Star Trek

Najbolji i najgori filmovi, serije, sve o sedmoj umjetnosti...

Moderator: _BataZiv_0809

Post Reply
User avatar
Hame_
Posts: 5400
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
Contact:

#2701 Re: Star Trek

Post by Hame_ »

Hehe...

Slučajno si danas (2020) naletio na ovaj isječak (1979) :thumbup:
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2702 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

Ima se na Star Trek zajednicama na redditu svašta pronaći. :D
User avatar
drag_gost
Posts: 5497
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2703 Re: Star Trek

Post by drag_gost »

It's made of shit...

kaze on nakon sto je procitao scenarij.
User avatar
Raigor Stonehoof
Posts: 11384
Joined: 15/07/2014 14:30

#2704 Re: Star Trek

Post by Raigor Stonehoof »

Mislim da je to rekao za jabuke iz replikatora :D

Edit, kasno skontao, jebat ga nek stoji :D
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2705 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

Istini za volju, ovaj drugi dio sezone je lošiji od početka i prvih 4-5 epizoda. Gradili su misteriju oko uzroka Burna da bi prilično
antiklimatično otkrili da je uzrok napušteno i usamljeno dijete i onda su nas ostavili da visimo dok se radnja premjestila u sjedište
federacije i konflikt između Osyre/Emerald Chaina i Federacije. Da budem iskren totalno mi je nejasna motivacije Osyre i one
njene ponude primirja i dogovora između njene organizacije i Federacije. Čini mi se da u ovom trenutku Emerald Chain ima
jasnu prednost, jedina stvar koja mi pada napamet je da Osyra odugovlači dok ne skonta na koji način funkcioniše Discoveryev
spore drive.
User avatar
Raigor Stonehoof
Posts: 11384
Joined: 15/07/2014 14:30

#2706 Re: Star Trek

Post by Raigor Stonehoof »

apsolutno se slazem. mislim da je peta epizoda sezone bila kad sam pomislio da se konacno sve poslozilo i da ce dalje ici nekim TNG fazonom, epizoda za epizodom, ali ovo sve otad je nista niscim :-)

kako razocaravajuci uzrok "burna", boze sacuvaj
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2707 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

Raigor Stonehoof wrote: 01/01/2021 19:17 apsolutno se slazem. mislim da je peta epizoda sezone bila kad sam pomislio da se konacno sve poslozilo i da ce dalje ici nekim TNG fazonom, epizoda za epizodom, ali ovo sve otad je nista niscim :-)

kako razocaravajuci uzrok "burna", boze sacuvaj
Problem je što odmah na početku sezone uspostave arc prijetnjom ili misterijom sa ogromnim ulozima i onda logično da zaglave i razočaraju
kada treba dati zadovoljavajuće razrješenje, jer je gotovo nemoguće ispuniti tolika očekivanja. Moraju smanjiti uloge i imati više od jedne
priče koja se provlači kroz sezonu, kao i raditi na kvalitetnoj razradi likova. Loše je pisanje kada moraš druge likove napraviti nekompetetnima
da bi ti lik koji je nominalno glavni (Michael) ispao heroj. The Expanse je odličan primjer kako možeš napraviti seriju sa multiple arcs, a da
to funkcioniše i da opet imaš dobar razvoj likova, kao i da ubacuješ neke nove.
User avatar
drag_gost
Posts: 5497
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2708 Re: Star Trek

Post by drag_gost »

Raigor Stonehoof wrote: 01/01/2021 18:16 Mislim da je to rekao za jabuke iz replikatora :D

Edit, kasno skontao, jebat ga nek stoji :D
Aj bitno je da si nadosao. :D
User avatar
drag_gost
Posts: 5497
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2709 Re: Star Trek

Post by drag_gost »

Meni je prva sezona bila jako dobra, druga takodjer, ali ovo je odron. Kurzmane (naravno ne samo on) jebo li te onaj ko te natjera da se bavis tim skrabotinama.
User avatar
BHCluster
Posts: 23260
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2710 Re: Star Trek

Post by BHCluster »

Kako fanboys polaHko nadolaze. :lol:
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2711 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

BHCluster wrote: 03/01/2021 05:48 Kako fanboys polaHko nadolaze. :lol:
Ja nisam slijep na nedostatke, ali nisam totalni hejter. I u ovom Star Treku mogu prepoznati onaj duh zbog kojeg sam postao fan i ima
dosta stvari koje su dobre u ovoj inačici, ali ima i promašaja. To se zove ujednačena kritika.

Ti i neki drugi jednostavno želite da se vrati onaj Star Trek od prije 20-30 i više godina. Što se neće dogoditi, ko god da bude na
čelu franšize.
User avatar
BHCluster
Posts: 23260
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2712 Re: Star Trek

Post by BHCluster »

dale cooper wrote: 03/01/2021 15:26
BHCluster wrote: 03/01/2021 05:48 Kako fanboys polaHko nadolaze. :lol:
Ja nisam slijep na nedostatke, ali nisam totalni hejter. I u ovom Star Treku mogu prepoznati onaj duh zbog kojeg sam postao fan i ima
dosta stvari koje su dobre u ovoj inačici, ali ima i promašaja. To se zove ujednačena kritika.

Ti i neki drugi jednostavno želite da se vrati onaj Star Trek od prije 20-30 i više godina. Što se neće dogoditi, ko god da bude na
čelu franšize.
Kao i uobicaeno pogresan zakljucak, doduse NG, Voyager, DS9 pa i Enterprise su svjetlosne godine ispred ovog sad. I pored kopiranja drugih nisu u stanju da razviju pricu, da prikazu brodove flote, da iskoriste on sto je vec u ST univerzumu. ITD...
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2713 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

BHCluster wrote: 03/01/2021 19:35
dale cooper wrote: 03/01/2021 15:26
BHCluster wrote: 03/01/2021 05:48 Kako fanboys polaHko nadolaze. :lol:
Ja nisam slijep na nedostatke, ali nisam totalni hejter. I u ovom Star Treku mogu prepoznati onaj duh zbog kojeg sam postao fan i ima
dosta stvari koje su dobre u ovoj inačici, ali ima i promašaja. To se zove ujednačena kritika.

Ti i neki drugi jednostavno želite da se vrati onaj Star Trek od prije 20-30 i više godina. Što se neće dogoditi, ko god da bude na
čelu franšize.
Kao i uobicaeno pogresan zakljucak, doduse NG, Voyager, DS9 pa i Enterprise su svjetlosne godine ispred ovog sad. I pored kopiranja drugih nisu u stanju da razviju pricu, da prikazu brodove flote, da iskoriste on sto je vec u ST univerzumu. ITD...
Pa koji onda zaključak da izvedem? Da želite promjenu Kurtzmana i ekipe na čelu franšize? Ok, i šta drugi dođu, ali i to ne bude onaj Star Trek
kakvog zamišljate?
User avatar
BHCluster
Posts: 23260
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2714 Re: Star Trek

Post by BHCluster »

dale cooper wrote: 03/01/2021 22:52
BHCluster wrote: 03/01/2021 19:35
dale cooper wrote: 03/01/2021 15:26

Ja nisam slijep na nedostatke, ali nisam totalni hejter. I u ovom Star Treku mogu prepoznati onaj duh zbog kojeg sam postao fan i ima
dosta stvari koje su dobre u ovoj inačici, ali ima i promašaja. To se zove ujednačena kritika.

Ti i neki drugi jednostavno želite da se vrati onaj Star Trek od prije 20-30 i više godina. Što se neće dogoditi, ko god da bude na
čelu franšize.
Kao i uobicaeno pogresan zakljucak, doduse NG, Voyager, DS9 pa i Enterprise su svjetlosne godine ispred ovog sad. I pored kopiranja drugih nisu u stanju da razviju pricu, da prikazu brodove flote, da iskoriste on sto je vec u ST univerzumu. ITD...
Pa koji onda zaključak da izvedem? Da želite promjenu Kurtzmana i ekipe na čelu franšize? Ok, i šta drugi dođu, ali i to ne bude onaj Star Trek
kakvog zamišljate?
Liba me racku ko vodi cirkus samo nek je prica ok i ja sam zadovoljan , prica im krene u jednom smjeru onda pizde 5 epizoda da bi na kraju rekli nista i ocekuju sta?
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2715 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

BHCluster wrote: 03/01/2021 23:21
dale cooper wrote: 03/01/2021 22:52
BHCluster wrote: 03/01/2021 19:35

Kao i uobicaeno pogresan zakljucak, doduse NG, Voyager, DS9 pa i Enterprise su svjetlosne godine ispred ovog sad. I pored kopiranja drugih nisu u stanju da razviju pricu, da prikazu brodove flote, da iskoriste on sto je vec u ST univerzumu. ITD...
Pa koji onda zaključak da izvedem? Da želite promjenu Kurtzmana i ekipe na čelu franšize? Ok, i šta drugi dođu, ali i to ne bude onaj Star Trek
kakvog zamišljate?
Liba me racku ko vodi cirkus samo nek je prica ok i ja sam zadovoljan , prica im krene u jednom smjeru onda pizde 5 epizoda da bi na kraju rekli nista i ocekuju sta?
Dobro, ok, priča ti ne valja, i ja sam mislim da im u pisanju ima dosta nedostataka i precizirao sam tačno o čemu se radi i naveo
primjer serije koja to kvalitetno radi. Ali kakvu bi ti priču volio vidjeti, u kojem smjeru bi odveo seriju? Ima li šta da ti je ok i
pozitivno u Discoveryu trenutno?
User avatar
BHCluster
Posts: 23260
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2716 Re: Star Trek

Post by BHCluster »

dale cooper wrote: 03/01/2021 23:31
BHCluster wrote: 03/01/2021 23:21
dale cooper wrote: 03/01/2021 22:52

Pa koji onda zaključak da izvedem? Da želite promjenu Kurtzmana i ekipe na čelu franšize? Ok, i šta drugi dođu, ali i to ne bude onaj Star Trek
kakvog zamišljate?
Liba me racku ko vodi cirkus samo nek je prica ok i ja sam zadovoljan , prica im krene u jednom smjeru onda pizde 5 epizoda da bi na kraju rekli nista i ocekuju sta?
Dobro, ok, priča ti ne valja, i ja sam mislim da im u pisanju ima dosta nedostataka i precizirao sam tačno o čemu se radi i naveo
primjer serije koja to kvalitetno radi. Ali kakvu bi ti priču volio vidjeti, u kojem smjeru bi odveo seriju? Ima li šta da ti je ok i
pozitivno u Discoveryu trenutno?
Pisao sam kad je pocela serije kao mnogima smetaju uniforme nacin snimanja klingonci i slicna sranja meni je to sve OK. Meni najvise smeta je nedostatak u prici i nelogicnosti u onome sto mi dobijemo da vidimo, cini mi se da je snimljeno jedno a onda oni to kasnije isjeku drugacije isto tako jednostavno nema brodova kao sto nema ni drugih rasa koje su parirale federaciji. Recimo u ovo zadnjoj epizodi dok su pregovarali spomenuse svemirsku stanicu s kojom nemaju kontakta 87 godina zar npr to ne bi bila dobra epizoda ili dvije?
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2717 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

BHCluster wrote: 04/01/2021 00:57
dale cooper wrote: 03/01/2021 23:31
BHCluster wrote: 03/01/2021 23:21
Liba me racku ko vodi cirkus samo nek je prica ok i ja sam zadovoljan , prica im krene u jednom smjeru onda pizde 5 epizoda da bi na kraju rekli nista i ocekuju sta?
Dobro, ok, priča ti ne valja, i ja sam mislim da im u pisanju ima dosta nedostataka i precizirao sam tačno o čemu se radi i naveo
primjer serije koja to kvalitetno radi. Ali kakvu bi ti priču volio vidjeti, u kojem smjeru bi odveo seriju? Ima li šta da ti je ok i
pozitivno u Discoveryu trenutno?
Pisao sam kad je pocela serije kao mnogima smetaju uniforme nacin snimanja klingonci i slicna sranja meni je to sve OK. Meni najvise smeta je nedostatak u prici i nelogicnosti u onome sto mi dobijemo da vidimo, cini mi se da je snimljeno jedno a onda oni to kasnije isjeku drugacije isto tako jednostavno nema brodova kao sto nema ni drugih rasa koje su parirale federaciji. Recimo u ovo zadnjoj epizodi dok su pregovarali spomenuse svemirsku stanicu s kojom nemaju kontakta 87 godina zar npr to ne bi bila dobra epizoda ili dvije?
Pa vjerovatno da nemaju baš toliki budžet da mogu stalno prikazivati nove brodove. Bilo je onih par minuta kada su došli u novo sjedište
federacije gdje se nakratko mogao vidjeti Voyager-J kao i nova verzija Constitution klase (aka klasični Enterprise) brodova. Možda
kasnije elaboriraju i pokažu puni dizajn tih novih klasa brodova. Što se tiče rasa koje su parirale federaciji kao i ovu svemirsku stanicu
što si spomenuo, slažem se, vjerovatno da bi ih u nekom momentu mogli ponovo uvesti u priču. Ali to vjerovatno i slijedi jer ne mislim
da će Discovery napustiti ovaj vremenski period u kojem su se našli, tako da bi se sljedeća sezona mogla baviti ponovnom izgradnjom
federacije i ponovni kontakt sa dosta starih prijatelja i neprijatelja. Nije Burn pogodio samo federaciju.
User avatar
BHCluster
Posts: 23260
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2718 Re: Star Trek

Post by BHCluster »

dale cooper wrote: 04/01/2021 11:46
BHCluster wrote: 04/01/2021 00:57
dale cooper wrote: 03/01/2021 23:31

Dobro, ok, priča ti ne valja, i ja sam mislim da im u pisanju ima dosta nedostataka i precizirao sam tačno o čemu se radi i naveo
primjer serije koja to kvalitetno radi. Ali kakvu bi ti priču volio vidjeti, u kojem smjeru bi odveo seriju? Ima li šta da ti je ok i
pozitivno u Discoveryu trenutno?
Pisao sam kad je pocela serije kao mnogima smetaju uniforme nacin snimanja klingonci i slicna sranja meni je to sve OK. Meni najvise smeta je nedostatak u prici i nelogicnosti u onome sto mi dobijemo da vidimo, cini mi se da je snimljeno jedno a onda oni to kasnije isjeku drugacije isto tako jednostavno nema brodova kao sto nema ni drugih rasa koje su parirale federaciji. Recimo u ovo zadnjoj epizodi dok su pregovarali spomenuse svemirsku stanicu s kojom nemaju kontakta 87 godina zar npr to ne bi bila dobra epizoda ili dvije?
Pa vjerovatno da nemaju baš toliki budžet da mogu stalno prikazivati nove brodove. Bilo je onih par minuta kada su došli u novo sjedište
federacije gdje se nakratko mogao vidjeti Voyager-J kao i nova verzija Constitution klase (aka klasični Enterprise) brodova. Možda
kasnije elaboriraju i pokažu puni dizajn tih novih klasa brodova. Što se tiče rasa koje su parirale federaciji kao i ovu svemirsku stanicu
što si spomenuo, slažem se, vjerovatno da bi ih u nekom momentu mogli ponovo uvesti u priču. Ali to vjerovatno i slijedi jer ne mislim
da će Discovery napustiti ovaj vremenski period u kojem su se našli, tako da bi se sljedeća sezona mogla baviti ponovnom izgradnjom
federacije i ponovni kontakt sa dosta starih prijatelja i neprijatelja. Nije Burn pogodio samo federaciju.
Koliki su buzet imali druge serije ST i kakva je tehnologija bila tad pa su imali 20-30 puta vise brodova zar ne? Radi usporedbe STD ima 8 miliona za epizodu a Star Trek TNG 1,3 miliona (3 miliona današnjeg novca). Uzimajuci u obzir broj epizoda, STD iznosi 112 miliona po sezoni, a TNG 78 miliona godišnje. Da je TNG isti broj epizoda kao STD, koštao bi 42 miliona, a koliko je brodova bilo i kakva je prica bila? Kakva je bila kvaliteta prikaza tih novi brodova a u kojoj se sezoni vec nalazimo ipak ovo su Zvjezdane staze kontas? Sto je najzalije je to sto su se uhvatili za taj burn kao da je bitan, kao sporedna prica da a da potrose ovoliko vremena na nesto sto su objasnili tako jednostavno lijeno bas kao u Picardu potrosili citavu sezonu na nista a od federacije napravili maloumnike.
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2719 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

BHCluster wrote: 04/01/2021 12:02
dale cooper wrote: 04/01/2021 11:46
BHCluster wrote: 04/01/2021 00:57

Pisao sam kad je pocela serije kao mnogima smetaju uniforme nacin snimanja klingonci i slicna sranja meni je to sve OK. Meni najvise smeta je nedostatak u prici i nelogicnosti u onome sto mi dobijemo da vidimo, cini mi se da je snimljeno jedno a onda oni to kasnije isjeku drugacije isto tako jednostavno nema brodova kao sto nema ni drugih rasa koje su parirale federaciji. Recimo u ovo zadnjoj epizodi dok su pregovarali spomenuse svemirsku stanicu s kojom nemaju kontakta 87 godina zar npr to ne bi bila dobra epizoda ili dvije?
Pa vjerovatno da nemaju baš toliki budžet da mogu stalno prikazivati nove brodove. Bilo je onih par minuta kada su došli u novo sjedište
federacije gdje se nakratko mogao vidjeti Voyager-J kao i nova verzija Constitution klase (aka klasični Enterprise) brodova. Možda
kasnije elaboriraju i pokažu puni dizajn tih novih klasa brodova. Što se tiče rasa koje su parirale federaciji kao i ovu svemirsku stanicu
što si spomenuo, slažem se, vjerovatno da bi ih u nekom momentu mogli ponovo uvesti u priču. Ali to vjerovatno i slijedi jer ne mislim
da će Discovery napustiti ovaj vremenski period u kojem su se našli, tako da bi se sljedeća sezona mogla baviti ponovnom izgradnjom
federacije i ponovni kontakt sa dosta starih prijatelja i neprijatelja. Nije Burn pogodio samo federaciju.
Koliki su buzet imali druge serije ST i kakva je tehnologija bila tad pa su imali 20-30 puta vise brodova zar ne? Radi usporedbe STD ima 8 miliona za epizodu a Star Trek TNG 1,3 miliona (3 miliona današnjeg novca). Uzimajuci u obzir broj epizoda, STD iznosi 112 miliona po sezoni, a TNG 78 miliona godišnje. Da je TNG isti broj epizoda kao STD, koštao bi 42 miliona, a koliko je brodova bilo i kakva je prica bila? Kakva je bila kvaliteta prikaza tih novi brodova a u kojoj se sezoni vec nalazimo ipak ovo su Zvjezdane staze kontas? Sto je najzalije je to sto su se uhvatili za taj burn kao da je bitan, kao sporedna prica da a da potrose ovoliko vremena na nesto sto su objasnili tako jednostavno lijeno bas kao u Picardu potrosili citavu sezonu na nista a od federacije napravili maloumnike.
Pa nisu ni na TNG svaku epizodu imali drugi brod. Uvijek je u fokusu bio Enterprise, a sve se snimalo na setovima studija, dok
je očigledno da Discovery dosta stvari snima po lokacijama. Na početku ove sezone su predivno iskoristili nevjerovatne ljepote
Islanda da dočaraju onaj ledeni planet. Discovery jednostavno ima filmski feel i kvalitetu produkcije za razliku od nekih prethodnih
inačica Star Treka. Meni nije problem da imam manje brodova u zamjenu za taj imerzivni osjećaj univerzuma.
Ali što se tiče priče, slažem se, tu stvari štekaju u odnosu na recimo TNG. TNG je imao jako dobre priče, posebice od treće do
sedme sezone, od kojih su mnoge baš klasične. I TNG je imao odličnu grupu pisaca na jednom mjestu. Ono što ne bi bilo loše
je da pokušaju da vrate neke od tih ljudi kao npr. Ronalda Moorea ili Iru Stevena Behra (Michael Piller je nažalost preminuo,
a bio je isto sjajan pisac) I ja mislim da su Burn i njegov uzrok već na početku sezone nahajpali tako da su stavili sami sebe
u klopku da se time bave cijelu sezonu na uštrb drugih stvari.

Pa za Picarda se ne bih složio, posebice ovaj dio za federaciju. Nije federacija ispala maloumnik, nego su se vremena promjenila
i nastale su podjele i neslaganja kao i infiltracija neprijateljskih snaga koje su organizaciju počele nagrizati. Mislim da je
serija dobro pokazala konflikt između starog TNG idealizma i nove realnosti. Prva sezona Picarda je, uz manje zamjerke, napisana
mnogo bolje i čvršće nego li što je to do sada bio slučaj u Discoveryu. Doduše imali su na raspolaganju već neke dobro razrađene
i definisane likove kao i Pulitzerom nagrađenog pisca u svom timu.
User avatar
BHCluster
Posts: 23260
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2720 Re: Star Trek

Post by BHCluster »

dale cooper wrote: 04/01/2021 12:40
BHCluster wrote: 04/01/2021 12:02
dale cooper wrote: 04/01/2021 11:46

Pa vjerovatno da nemaju baš toliki budžet da mogu stalno prikazivati nove brodove. Bilo je onih par minuta kada su došli u novo sjedište
federacije gdje se nakratko mogao vidjeti Voyager-J kao i nova verzija Constitution klase (aka klasični Enterprise) brodova. Možda
kasnije elaboriraju i pokažu puni dizajn tih novih klasa brodova. Što se tiče rasa koje su parirale federaciji kao i ovu svemirsku stanicu
što si spomenuo, slažem se, vjerovatno da bi ih u nekom momentu mogli ponovo uvesti u priču. Ali to vjerovatno i slijedi jer ne mislim
da će Discovery napustiti ovaj vremenski period u kojem su se našli, tako da bi se sljedeća sezona mogla baviti ponovnom izgradnjom
federacije i ponovni kontakt sa dosta starih prijatelja i neprijatelja. Nije Burn pogodio samo federaciju.
Koliki su buzet imali druge serije ST i kakva je tehnologija bila tad pa su imali 20-30 puta vise brodova zar ne? Radi usporedbe STD ima 8 miliona za epizodu a Star Trek TNG 1,3 miliona (3 miliona današnjeg novca). Uzimajuci u obzir broj epizoda, STD iznosi 112 miliona po sezoni, a TNG 78 miliona godišnje. Da je TNG isti broj epizoda kao STD, koštao bi 42 miliona, a koliko je brodova bilo i kakva je prica bila? Kakva je bila kvaliteta prikaza tih novi brodova a u kojoj se sezoni vec nalazimo ipak ovo su Zvjezdane staze kontas? Sto je najzalije je to sto su se uhvatili za taj burn kao da je bitan, kao sporedna prica da a da potrose ovoliko vremena na nesto sto su objasnili tako jednostavno lijeno bas kao u Picardu potrosili citavu sezonu na nista a od federacije napravili maloumnike.
Pa nisu ni na TNG svaku epizodu imali drugi brod. Uvijek je u fokusu bio Enterprise, a sve se snimalo na setovima studija, dok
je očigledno da Discovery dosta stvari snima po lokacijama. Na početku ove sezone su predivno iskoristili nevjerovatne ljepote
Islanda da dočaraju onaj ledeni planet. Discovery jednostavno ima filmski feel i kvalitetu produkcije za razliku od nekih prethodnih
inačica Star Treka. Meni nije problem da imam manje brodova u zamjenu za taj imerzivni osjećaj univerzuma.
Ali što se tiče priče, slažem se, tu stvari štekaju u odnosu na recimo TNG. TNG je imao jako dobre priče, posebice od treće do
sedme sezone, od kojih su mnoge baš klasične. I TNG je imao odličnu grupu pisaca na jednom mjestu. Ono što ne bi bilo loše
je da pokušaju da vrate neke od tih ljudi kao npr. Ronalda Moorea ili Iru Stevena Behra (Michael Piller je nažalost preminuo,
a bio je isto sjajan pisac) I ja mislim da su Burn i njegov uzrok već na početku sezone nahajpali tako da su stavili sami sebe
u klopku da se time bave cijelu sezonu na uštrb drugih stvari.

Pa za Picarda se ne bih složio, posebice ovaj dio za federaciju. Nije federacija ispala maloumnik, nego su se vremena promjenila
i nastale su podjele i neslaganja kao i infiltracija neprijateljskih snaga koje su organizaciju počele nagrizati. Mislim da je
serija dobro pokazala konflikt između starog TNG idealizma i nove realnosti. Prva sezona Picarda je, uz manje zamjerke, napisana
mnogo bolje i čvršće nego li što je to do sada bio slučaj u Discoveryu. Doduše imali su na raspolaganju već neke dobro razrađene
i definisane likove kao i Pulitzerom nagrađenog pisca u svom timu.
Uzmi broj epizoda STD i isti taj broj sa ST TNG i usporedi koliko je brodova, kakva je prica i tehnoloske mogucnosti bile za jedne i druge a ko je imao veci budzet? Sto se tice Picarda kao mozes to zakljuciti pa Romulanci su izgubili svoju planetu, drustvo im u rasulu medjutim su u mogucnosti da infiltriraju Flotin HQ i to pored flote i Sekcije 31? I ne samo to nego uspijevaju izvesti napad na Marsu i vrsiti tajne napade na Zemlji sve dok rade "istrazivanja" nad Borgom i specavanja AI-a? Kazes TNG idealizam i nova realnost, pa ST je upravo svoju popularnost stekao pa na tom svom idealizmu i pricama kroz koje su rusile drustvene podjele.
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2721 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

BHCluster wrote: 04/01/2021 13:14

Uzmi broj epizoda STD i isti taj broj sa ST TNG i usporedi koliko je brodova, kakva je prica i tehnoloske mogucnosti bile za jedne i druge a ko je imao veci budzet? Sto se tice Picarda kao mozes to zakljuciti pa Romulanci su izgubili svoju planetu, drustvo im u rasulu medjutim su u mogucnosti da infiltriraju Flotin HQ i to pored flote i Sekcije 31? I ne samo to nego uspijevaju izvesti napad na Marsu i vrsiti tajne napade na Zemlji sve dok rade "istrazivanja" nad Borgom i specavanja AI-a? Kazes TNG idealizam i nova realnost, pa ST je upravo svoju popularnost stekao pa na tom svom idealizmu i pricama kroz koje su rusile drustvene podjele.
A koliko je bilo sezona i epizoda po sezoni u TNG-u, a koliko u Discoveryu? Prije je bilo normalno da većina serija ima oko 25 epizoda
po sezoni uključujući i TNG. Discovery ima duplo manje od toga. A druga stvar je da je nekada format tv priča bio epizodični, dok je
današnja moderna televizija bazirana na arc pripovjedanju.

Pa valjda je jasno da se u Picardu radi o tajnoj organizaciji unutar romulanskog društva koja je napravila sve te stvari. Organizaciji
čije porijeklo seže čak prije formiranja samog romulanskog carstva. Nije teško onda skontati da su imali vremena da stvore
ogromnu infrastrukturu i resurse neovisne čak i od sudbine samog carstva.

Da, ali najbolje priče u Star Treku su uvijek bile one koje su imale komponente moralnog konflikta u sebi. Prve dvije sezone
TNG-a su i bile najlošije upravo zato što je Roddenberry insistirao na toj nekoj utopističkoj viziji budućnosti gdje se svi slažu, drže za ruke
i pjevaju kumbaya. To je lijepa i plemenita pomisao, ali je loša zabava i televizija. Tek kada su Roddenberrya pomakli u pozadinu
u ulogu izvršnog producenta i kada su sklonjene te neke njegove smjernice je TNG procvjetao.

Osim toga nije samo u Picardu federacija prikazana kao nesavršena i ne idealistična. Sjeti se samo filma Undiscovered Country i
one masovne urote članova flote, klingonaca i romulanaca da bi spriječili potpisivanje mirovnog sporazuma sa Klingonskim carstvom.
User avatar
BHCluster
Posts: 23260
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2722 Re: Star Trek

Post by BHCluster »

dale cooper wrote: 04/01/2021 13:55
BHCluster wrote: 04/01/2021 13:14

Uzmi broj epizoda STD i isti taj broj sa ST TNG i usporedi koliko je brodova, kakva je prica i tehnoloske mogucnosti bile za jedne i druge a ko je imao veci budzet? Sto se tice Picarda kao mozes to zakljuciti pa Romulanci su izgubili svoju planetu, drustvo im u rasulu medjutim su u mogucnosti da infiltriraju Flotin HQ i to pored flote i Sekcije 31? I ne samo to nego uspijevaju izvesti napad na Marsu i vrsiti tajne napade na Zemlji sve dok rade "istrazivanja" nad Borgom i specavanja AI-a? Kazes TNG idealizam i nova realnost, pa ST je upravo svoju popularnost stekao pa na tom svom idealizmu i pricama kroz koje su rusile drustvene podjele.
A koliko je bilo sezona i epizoda po sezoni u TNG-u, a koliko u Discoveryu? Prije je bilo normalno da većina serija ima oko 25 epizoda
po sezoni uključujući i TNG. Discovery ima duplo manje od toga. A druga stvar je da je nekada format tv priča bio epizodični, dok je
današnja moderna televizija bazirana na arc pripovjedanju.

Pa valjda je jasno da se u Picardu radi o tajnoj organizaciji unutar romulanskog društva koja je napravila sve te stvari. Organizaciji
čije porijeklo seže čak prije formiranja samog romulanskog carstva. Nije teško onda skontati da su imali vremena da stvore
ogromnu infrastrukturu i resurse neovisne čak i od sudbine samog carstva.

Da, ali najbolje priče u Star Treku su uvijek bile one koje su imale komponente moralnog konflikta u sebi. Prve dvije sezone
TNG-a su i bile najlošije upravo zato što je Roddenberry insistirao na toj nekoj utopističkoj viziji budućnosti gdje se svi slažu, drže za ruke
i pjevaju kumbaya. To je lijepa i plemenita pomisao, ali je loša zabava i televizija. Tek kada su Roddenberrya pomakli u pozadinu
u ulogu izvršnog producenta i kada su sklonjene te neke njegove smjernice je TNG procvjetao.

Osim toga nije samo u Picardu federacija prikazana kao nesavršena i ne idealistična. Sjeti se samo filma Undiscovered Country i
one masovne urote članova flote, klingonaca i romulanaca da bi spriječili potpisivanje mirovnog sporazuma sa Klingonskim carstvom.
Zato ti kazem uzmi broj epizoda STD i isti toliki broj TNG i uspored. I opet pored te tajne strukture imas Tal Shiar koji dolazi do zuba naoruzan ali ipak manje od Flote pa podvijaju rep, ima smisla ili ne? Kontradikcija? I da idemo tom tom pricom da su imali ogromne resuse sta rade sa istim pomazu svoj narod rastrkan po galaksiji nakon unistenja njihovog planeta? Sto se tice STD i njihovi price pa od samog pocetka znaci prve epizode je bilo moralnog konflikta zar ne? Tako da prica o pjevanju i drzanju za ruke ne pije vode. Sto se tice urota bilo ih je i u TNG, DS9 itd medjutim flota odigra svoje a u Picardu je bio potreban umirovljeni admiral i njegova grupica sacinjena od narkomana, alkoholicara, ubica itd... I onda dodjemo do formata od tv prica... Pa zasto su Picardu i STD bile potrebne duple epizode ako koriste arc da kazu nesto sto nakraju i nema nekog smisla?
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2723 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

BHCluster wrote: 04/01/2021 14:14

Zato ti kazem uzmi broj epizoda STD i isti toliki broj TNG i uspored. I opet pored te tajne strukture imas Tal Shiar koji dolazi do zuba naoruzan ali ipak manje od Flote pa podvijaju rep, ima smisla ili ne? Kontradikcija? I da idemo tom tom pricom da su imali ogromne resuse sta rade sa istim pomazu svoj narod rastrkan po galaksiji nakon unistenja njihovog planeta? Sto se tice STD i njihovi price pa od samog pocetka znaci prve epizode je bilo moralnog konflikta zar ne? Tako da prica o pjevanju i drzanju za ruke ne pije vode. Sto se tice urota bilo ih je i u TNG, DS9 itd medjutim flota odigra svoje a u Picardu je bio potreban umirovljeni admiral i njegova grupica sacinjena od narkomana, alkoholicara, ubica itd... I onda dodjemo do formata od tv prica... Pa zasto su Picardu i STD bile potrebne duple epizode ako koriste arc da kazu nesto sto nakraju i nema nekog smisla?
Zhat Vashovo kompletno postojanje i misija je bilo mržnja i zatiranje svake forme umjetnog života. To je kabala kojoj je dobrobit romulanskog
naroda sekundarna stvar.

Jah eto flota je uvijek bila bezgrešna i odradila je svoje. Pa što se onda urotiše sa klingoncima i romulancima u Undiscovered Country
da ubiju svog i klingonskog kancelara i još Kirku smjestiše da padne? I na kraju opet šezdesetogodišnji Kirk i njegova jednako mlađahna
ekipa spasiše stvar i razjebaše ih. :D

Poenta je da federacija i flota nikada nisu bile savršene i utopističke organizacije, ali su organizacije koje daju nadu i prikazuju
bolju viziju za budućnost čovječanstva. Bolju, ali ne savršenu, jer ni ljudi nisu savršeni.

Pa Discovery i Picard nemaju duple epizode, imaju ih duplo manje nego prijašnji Star Trek. :D
User avatar
BHCluster
Posts: 23260
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2724 Re: Star Trek

Post by BHCluster »

dale cooper wrote: 04/01/2021 14:37
BHCluster wrote: 04/01/2021 14:14

Zato ti kazem uzmi broj epizoda STD i isti toliki broj TNG i uspored. I opet pored te tajne strukture imas Tal Shiar koji dolazi do zuba naoruzan ali ipak manje od Flote pa podvijaju rep, ima smisla ili ne? Kontradikcija? I da idemo tom tom pricom da su imali ogromne resuse sta rade sa istim pomazu svoj narod rastrkan po galaksiji nakon unistenja njihovog planeta? Sto se tice STD i njihovi price pa od samog pocetka znaci prve epizode je bilo moralnog konflikta zar ne? Tako da prica o pjevanju i drzanju za ruke ne pije vode. Sto se tice urota bilo ih je i u TNG, DS9 itd medjutim flota odigra svoje a u Picardu je bio potreban umirovljeni admiral i njegova grupica sacinjena od narkomana, alkoholicara, ubica itd... I onda dodjemo do formata od tv prica... Pa zasto su Picardu i STD bile potrebne duple epizode ako koriste arc da kazu nesto sto nakraju i nema nekog smisla?
Zhat Vashovo kompletno postojanje i misija je bilo mržnja i zatiranje svake forme umjetnog života. To je kabala kojoj je dobrobit romulanskog
naroda sekundarna stvar.

Jah eto flota je uvijek bila bezgrešna i odradila je svoje. Pa što se onda urotiše sa klingoncima i romulancima u Undiscovered Country
da ubiju svog i klingonskog kancelara i još Kirku smjestiše da padne? I na kraju opet šezdesetogodišnji Kirk i njegova jednako mlađahna
ekipa spasiše stvar i razjebaše ih. :D

Poenta je da federacija i flota nikada nisu bile savršene i utopističke organizacije, ali su organizacije koje daju nadu i prikazuju
bolju viziju za budućnost čovječanstva. Bolju, ali ne savršenu, jer ni ljudi nisu savršeni.

Pa Discovery i Picard nemaju duple epizode, imaju ih duplo manje nego prijašnji Star Trek. :D
Da i pored sve te tajnosti u kojoj su prema tebi mogli da razviju tehnologiju i moc na kraju stvar spasava ko narkomani, alkoholicari... umirovljeni admiral kojem federacija okrenula ledja? Medjutim ima i pozitivna strana kori stili su f bomb :lol: . A sto se tice Undiscovered Country pa valjda je samoobjasnjavajuca, urote si imao i u TNG, Voyageru, DS9 itd... i imale su svoj epilog u Picardu da pitam ponovo je zavrsilo kako? To oko duplih epizoda sam se pogresno izjasnio trebao sam napisati iz vise dijelova, ark prica i onda mors dodati jos jedan dio??? :lol: A na kraju nista ne kazu u prici!
User avatar
dale cooper
Posts: 28357
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#2725 Re: Star Trek

Post by dale cooper »

BHCluster wrote: 04/01/2021 15:31
dale cooper wrote: 04/01/2021 14:37
BHCluster wrote: 04/01/2021 14:14

Zato ti kazem uzmi broj epizoda STD i isti toliki broj TNG i uspored. I opet pored te tajne strukture imas Tal Shiar koji dolazi do zuba naoruzan ali ipak manje od Flote pa podvijaju rep, ima smisla ili ne? Kontradikcija? I da idemo tom tom pricom da su imali ogromne resuse sta rade sa istim pomazu svoj narod rastrkan po galaksiji nakon unistenja njihovog planeta? Sto se tice STD i njihovi price pa od samog pocetka znaci prve epizode je bilo moralnog konflikta zar ne? Tako da prica o pjevanju i drzanju za ruke ne pije vode. Sto se tice urota bilo ih je i u TNG, DS9 itd medjutim flota odigra svoje a u Picardu je bio potreban umirovljeni admiral i njegova grupica sacinjena od narkomana, alkoholicara, ubica itd... I onda dodjemo do formata od tv prica... Pa zasto su Picardu i STD bile potrebne duple epizode ako koriste arc da kazu nesto sto nakraju i nema nekog smisla?
Zhat Vashovo kompletno postojanje i misija je bilo mržnja i zatiranje svake forme umjetnog života. To je kabala kojoj je dobrobit romulanskog
naroda sekundarna stvar.

Jah eto flota je uvijek bila bezgrešna i odradila je svoje. Pa što se onda urotiše sa klingoncima i romulancima u Undiscovered Country
da ubiju svog i klingonskog kancelara i još Kirku smjestiše da padne? I na kraju opet šezdesetogodišnji Kirk i njegova jednako mlađahna
ekipa spasiše stvar i razjebaše ih. :D

Poenta je da federacija i flota nikada nisu bile savršene i utopističke organizacije, ali su organizacije koje daju nadu i prikazuju
bolju viziju za budućnost čovječanstva. Bolju, ali ne savršenu, jer ni ljudi nisu savršeni.

Pa Discovery i Picard nemaju duple epizode, imaju ih duplo manje nego prijašnji Star Trek. :D
Da i pored sve te tajnosti u kojoj su prema tebi mogli da razviju tehnologiju i moc na kraju stvar spasava ko narkomani, alkoholicari... umirovljeni admiral kojem federacija okrenula ledja? Medjutim ima i pozitivna strana kori stili su f bomb :lol: . A sto se tice Undiscovered Country pa valjda je samoobjasnjavajuca, urote si imao i u TNG, Voyageru, DS9 itd... i imale su svoj epilog u Picardu da pitam ponovo je zavrsilo kako? To oko duplih epizoda sam se pogresno izjasnio trebao sam napisati iz vise dijelova, ark prica i onda mors dodati jos jedan dio??? :lol: A na kraju nista ne kazu u prici!
Pa na kraju uvijek trijumfuju dobri momci, nije li tako uvijek bilo? :D Ti, kako ih ti zoveš narkomani i alkoholičari, su sve bivši
flotini oficiri, tako da uprkos ličnim problemima znaju valjda šta rade. :D Pa imao si, u tome i jeste poenta, ti hoćeš da prikažeš
kao da je flota uvijek bila savršeno funkcionirajuća organizacija bez problema i da su problemi nastali tek u Picardu. Što očigledno
nije istina. I recimo sama činjenica da je floti potrebna sopstvena tajna organizacija kao što je Sekcija 31 koja odrađuje prljavi
posao i stvari koje nisu baš u skladu sa principima federacije govori u prilog tome da i da idealizmi boljeg i naprednijeg društva
dolaze sa svojom cijenom.
Post Reply