Star Wars

Najbolji i najgori filmovi, serije, sve o sedmoj umjetnosti...

Moderator: _BataZiv_0809

Post Reply
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1076 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

dale cooper wrote: 12/02/2021 19:27
ExNihilo wrote: 12/02/2021 19:18
dale cooper wrote: 12/02/2021 19:08 Uvijek je postojala odgovornost za izrečeno ili učinjeno posebice osobama koje obavljaju posao javnog karaktera. I kada je spominjanje
Jevreja i holokausta u ovakvom kontekstu u pitanju.
Ona snosi odgovornost za politički stav. To je definicija totalitarizma.
Ako ti ne vidiš ništa sporno u poređenju gomile divljaka koji su nasilno i protivzakonito upali u američki Capitol sa milionima nevinih ljudi koji
su na različite načine masovno istrjebljivani i protjerivani onda ti imaš ozbiljan problem.

Nije uopće bitno šta ja vidim. Bitno je da ona ima pravo vidjeti šta god hoće i komentarisati kako god hoće, a da za to ne bude izopčena. Koliko ja znam, verbalni delikt ne postoji u Americi.
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#1077 Re: Star Wars

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 12/02/2021 19:32
dale cooper wrote: 12/02/2021 19:27
ExNihilo wrote: 12/02/2021 19:18

Ona snosi odgovornost za politički stav. To je definicija totalitarizma.
Ako ti ne vidiš ništa sporno u poređenju gomile divljaka koji su nasilno i protivzakonito upali u američki Capitol sa milionima nevinih ljudi koji
su na različite načine masovno istrjebljivani i protjerivani onda ti imaš ozbiljan problem.

Nije uopće bitno šta ja vidim. Bitno je da ona ima pravo vidjeti šta god hoće i komentarisati kako god hoće, a da za to ne bude izopčena. Koliko ja znam, verbalni delikt ne postoji u Americi.
Pa komentarisala je i ne vidim da je iko kazneno progoni. Ali poslodavac je druga stvar. Morala je biti svjesna da radi za veliku kompaniju
koja ne može sebi dopustiti da bude asocirana sa nekim ko ima ovakve stavove i ko im može donijeti negativan publicitet.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1078 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

dale cooper wrote: 12/02/2021 19:38
ExNihilo wrote: 12/02/2021 19:32
dale cooper wrote: 12/02/2021 19:27

Ako ti ne vidiš ništa sporno u poređenju gomile divljaka koji su nasilno i protivzakonito upali u američki Capitol sa milionima nevinih ljudi koji
su na različite načine masovno istrjebljivani i protjerivani onda ti imaš ozbiljan problem.

Nije uopće bitno šta ja vidim. Bitno je da ona ima pravo vidjeti šta god hoće i komentarisati kako god hoće, a da za to ne bude izopčena. Koliko ja znam, verbalni delikt ne postoji u Americi.
Pa komentarisala je i ne vidim da je iko kazneno progoni. Ali poslodavac je druga stvar. Morala je biti svjesna da radi za veliku kompaniju
koja ne može sebi dopustiti da bude asocirana sa nekim ko ima ovakve stavove i ko im može donijeti negativan publicitet.
Ima li tebe poslodavac pravo otpustiti zato što na društvenim mrežama komentarišeš dnevnopolitičke događaje, ljudino?

Žena nije pozivala na nasilje niti je podržala one koje nasilje čine, pa da se neko mora ograđivati od nje. Također, nije uopće spominjala proteste na Capitol Hillu niti je tamošnje nerede poredila sa holokaustom - to si 'ladno slagao. Al' nije da iznenađuje od tebe.

Evo šta jeste napisala o jevrejima:
“Jews were beaten in the streets, not by Nazi soldiers but by their neighbors…. even by children.

Because history is edited, most people today don’t realize that to get to the point where Nazi soldiers could easily round up thousands of Jews, the government first made their own neighbors hate them simply for being Jews.
Još je pisala o izbornoj krađi i protivila se forsiranju transgender zamjenica u industriji.

Šta je tu tačno monstruozno? Što ima politički i ideološki stav koji se razlikuje od stava vlasnika Disneya?

Kako rekoh, totalitarizam.
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#1079 Re: Star Wars

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 12/02/2021 19:56
dale cooper wrote: 12/02/2021 19:38
ExNihilo wrote: 12/02/2021 19:32


Nije uopće bitno šta ja vidim. Bitno je da ona ima pravo vidjeti šta god hoće i komentarisati kako god hoće, a da za to ne bude izopčena. Koliko ja znam, verbalni delikt ne postoji u Americi.
Pa komentarisala je i ne vidim da je iko kazneno progoni. Ali poslodavac je druga stvar. Morala je biti svjesna da radi za veliku kompaniju
koja ne može sebi dopustiti da bude asocirana sa nekim ko ima ovakve stavove i ko im može donijeti negativan publicitet.
Ima li tebe poslodavac pravo otpustiti zato što na društvenim mrežama komentarišeš dnevnopolitičke događaje, ljudino?

Žena nije pozivala na nasilje niti je podržala one koje nasilje čine, pa da se neko mora ograđivati od nje. Također, nije uopće spominjala proteste na Capitol Hillu niti je tamošnje nerede poredila sa holokaustom - to si 'ladno slagao. Al' nije da iznenađuje od tebe.

Evo šta jeste napisala o jevrejima:
“Jews were beaten in the streets, not by Nazi soldiers but by their neighbors…. even by children.

Because history is edited, most people today don’t realize that to get to the point where Nazi soldiers could easily round up thousands of Jews, the government first made their own neighbors hate them simply for being Jews.
Još je pisala o izbornoj krađi i protivila se forsiranju transgender zamjenica u industriji.

Šta je tu tačno monstruozno? Što ima politički i ideološki stav, koji se razlikuje od stava vlasnika Disneya?

Kako rekoh, totalitarizam.
"Ljudino" ja i ako komentarišem gledam da se na društvenim mrežama ponašam uljudno i da ne uzimam u usta teme na koje su
ljudi osjetljivi. Neke stvari trebaju biti no go za neke usporedbe, kao holokaust ili recimo srebrenički genocid. Da ovdje ima
imalo osjećaja oni uhljebi iz RS-a u BHT-u što svake godine redovno čestitaju 9 januar, a sa druge strane sprječavaju prikazivanje
dokumentarnih programa o Srebrenici bi odavno letili sa posla. Jer neki kodeksi ponašanja moraju postojati i moraju se poštovati.

Da, to je napisala. I de mi reci u kojem univerzumu je uopšte moguće povući jednu ovakvu paralelu? Jel' bilo ko progoni trumpove
sljedbenike na iole sličan način na koji su Jevreji progonjeni? Ono što je i pohapšeno su oni koji su i direktno bili učesnici
upada u Capitol i za koje postoji gomila video dokaza. Mislim, pored tonu stvari koje je mogla reći ona je baš izabrala
jevreje i holokaust. Halo bolan o čemu pričaš. :-)

Za ovo o izbornoj krađi i forsiranju transgender zamjenica u industriji nisam ni pročitao. Ali potvrđuje da se radi o određenom tipu
osobe. Takvih je na onoj temi o Trumpu bilo gomila.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 72443
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#1080 Re: Star Wars

Post by Velkoski »

User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1081 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

dale cooper wrote: 12/02/2021 20:16
ExNihilo wrote: 12/02/2021 19:56
dale cooper wrote: 12/02/2021 19:38

Pa komentarisala je i ne vidim da je iko kazneno progoni. Ali poslodavac je druga stvar. Morala je biti svjesna da radi za veliku kompaniju
koja ne može sebi dopustiti da bude asocirana sa nekim ko ima ovakve stavove i ko im može donijeti negativan publicitet.
Ima li tebe poslodavac pravo otpustiti zato što na društvenim mrežama komentarišeš dnevnopolitičke događaje, ljudino?

Žena nije pozivala na nasilje niti je podržala one koje nasilje čine, pa da se neko mora ograđivati od nje. Također, nije uopće spominjala proteste na Capitol Hillu niti je tamošnje nerede poredila sa holokaustom - to si 'ladno slagao. Al' nije da iznenađuje od tebe.

Evo šta jeste napisala o jevrejima:
“Jews were beaten in the streets, not by Nazi soldiers but by their neighbors…. even by children.

Because history is edited, most people today don’t realize that to get to the point where Nazi soldiers could easily round up thousands of Jews, the government first made their own neighbors hate them simply for being Jews.
Još je pisala o izbornoj krađi i protivila se forsiranju transgender zamjenica u industriji.

Šta je tu tačno monstruozno? Što ima politički i ideološki stav, koji se razlikuje od stava vlasnika Disneya?

Kako rekoh, totalitarizam.
"Ljudino" ja i ako komentarišem gledam da se na društvenim mrežama ponašam uljudno i da ne uzimam u usta teme na koje su
ljudi osjetljivi. Neke stvari trebaju biti no go za neke usporedbe, kao holokaust ili recimo srebrenički genocid. Da ovdje ima
imalo osjećaja oni uhljebi iz RS-a u BHT-u što svake godine redovno čestitaju 9 januar, a sa druge strane sprječavaju prikazivanje
dokumentarnih programa o Srebrenici bi odavno letili sa posla. Jer neki kodeksi ponašanja moraju postojati i moraju se poštovati.

Da, to je napisala. I de mi reci u kojem univerzumu je uopšte moguće povući jednu ovakvu paralelu? Jel' bilo ko progoni trumpove
sljedbenike na iole sličan način na koji su Jevreji progonjeni? Ono što je i pohapšeno su oni koji su i direktno bili učesnici
upada u Capitol i za koje postoji gomila video dokaza. Mislim, pored tonu stvari koje je mogla reći ona je baš izabrala
jevreje i holokaust. Halo bolan o čemu pričaš. :-)

Za ovo o izbornoj krađi i forsiranju transgender zamjenica u industriji nisam ni pročitao. Ali potvrđuje da se radi o određenom tipu
osobe. Takvih je na onoj temi o Trumpu bilo gomila.
O čovječe, koja ironija. :lol: Pa upravo činjenica da je dobila otkaz zbog političkog stava i podrške Trumpu je dokaz da ih progone.

Nego, da ja tebe upitam ovo. Da je Gina napisala, ljetos tokom BLM protesta, kako je odnos države prema crncima ravan odnosu Njemačke prema Jevrejima, da li bi pisao kao zaslužuje otkaz zbog neumjesne usporedbe, ili bi aplaudirao i sve to nazvao hrabrim istupom za ispravljanje historijskih nepravdi?
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#1082 Re: Star Wars

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 12/02/2021 20:45

O čovječe, koja ironija. :lol: Pa upravo činjenica da je dobila otkaz zbog političkog stava i podrške Trumpu je dokaz da ih progone.

Nego, da ja tebe upitam ovo. Da je Gina napisala, ljetos tokom BLM protesta, kako je odnos države prema crncima ravan odnosu Njemačke prema Jevrejima, da li bi pisao kao zaslužuje otkaz zbog neumjesne usporedbe, ili bi aplaudirao i sve to nazvao hrabrim istupom za ispravljanje historijskih nepravdi?
Pa gotovo pola Amerike je glasalo za Trumpa i išlo po njegovim političkim skupovima pa jesu li svi oni otpušteni ili ih se proganja?
Ne...otkaz je gotovo sigurna dobila zbog debilne usporedbe koja relativizira stradanja Jevereja i holokaust nego li zbog toga što
podržava Trumpa. Ima ih još u industriji koji su njegovi supporteri pa normalno rade.

Kako se policija odnosila i koliko je bilo njihovo prisustvo tokom protesta BLM pokreta, a kako su se odnosili i koliko ih je bilo
tokom upada trumpovih pristaša u Capitol?
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1083 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

dale cooper wrote: 12/02/2021 20:57
ExNihilo wrote: 12/02/2021 20:45

O čovječe, koja ironija. :lol: Pa upravo činjenica da je dobila otkaz zbog političkog stava i podrške Trumpu je dokaz da ih progone.

Nego, da ja tebe upitam ovo. Da je Gina napisala, ljetos tokom BLM protesta, kako je odnos države prema crncima ravan odnosu Njemačke prema Jevrejima, da li bi pisao kao zaslužuje otkaz zbog neumjesne usporedbe, ili bi aplaudirao i sve to nazvao hrabrim istupom za ispravljanje historijskih nepravdi?
Pa gotovo pola Amerike je glasalo za Trumpa i išlo po njegovim političkim skupovima pa jesu li svi oni otpušteni ili ih se proganja?
Ne...otkaz je gotovo sigurna dobila zbog debilne usporedbe koja relativizira stradanja Jevereja i holokaust nego li zbog toga što
podržava Trumpa. Ima ih još u industriji koji su njegovi supporteri pa normalno rade.

Kako se policija odnosila i koliko je bilo njihovo prisustvo tokom protesta BLM pokreta, a kako su se odnosili i koliko ih je bilo
tokom upada trumpovih pristaša u Capitol?
Nisi mi odgovorio na pitanje. :wink:
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#1084 Re: Star Wars

Post by dale cooper »

Jesam.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1085 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

:D

Naravno, kad je stav tebi ideološki blizak, nije usporedba nije neumjesna. Kad ti je ideološki dalek, hajmo se zgražavati i nijedna kazna nije prestroga.

Licemjerstvo liberalnih fundamentalista zaista ne poznaje granice.
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#1086 Re: Star Wars

Post by dale cooper »

Tvoje zgražavanje bi imalo smisla da dolaze od nekoga ko iole ima jednak, objektivan i pošten pristup prema tematici. :mrgreen:
nelle_tz
Posts: 849
Joined: 30/09/2012 19:11

#1087 Re: Star Wars

Post by nelle_tz »

Je li Pedro Pascal dobio otkaz zbog ovoga? i on ovdje je ljude u logorima za vrijeme nacista uporedjivao sa stanjem ljudi u modernom dobu. i to sto pise na slici America 2018 je uslikano u Palestini i djeca nisu u kavezu, slagao je

Image
i je li Pedro Pascal dobio otkaz zbog ovoga?nazivajuci cijelu jednu skupinu glasaca nacistima
Image

da ne trazim na netu onu glumicu sto je spominjala bijelce negativno u kontestu rase ili James Gunna koji je twitao o djeci, halo o djeci neprimjereno i i nikom nista, vratili ga na posao
https://www.theverge.com/2019/3/15/1826 ... ney-marvel
ako vec otpustaju, nek otpustaju redom
Disney je jedno veliko zlo. ovdje je rijec o licemjerju
da je Gina bila istih stavova kao i Pedro, ne bi joj se nista desilo
drzava im je totalno podijeljena, zalosno je da se to prenijelo na filmsku industriju
Last edited by nelle_tz on 12/02/2021 21:37, edited 3 times in total.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1088 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

dale cooper wrote: 12/02/2021 21:27 Tvoje zgražavanje bi imalo smisla da dolaze od nekoga ko iole ima jednak, objektivan i pošten pristup prema tematici. :mrgreen:
Naravno, jer insistirati na pluralizmu i slobodi mišljenja zapravo znači da podržavam Trumpa.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 72443
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#1089 Re: Star Wars

Post by Velkoski »

Ma normalno da nije dobio. Obje američke "ideologije" su kurčina svakako, ali ovdje je apsolutno jasno da je kroz medije samo jedna strana "loša", a druga je kao eto dobra :lol:


Vrijeme je da se centar svijeta vrati u Evropu. :mrgreen:
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1090 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

Al' najveća podvala je priča o tome kako, eto, zapravo njih ne progoni država, nego poslodavac pere ruke. Ili, recimo, kad Amazon gasi servere desničarskim web stranicama, a Facebook i Twitter ukidaju naloge, opet ide priča nije to država nego business as usual.

Kao pravimo se ludi i ne razumijemo da živimo u svijetu gdje je veliki kapital u sprezi sa državom, pa često i iznad same države, naročito u slučaju big tech. Kao zaboravili smo šta nam je Snowden pokazao i ne shvatamo da, in this day and age, za razliku od komunista koji su disidente istovarali u gulag, dovoljno je da ti korporacije uzmu glas i hljeb.

Gora ti sudbina ne treba. :|
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#1091 Re: Star Wars

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 12/02/2021 21:30
dale cooper wrote: 12/02/2021 21:27 Tvoje zgražavanje bi imalo smisla da dolaze od nekoga ko iole ima jednak, objektivan i pošten pristup prema tematici. :mrgreen:
Naravno, jer insistirati na pluralizmu i slobodi mišljenja zapravo znači da podržavam Trumpa.
Jesam li ja to rekao? Ali ove kvalifikacije "liberalnih fundamentalista" :lol: govore i o tvojim ličnim ideološkim bojama. :mrgreen:
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1092 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

dale cooper wrote: 12/02/2021 21:45
ExNihilo wrote: 12/02/2021 21:30
dale cooper wrote: 12/02/2021 21:27 Tvoje zgražavanje bi imalo smisla da dolaze od nekoga ko iole ima jednak, objektivan i pošten pristup prema tematici. :mrgreen:
Naravno, jer insistirati na pluralizmu i slobodi mišljenja zapravo znači da podržavam Trumpa.
Jesam li ja to rekao? Ali ove kvalifikacije "liberalnih fundamentalista" :lol: govore i o tvojim ličnim ideološkim bojama. :mrgreen:
Naravno, jer svijet je binaran, i svi koji nisu s nama su automatski drugi tabor. :thumbup:

Ta ideologija je trenutno najveća prijetnja otvorenom i slobodnom društvu. Nije Trump došao na vlast zato što su se ljudi jednog dana probudili kao fašisti, nego je revolt na isključivost liberalnog totalitarizma.

A borba protiv totalitarizma misli nije ideološka, nego civilizacijska. :thumbup:
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 72443
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#1093 Re: Star Wars

Post by Velkoski »

ExNihilo wrote: 12/02/2021 21:43 Al' najveća podvala je priča o tome kako, eto, zapravo njih ne progoni država, nego poslodavac pere ruke. Ili, recimo, kad Amazon gasi servere desničarskim web stranicama, a Facebook i Twitter ukidaju naloge, opet ide priča nije to država nego business as usual.

Kao pravimo se ludi i ne razumijemo da živimo u svijetu gdje je veliki kapital u sprezi sa državom, pa često i iznad same države, naročito u slučaju big tech. Kao zaboravili smo šta nam je Snowden pokazao i ne shvatamo da, in this day and age, za razliku od komunista koji su disidente istovarali u gulag, dovoljno je da ti korporacije uzmu glas i hljeb.

Gora ti sudbina ne treba. :|

Naravno, sve to nisu radili prije dvije godine kad je vlast bila drugačija :mrgreen: :mrgreen:

Isti cirkus k'o i ban za onog klauna na Tviteru. Dok je laprdao četiri godine sve moguće gluposti nije bilo banane, sad odjednom ima :lol:

U principu i nije loše što se ovoliko polarizuju između sebe, možda se ostatak svijeta prestane amerikanizirati
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1094 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

Velkoski wrote: 12/02/2021 21:50
ExNihilo wrote: 12/02/2021 21:43 Al' najveća podvala je priča o tome kako, eto, zapravo njih ne progoni država, nego poslodavac pere ruke. Ili, recimo, kad Amazon gasi servere desničarskim web stranicama, a Facebook i Twitter ukidaju naloge, opet ide priča nije to država nego business as usual.

Kao pravimo se ludi i ne razumijemo da živimo u svijetu gdje je veliki kapital u sprezi sa državom, pa često i iznad same države, naročito u slučaju big tech. Kao zaboravili smo šta nam je Snowden pokazao i ne shvatamo da, in this day and age, za razliku od komunista koji su disidente istovarali u gulag, dovoljno je da ti korporacije uzmu glas i hljeb.

Gora ti sudbina ne treba. :|

Naravno, sve to nisu radili prije dvije godine kad je vlast bila drugačija :mrgreen: :mrgreen:

Isti cirkus k'o i ban za onog klauna na Tviteru. Dok je laprdao četiri godine sve moguće gluposti nije bilo banane, sad odjednom ima :lol:

U principu i nije loše što se ovoliko polarizuju između sebe, možda se ostatak svijeta prestane amerikanizirati
Ili komedija s Parlerom. Godinama ljudi serendaju tamo i nikoga ne boli kita, ali su se "sjetili" u Amazonu da krše pravila onda kad je Trump banovan s Twittera i razmatrao prelazak na Parler.

:D
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#1095 Re: Star Wars

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 12/02/2021 21:49
dale cooper wrote: 12/02/2021 21:45
ExNihilo wrote: 12/02/2021 21:30

Naravno, jer insistirati na pluralizmu i slobodi mišljenja zapravo znači da podržavam Trumpa.
Jesam li ja to rekao? Ali ove kvalifikacije "liberalnih fundamentalista" :lol: govore i o tvojim ličnim ideološkim bojama. :mrgreen:
Naravno, jer svijet je binaran, i svi koji nisu s nama su automatski drugi tabor. :thumbup:

Ta ideologija je trenutno najveća prijetnja otvorenom i slobodnom društvu. Nije Trump došao na vlast zato što su se ljudi jednog dana probudili kao fašisti, nego je revolt na isključivost liberalnog totalitarizma.

A borba protiv totalitarizma misli nije ideološka, nego civilizacijska. :thumbup:
Nisam ni to rekao.

A šta je to "isključivost liberalnog totalitarizma"? Gubitak glavne pozicije? Nemogućnost da više budeš dominantna snaga u državi?
Nemogućnost da više ne možeš rahat reći šta misliš o različitim rasnim grupacijama, manjinskim grupama i drugima koji su postali
značajna snaga u udjelu moći? Što te se sada poziva na odgovornost za stvari koje si ranije uzimao zdravo za gotovo?

Šta je tebi slobodno i otvoreno društvo? Je li ono u kojem možeš reći šta god hoćeš bez obzira na posljedice i moguću uvredu i štetu po druge?
Drušvo bez ikakve odgovornosti prema drugima?
User avatar
Qler
Posts: 23490
Joined: 18/10/2004 14:49
Location: Sarajevo

#1096 Re: Star Wars

Post by Qler »

Svi ovi SJW jedu govna, velikom kasikom...
nelle_tz
Posts: 849
Joined: 30/09/2012 19:11

#1097 Re: Star Wars

Post by nelle_tz »

Gina Carano dobila posao kod Ben Shapira
Covjek je Jevrej( zao mi je da se u 21.stoljecu uopce gleda ko je sta i kojeg politickog opredjeljenja), ne znam kako ce ispinovati da obezvredjuje zrtve Jevreja
Jos je izjavila-
I am sending out a direct message of hope to everyone living in fear of cancellation by the totalitarian mob. I have only just begun using my voice which is now freer than ever before, and I hope it inspires others to do the same. They can’t cancel us if we don’t let them.”
https://deadline.com/2021/02/gina-caran ... 234692971/
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1098 Re: Star Wars

Post by ExNihilo »

dale cooper wrote: 12/02/2021 22:18
ExNihilo wrote: 12/02/2021 21:49
dale cooper wrote: 12/02/2021 21:45

Jesam li ja to rekao? Ali ove kvalifikacije "liberalnih fundamentalista" :lol: govore i o tvojim ličnim ideološkim bojama. :mrgreen:
Naravno, jer svijet je binaran, i svi koji nisu s nama su automatski drugi tabor. :thumbup:

Ta ideologija je trenutno najveća prijetnja otvorenom i slobodnom društvu. Nije Trump došao na vlast zato što su se ljudi jednog dana probudili kao fašisti, nego je revolt na isključivost liberalnog totalitarizma.

A borba protiv totalitarizma misli nije ideološka, nego civilizacijska. :thumbup:
Nisam ni to rekao.

A šta je to "isključivost liberalnog totalitarizma"? Gubitak glavne pozicije? Nemogućnost da više budeš dominantna snaga u državi?
Nemogućnost da više ne možeš rahat reći šta misliš o različitim rasnim grupacijama, manjinskim grupama i drugima koji su postali
značajna snaga u udjelu moći? Što te se sada poziva na odgovornost za stvari koje si ranije uzimao zdravo za gotovo?

Šta je tebi slobodno i otvoreno društvo? Je li ono u kojem možeš reći šta god hoćeš bez obzira na posljedice i moguću uvredu i štetu po druge?
Drušvo bez ikakve odgovornosti prema drugima?
Pa evo, način na koji ti tipično komuniciraš je školski primjer te isključivosti.

Gdje je tačno razlika između stava da država tretira konzervativce kao Nijemci Jevreje, s jedne strane, i da država tako tretira crnce, s druge strane, osim što ti je drugi stav blizak, a prvi nije? Zašto jedno zaslužuje zgražavanje i kaznu, dok je drugo borba za istinu? Zašto je prvo neumjesan komentar, dok je drugo adekvatna usporedba? Zašto ti imaš pravo na percepciju i tumačenje društvenih odnosa, a drugi ne?

Zar je toliko teško prihvatiti da neistomišljenik ima pravo da komentariše društvenu dinamiku jednako kao i ti, a da time ne dovede u pitanje svoju ezgistenciju jer će ga korporacije cancelirati ili društvo linčovati, te da se isključivo kroz diskurs trebaju prokazati eventualne neistine iza bilo kog stava, umjesto gašenja servera, davanja otkaza, i a priori presuđivanja krivice.

Ako kažem da je pitanje civilizacijske vrijednosti dozvoliti svakome stav, pa čak i kontroverzan stav, to ne znači, kako kažeš, da pozivam na društvo bez odgovornosti. Naprotiv, to znači da postoje institucije društva koje se određuju o tome da li postoji odgovornost, a ne Disney i Amazon, internet rulja, ili ja i ti lično.

Ali tvoja ideologija je kulturu hipermoralisanja izdigla iznad institucija. Pa, samim tim, nije neobično da ti, jučer, kažeš kako je Weinstein silovao, iako ga je sud oslobodio te optužbe, ti i dalje insistiraš da jeste silovao, jer tvoja ideološka percepcija po tom pitanju je iznad institucije, dok se istovremeno zgražaš nad onima koji relativiziraju njegovu presudu u drugom smjeru, odnosno kažu da je sud bio pristrasan ili da je krivica utvrđena tek na osnovu svjedočenja.

Ili, da se vratimo na prvi pasus, ako ti napraviš usporedbu s holokaustom, to je sloboda govora. Ako to neko drugi uradi, na način koji tebi nije blizak, to je već nešto drugo, tada već na scenu stupa priča o senzibilitetu, javnoj odgovornosti, i sličnim apelima na ljudskost, a sloboda govora pada u drugi plan. Drugim riječima, institucije jednog društva, poput presumpcije nevinosti ili slobode govora, imaju svoju tradicionalnu ulogu samo u toj mjeri u kojoj služe interesima ideologije. Onda kada to ne rade, lako se odbacuju, a njihovo mjesto zauzimaju vaninstitucionalni mehanizmi obračuna.

Nema suštinske razlike između staljinstičkih suđenja, kojima su se tvrdi komunisti rješavali svojih ideoloških protivnika, i današnje cancel kulture, osim u toj mjeri što su ovi prvi tobože to radili unutar institucija, dok drugi rade mnogo pametnije, vaninstitucionalno, preko produžene ruke koporacija, medija, i masovne kulture. Tu je, na kraju krajeva, Amerika ipak masterclass: Hladni rat i nije dobila nuklearkama, nego medijima i masovnom kulturom. Ali efekat je potpuno isti: izopčavanje disonatnih tonova iz društva.

Da li ste se zapitali kako to da u 21. stoljeću, u državi koja je ipak kolijevka moderne liberalne demokratije, koja je po mnogočemu simbol slobode, karikatura poput Trumpa dođe na vlast? I opet ćete se isčuđavati kako 50 miliona ljudi glasa za nekog klovna, i opet će se serveri gasiti, a otkazi dijeliti jer se neko usudio to komentarisati.

Šta, Amazonu ne smeta što, as we speak, na 4chanu se postavljaju fotografije kasapljenja i dječija pornografija, ali smeta mu Parler jer ima Trumpovih pristalica?
zposao
Posts: 2562
Joined: 22/03/2019 09:27

#1099 Re: Star Wars

Post by zposao »

More l' se udarit "sviđ" :thumbup:
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#1100 Re: Star Wars

Post by dale cooper »

ExNihilo wrote: 13/02/2021 00:07
dale cooper wrote: 12/02/2021 22:18
ExNihilo wrote: 12/02/2021 21:49

Naravno, jer svijet je binaran, i svi koji nisu s nama su automatski drugi tabor. :thumbup:

Ta ideologija je trenutno najveća prijetnja otvorenom i slobodnom društvu. Nije Trump došao na vlast zato što su se ljudi jednog dana probudili kao fašisti, nego je revolt na isključivost liberalnog totalitarizma.

A borba protiv totalitarizma misli nije ideološka, nego civilizacijska. :thumbup:
Nisam ni to rekao.

A šta je to "isključivost liberalnog totalitarizma"? Gubitak glavne pozicije? Nemogućnost da više budeš dominantna snaga u državi?
Nemogućnost da više ne možeš rahat reći šta misliš o različitim rasnim grupacijama, manjinskim grupama i drugima koji su postali
značajna snaga u udjelu moći? Što te se sada poziva na odgovornost za stvari koje si ranije uzimao zdravo za gotovo?

Šta je tebi slobodno i otvoreno društvo? Je li ono u kojem možeš reći šta god hoćeš bez obzira na posljedice i moguću uvredu i štetu po druge?
Drušvo bez ikakve odgovornosti prema drugima?
Pa evo, način na koji ti tipično komuniciraš je školski primjer te isključivosti.

Gdje je tačno razlika između stava da država tretira konzervativce kao Nijemci Jevreje, s jedne strane, i da država tako tretira crnce, s druge strane, osim što ti je drugi stav blizak, a prvi nije? Zašto jedno zaslužuje zgražavanje i kaznu, dok je drugo borba za istinu? Zašto je prvo neumjesan komentar, dok je drugo adekvatna usporedba? Zašto ti imaš pravo na percepciju i tumačenje društvenih odnosa, a drugi ne?

Zar je toliko teško prihvatiti da neistomišljenik ima pravo da komentariše društvenu dinamiku jednako kao i ti, a da time ne dovede u pitanje svoju ezgistenciju jer će ga korporacije cancelirati ili društvo linčovati, te da se isključivo kroz diskurs trebaju prokazati eventualne neistine iza bilo kog stava, umjesto gašenja servera, davanja otkaza, i a priori presuđivanja krivice.

Ako kažem da je pitanje civilizacijske vrijednosti dozvoliti svakome stav, pa čak i kontroverzan stav, to ne znači, kako kažeš, da pozivam na društvo bez odgovornosti. Naprotiv, to znači da postoje institucije društva koje se određuju o tome da li postoji odgovornost, a ne Disney i Amazon, internet rulja, ili ja i ti lično.

Ali tvoja ideologija je kulturu hipermoralisanja izdigla iznad institucija. Pa, samim tim, nije neobično da ti, jučer, kažeš kako je Weinstein silovao, iako ga je sud oslobodio te optužbe, ti i dalje insistiraš da jeste silovao, jer tvoja ideološka percepcija po tom pitanju je iznad institucije, dok se istovremeno zgražaš nad onima koji relativiziraju njegovu presudu u drugom smjeru, odnosno kažu da je sud bio pristrasan ili da je krivica utvrđena tek na osnovu svjedočenja.

Ili, da se vratimo na prvi pasus, ako ti napraviš usporedbu s holokaustom, to je sloboda govora. Ako to neko drugi uradi, na način koji tebi nije blizak, to je već nešto drugo, tada već na scenu stupa priča o senzibilitetu, javnoj odgovornosti, i sličnim apelima na ljudskost, a sloboda govora pada u drugi plan. Drugim riječima, institucije jednog društva, poput presumpcije nevinosti ili slobode govora, imaju svoju tradicionalnu ulogu samo u toj mjeri u kojoj služe interesima ideologije. Onda kada to ne rade, lako se odbacuju, a njihovo mjesto zauzimaju vaninstitucionalni mehanizmi obračuna.

Nema suštinske razlike između staljinstičkih suđenja, kojima su se tvrdi komunisti rješavali svojih ideoloških protivnika, i današnje cancel kulture, osim u toj mjeri što su ovi prvi tobože to radili unutar institucija, dok drugi rade mnogo pametnije, vaninstitucionalno, preko produžene ruke koporacija, medija, i masovne kulture. Tu je, na kraju krajeva, Amerika ipak masterclass: Hladni rat i nije dobila nuklearkama, nego medijima i masovnom kulturom. Ali efekat je potpuno isti: izopčavanje disonatnih tonova iz društva.

Da li ste se zapitali kako to da u 21. stoljeću, u državi koja je ipak kolijevka moderne liberalne demokratije, koja je po mnogočemu simbol slobode, karikatura poput Trumpa dođe na vlast? I opet ćete se isčuđavati kako 50 miliona ljudi glasa za nekog klovna, i opet će se serveri gasiti, a otkazi dijeliti jer se neko usudio to komentarisati.

Šta, Amazonu ne smeta što, as we speak, na 4chanu se postavljaju fotografije kasapljenja i dječija pornografija, ali smeta mu Parler jer ima Trumpovih pristalica?
Pa zato što jedno od toga jednostavno nije istinito. Pa čovječe ti konzervativci su proveli na vlasti najveći dio prošlog stoljeća i dobar dio
ovog. O kakvom progonu govorimo tu jadan ne bio. Gotovo uvijek su imali većinu poluga vlasti u svojim rukama čak i kada su
predsjednici bili demokrati. I čisti je beozobrazluk da se sugerira da se pripadnici republikanske partije i trumpovi sljedbenici proganjaju
i masovno istrebljuju kao židovi ili da su žrtve više vjekovnog sistematskeog rasizma i ugnjetavana kao što su pripadnici afro amerikanaca.
Pa znaš kakav cinik i bezobraznik moraš biti da uspoređuješ ove stvari i još ih povezuješ sa slobodom govora. Je li u slobodu govora
spada relativiziranje zločina i vrijeđanje žrtava? Jer čini mi se da ti to upravo činiš.

Gdje sam ja napravio usporedbu sa holokaustom? Nemoj izvrtati moje riječi i petljati kao što to konstantno radiš. Sloboda govora dolazi
sa ličnom odgovornošću i nikako ne može biti izgovor za mržnju i vrijeđanje drugih. Granice moraju postojati.

Ne znam...pitaj Amazon. Ali mi je Disneyeva odluka jasna jer su dobili jasne signale da su korisnici i potencijalni korisnici šokirani
i zgroženi izjavama Gine Caranos i da bi im to moglo izazvati probleme. A ni u jednom poslu ne možeš uvrijediti mušteriju ili gomilu
njih i nadati se da ćeš proći nekažnjeno, a posebice u poslu u kojem je Disney.
Post Reply