i on je do rata bio klasicni sarajevski mangup cim se kretao u tim krugovima.

Celo je ubio vojnika Armije BiH na Ciglanama zbog parking mjesta, za malo nije strijeljao cijeli stab, za mene dovoljno da bude negativac.

[PM72]

Saša Karadzić je 75-to godište i pred rat bio drugi ili treći srednje u III gimnaziji.Dakle nije mogao stići da bude neki mangup ali je počeo koristiti babine veze u SDS-u pa je dolazio u školu sa Yugom i nosao pištolj.Pizda na kvadrat.
Ćelo nije ubio vojnika Armije BiH radi parking mjesta nego što ga je zaustavio na rampi a slučajno bio Srbin po nacionalnosti.Nadrogirani kreten je pucao u njega i ubio ga na licu mjesta i to se zataskalo...ja da sam se pitao ne bi ga gađao snajperom u kafiću na Ciglanama nego bih govno streljao pred Vječnom vatrom,da svi vide...
Njegovo izmjestanje nije potpisao Radovan nego srpski oficir za vezu u UN-u kod PTT inzenjeringa,takav je bio propis za izmjestanje.Morala su sva tri (ABIH,HVO,VRS) oficira potpisati saglasnost da se izmjesti neko lice.
Da dodam i detalj koji se malo znao.U Lukavici je u sred rata,iz Sarajeva u transporteru UN ,doveden poznati sarajevski neurohirurg (znam mu ime i prezime) koji je u Kasindolu operisao jednog ,za Srbe,bitnog ranjenika.Spasio ga,dobio pare i vraćen nazad...
Svasta se radilo...

[tempuser]

Da dopunim, jedan od “Bisera” je nekad i jesen 1992. u službu van države izašao preko Ilidže sve zajedno sa svojim met. plavim Mercedesom! Čak su mu “kolege” iz jedinice oproštajno organizovli noć prije. Veze izemđu nas i anamo njih si cijelo vrijeme funkcionisale na svim nivoima!