Sta Vas je "natjeralo" da odete iz BiH i sa Balkana

[mv960]

Ono sto mi toliko ide na zivce.. hajd, forum i nije neko mjesto gdje se skuplja intelektualna krema ovog drustva, pa izjave koje pronadjem ovdje ne mogu uzeti kao uzorak po kojem mogu mjeriti stanje svijesti citave nacije..

Ali mi ide na zivce ona prica predaj na konkruse, usavrsavaj se, ulazi u sebe, pa nadaj se..

Mislim, u kakvom vremeplovu zivite i kud hodite i o cemu razmisljate? U kojoj paralelnoj dimenziji zivite?
Strasno.
Ovdje ti vecinom vise ovi srednjovjecni 35+ dijasporasi koji se ispalili 92, i pokoji svjezi primjerak koji se "udo" za papire i sad soli pamet po forumima.
Znas se po kojem principu zivot u Bosni funkcionise.. Ja mogu dati ime i prezime jednog takvog tokmaka, koji, usudjujem se reci da ne zna ni tablicu mnozenja.
Mama mu radi u Apotekama Sarajevo i on se ne brine za svoju buducnost. Sredice mama zaposlenje.
I onda imas ovu dijasporu koji ti kaze da si lijen, da neces da radis, da trazis izgovore, a niko od njih nije ni radio u Bosni, ili je radio za male pare, ili je visio na budzetu, i nije okusio onaj gorak momentat kad nemas nikoga da ti "zavrsi" posao, kad si prepusten samom sebi, i kad vidis da se ne mozes osloniti na sistem , jer sistem postoji samo za povlastene osobe sa "babom iza ledja."

E to je srz problema ove drzave. U Njemackoj i Svedskoj se ljudi oslanjaju na sistem jer je sistem stvoren da ih stiti. Samo slijedi putokaze i bice ti dobro.
Dok se zna kuda u Bosni ti putokazi vode.

I svako od vas od malenih nogu uci u Bosni, da je potrebna stela , pa makar da ode u WC. Sjecam se razgovora sa jednom zenom koja je vlasnica hostela u Sarajevu. U prici sa njom dotaknemo se teskih tema , kad ona ispali:

"Pa ja sam sa direktorom FeroElektra 'vako. Pa pokaza dva prsta kako se dodiruju"

"Imamo li koga dole da nam to pogura" rece ona kasnije.

E to je stanje svijesti naroda.
Nikad necu zaboraviti jedan razgovor za posao, kad mi je napirlitana sefica jedne firme rekla..

"Ti bi jos i posao, UFFFF", pa skoro da joj je pljuvacka izletila kroz usta.

Onda sam i shvatio da je vrijeme da Bosni i Hercegovini pokazem srednji prst i da kazem da je ovo jedan obicni kurac.

Znaš šta mene nervira.. što to više narod ne krije, to je postalo dio naše kulture.. ako vidi uglađenog finog u odijelu da prilazi šalteru skače sa stolice samo što ga još ne poljubi a kada vidi "običnog", "prosječnog" građanina onda samo što ga nije nogama išutala. Isto da joj je taj šalter babovina.

slažem se s tobom u potpunosti i s tim srednjim prstom bih i ja odavde baš zbog tih stvari.

[HAVANA]

Jest,stigla je.Kuku jesam ostario, neki dan je ljuljo a sad vozi. Ne znam za keramicara i boli me racq.Pijem i sviram.https://vocaroo.com/i/s00NULlEmSZd

pogriješio si mjesto dješ turit tu izvedbu

zaboravio da se to ovdje tura

kafana-kod-muhe-p13896591.html#p13896591

Halali,prebaci...sve je to od lose pive...https://vocaroo.com/i/s0lNFy4v00Bz sacu ja...

[Banksy]

zato kažem, bježati i samo bježati, a onda iz danske kukati i bacati ublehe po forumima.

[Banksy]

Ma nije se usrecio niko ko je otisao, zivot nije samo pare, auta, puni frizideri i egzoticne destinacije.
Ima i drugih faktora.

[Streptokok]

ma ovdje postoji sukob interesa. ovi stariji koji su se uvalili na dobra mjesta, plivaju u stranci, rodbinski povezani sa vlastodrzcima, njima nikako ne odgovara odliv mladih. jer da bi oni uzivali mora neko raditi i ove sitne i bijedne poslove, onda im neko mora zaraditi za penziju, ratovati ako zatreba,ukratko ovaj sistem u kojem uzivaju je neodrziv bez mladih. nije njih plaho briga za tuđu djecu, a svoju će već nekako uvaliti.

e pa po svoj prilici došao je kraj ovakvom društvu, ili će se promijeniti ili će nestati.

[JThomas]

jeste teoretski kad bi oni gledali dalje od danas...ali ne gledaju.

[Niemand]

Sto morete s****..

[Streptokok]

jeste teoretski kad bi oni gledali dalje od danas...ali ne gledaju.

skontat će kad zaigra mečka pred njihovim vratima.

[dust71000]

Za FBiH : fzs.ba, 861 km juni 2017
Za BiH : http://www.bhas.ba 851 km juni 2017

Oba podatka su na prvim stranicama.

Jeste, ogromna je razlika izmedju 600 i 851 km.

Koliko prosjek diže administracija ne znam, vjerovatno nešto da, ali najviše plate nisu u državnom nego privatnom sektoru. U taj privatni sektor ulaze i higijeničarka u Bingu ali i direktor banke.

@peepep: Odrasti kralju.

Joj ja demagogije - da najvise plate jesu u privatnom sektoru, tj za od 5% (ako i toliko) pa do 1% stanovnista - direktor banke, direktor lanca benzinskih pumpi, direktor lanca prodavnica itd - koliko procentom ima takvih ljudi koji imaju od 10K pa do 35K mjesecnu platu - a koliko higijenicarki i prodavacica u Bingu.

Ovo 35.000 mjescna plata je podatak iz 2015 -vjerovatno sad ima i vecih

Code: Select all

https://www.vecernji.ba/vijesti/u-federaciji-bih-najveca-placa-cak-35314-km-1072994

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

EDIT:

65.000 km - u 2017

Code: Select all

https://www.klix.ba/biznis/privreda/najveca-isplacena-placa-u-fbih-iznosi-60-576-km-vise-od-146-000-osoba-ima-primanja-ispod-500-km/170320031

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Jasno ti je da jedan taj sa velikom platom dize prosjek za mnogo onih koji su ispod prosjeka?

To je privatni sektor - a gdje administracija koji redom imaju po par hiljada mjesecne plate na iole visoj poziciji (od opstine, opstinskih sudova, profesora na fakultetima i dekani koji btw rade i na privatnim i na drzavnim uporedo, doktori u drzavnim bolnicama koji cesto takodje imaju i privatne klinike, elektroprivreda i Telekom i druga drzavna preduzeca i institucije)

Svi oni visestruko dizu prosjek.

Tako da zvanicni prosjek od 850 km ukupno nije ni blizu te cifre ako izbacis drzavni sektor.

Dakle u privatnom sektoru je vec samim tim manji - a kad uzmes podatak da u privatnom sektoru kajmak visestruko kupe samo vlasnici i direktori/menadjeri onda znas da je generalni prosjek u privatnom sektoru jos manji.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Na to dodaj jos i generalne uslove rada - zdravstveno, bolovanje, povreda na radu, godisnji odmor, slobodne dane, subota je kod nas vec odavno u vecini privatnih preduzeca normalan radni dan a kako gdje i nedelja te cesto zakaci "kad ima hitne potrebe" - a placeno je kao normalan radni dan, prekovremeni sati su vise pravilo nego izuzetak a cesto su ili neplaceni ili placeni kao normalni sati, itd itd - da ne kopam dalje sta je sve prednost Vani u odnosu na u BiH

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Poenta je - plata kao plata u privatnom sektoru je generalno losa (da ne govorim mizerna i druge hiperbole) a kad dodas na to ostale gore nabrojane faktore i cinjenicu da kao radnik skoro pa da nemas, u realnom svijetu, nikakvih prava cak iako ih nekad na papiru imas

Ma ima tu svega i svacega kad bi covjek sjeo htjeo ozbiljno popisat sve prednosti i nedostatke.

Udrobi ti svašta nešto što nema nikakve veze sa prosječnom platom. Generalno plate jesu niske u BiH, i ja bih volio da su veće ali prosjek nije 600 km . Takodje, prosječna plata se računa kako se računa i u nju bilo gdje na svijetu ulaze i minimalne i najveće plate.U javnoj upravi su rijetke plate od par hiljada, prosječna plata u KS je u javnoj upravi mislim oko 1000 KM (ljudi sa fakultetom oko 1250, ostali manje, ovisno o minulom radu i sl.). U privatni sektor ti ulaze i IT firme, banke, osiguravajuća društva, te privatne klinike o kojim pričaš itd. Ako te to baš interesuje, na linkovima koje sam ti postavio vjerovatno postoje prosječne plate po djelatnostima pa opleti. Kajmak svuda kupe vlasnici, direktori i menadžeri, valjda ti je to jasno kao i da njihove plate svuda dižu prosjek. Gap između najbogatijih i najsiromašnijih vjerovatno u većini zemalja nikada nije bio veći.
Inače, malo je besmisleno pretjerano se oslanjati na statistiku u BiH zbog neprijavljenih primanja, rada na crno itd. ali to je već druga priča.
Što se tiče teme i prednosti života u nekim drugim zemljama, to je individulano i stvarno svako treba da donese odluku za sebe. Nekome je pravi potez da okuša sreću vani, neki ljudi fakat 'procvjetaju'. Neko završi na socijalnoj pomoći ili u penziji sa 30 godima ili kao taj higijeničar u Aldiju i to mu je vrhunac dometa. Neko u BiH živi normalno i nema razloga da život pretumba naopako da bi živio negdje drugo, neko iz raznih razloga ne.
Svako zna šta je za njega najbolje.

[meteorit135531]

Na forumu... na forumu su svi pojedinacno ugladjena gospoda otvorenih shvatanja i liberalnih pogleda na zivot sa sirokim i otvorenim vidicima i uvijek spremni za kreaciju drustva shodno potrebi kolektiva...
Na forumu svi zele promjenu. Na forumu se svi brinu za drugoga, na forumu niko ne zeli tudje zlo vise nego svoje dobro, na forumu su svi odreda spremni da odgajaju tudju djecu, na forumu svi redovno placaju svoje poreze drzavi, na forumu svi cuvaju okolinu od papirobacaca i uredno prijavljuju sve neregularnosti koje uoce nadleznim organima.. na forumu niko ne tuce svoju zenu i niko psihicki ne zlostavlja svoje okruzenje.

Na forumu su svi nasmijani, vedri, pozitivni, veseli, sretni i na forumu cvjeta zajednistvo i ljubav. Na forumu su svi raja.. Na forumu svi sire pozitivnu energiju i svojih krasnim osmjesima ukrasavaju forumska slova..
Na forumu nema mrznje, tuge, apatije, ljubomore, zavisti, i svega onoga sto cini balkanski mentalitet. Na forumu zive MISTER SAVRSENI i MISS SAVRSENA..

Ali svaki forumas kad se povuce u svoje odaje, i kad napusti forumski prostor, uklopi se u onu ucmalnu bosansku svakodnevnicu i kaze sebi u ogledalo:
"Posteno, pa ko koga zajebe.."

tiho uzdahne i ode u krevet i vjesto utone u san nadajuci se da ce docekati naredno ucmalo sarajevsko jutro. I onda po toj izreci kreira svoj naredni dan.

I onda opet kad dodje na forum, opet je onaj isti ugladjeni gospodin otvorenih shvatanja i liberalnih pogleda na zivot... itd.. da ne nabrajam jer nema potrebe

[medvjed23]

hajd sve, al otkud ti ideja da su na forumu svi veseli i nasmijani.. rijetko đe ćeš naći ovakav skup depresivaca i mizantropa..

[dust71000]

hajd sve, al otkud ti ideja da su na forumu svi veseli i nasmijani.. rijetko đe ćeš naći ovakav skup depresivaca i mizantropa..

Više se ovaj meteorit sa beskonačnim kukanjem uklapa u prosječnog forumaša od tih nekih imaginarnih sretnih i nasmijanih liberala, al' haj'.

[Gojeni H]

Ne smatram to velikim teretom, niti ti mladi ljude razmisljau kao mi.Razumiju sistem i prate ga.Bude odricanja i 'zretve' ali sve ima svoju cijenu.
Nikada nisam, niti od jednog amrikanaca cula da se zali -da mu je 'neko ' oteo posao, manje strucan a sin 'nekoga'.

Dosta nasih Bosanaca rade ugledne poslove ako imaju kvalifinaciju za to bez da je iko za njih 'urgirao'.

Slazem se, ali nismo govorili o percepciji u drustvu vec o tome da li se nesto desava ili ne. Dakle, naravno da ce se negdje nazivati lobiranjem, na drugom mjestu networking, a na trecem stelom.

Znam da neki od Bosanaca rade relativno bolje placene poslove. Isto tako znam Bosance kojima i ne ide bas najbolje u SAD-u ... iliti "zivot od prvog-do prvog".
Politicki sistem je otvoren ka trzistu i ima vise posla, vise mogucnosti da se dobije relativno bolji posao, i naravno da ljudi ne gledaju pojedinacne slucajeve.

[Hendrix]

E to je sto ja ljudima ne mogu objasniti Ja vise volim baciti suplju sa rajom na klupi ispred zgrade svoje Ili recimo prije tekme na grbavici otici na pice sa rajom i onda pjeske kuci... Nego kad sam hodao po najboljim mjestima u Melbourne...A zivio sam na lokaciji u Melbourne o kojem nasi ljudi samo mogu mastati koji zive dole....

Pa jasno je svima da zajebancije i raje ko u Bosni nema nigdje, to nije sporno. Pogotovo ako si odrasto s nekim ljudima, znas ih citav zivot.

Postoji taj period zivota kada je sve super, studiras, mlad si, roditelji rade i oni su relativno mladi, nemas nekog dodira sa realnoscu Bosne, kafa, piva, raja...zajebancija. Onda predjes u godine kada podjes raditi i upadnes u robovlasnicki sistem, i vidis da te izrabljuju i jos ti se smiju u facu, roditelji ti poceli ici doktorima i skontas kakvo je rasulo tu, pa ti stara dobije penziju nakon 45 godina staza koja je mizerija nad mizerijama, jaranu beba dobila bakteriju na jebenom porodilistu gdje je to sasvim normalna pojava, drugom jaranu ukrali auto a policija mu rekla sta cemo ti mi plati im...itd itd.

Tad shvatis da u Bosni nema sistema i da je sve na ho-ruk, i ko se kako uvalio, snaso. I onda mi vise nije do zajebancije s rajom zaista, vise mi je stalo do stabilnosti i neke jebene sigurnosti zivota. Da se mogu osloniti na drzavni sistem kad mi zatreba...a kod nas se mozes osloniti na k****.

[TRANCE]

Pošto se stalno po ovakvim temama povlači priča kako ljudi u BiH neće da rade, pogledajmo malo službenu statistiku o nezaposlenosti. Anketna stopa nezaposlenosti u BiH je prema zadnjim podacima 25,4%. Izvor:
http://www.bhas.ba/tematskibilteni/TB_A ... S_ENG_.pdf
Metodologija izračuna ista kao ona koju koristi Eurostat.
A ako pogledamo podatke Eurostata, dođemo do zaključka da je BiH sa stopom nezaposlenosti od 25,4% gora i od Grčke.



Prema ekonomistima, puna zaposlenost je tek kad stopa nezaposlenosti padne ispod 5%

[Gojeni H]

Koliko poznajem Francuze, kao turiste doduse- mislim da je tesko raditi za njih. Uobrazen narod ,mogu ih samo zamisliti kakvi su sa -imigrantima.

Nisam radio za Francuze, ali jesu oni za mene. K'o zvono!
Malo cudni, malo drugaciji od Anglo-Saksonaca, ali

[Gojeni H]

Na forumu...

Jarane, ne daj se ti ometati ... i dalje pisi visemetarske postove koje slabo ko komentarise.

Sad ozbiljno. Toliko je vidljivo da ti imas toooooliko negativne energije u sebi. Ti MORAS napustiti BH. Puknuces k'o tikva.
Idi na brod, tamo vazda posla ima. Usput se usidri u nekoj luci i trazi ima li sta u usluznim djelatnostima.
Izuci zanat za varioca. U Tuzli u Kreki je bio institut za atestiranje priznat u Njemackoj. Saberi godinu-dvije iskustva kod nekog privatnika i ispaljuj se.
Polozi neke kategorije, bruka ljudi vozi kamione po Sloveniji ... od Tirola do Roterdama i nazad.
Polazi ovaj kurs za certifikivanog peraca svapskih guzica i kopaj i rukama i nogama. Zadnjih par godina je takodje ogroman broj ljudi otisao da na taj nacin potrazi svoje mjesto pod suncem.

Jebes praznu pricu na forumu. Pobrini se za sebe.

Ovo je bilo zaista u najboljoj namjeri a ti kako hoces ...

[Tomahawk11]

Meni se čini da on baš nije voljan da radi.
A vani se mora raditi....dok se ovdje može i palamuditi po forumu i nekako se preživljava, jbg.

[stakasa]

Ja sam otisla jer mi je bilo dosadno doma. Malod a vidim svijeta, ima vise razlicitih poslova, firmi, razlicitih ljudi (ja sam u Aziji). Iskustvo je nevjerojatno jedino sto je bezveze je kad dodjes doma pa ne mozes s nikime podijeliti jer ljudi ne znaju. Ili pametuju a nemaju pojma.
Da li mi doma fali? Da. Mislim da ti uvijek fali ono od kuda si. Da li bi popiz.dila da moram zivjeti doma i zauvijek se vratiti? Bi. Mozda kad budem imala 60 onda hocu jer cu abd imati dovoljno love da ne ovisim o uvjetima doma.

Fascinantno kolika je nezainteresovanost za sve dalje od Njemacke. Prisustvovao sam par puta bljedim pogledima kad se djele iskustva iz Azije. Neprocjenjivo

[Gojeni H]

Ja sam otisla jer mi je bilo dosadno doma. Malod a vidim svijeta, ima vise razlicitih poslova, firmi, razlicitih ljudi (ja sam u Aziji). Iskustvo je nevjerojatno jedino sto je bezveze je kad dodjes doma pa ne mozes s nikime podijeliti jer ljudi ne znaju. Ili pametuju a nemaju pojma.
Da li mi doma fali? Da. Mislim da ti uvijek fali ono od kuda si. Da li bi popiz.dila da moram zivjeti doma i zauvijek se vratiti? Bi. Mozda kad budem imala 60 onda hocu jer cu abd imati dovoljno love da ne ovisim o uvjetima doma.

Fascinantno kolika je nezainteresovanost za sve dalje od Njemacke. Prisustvovao sam par puta bljedim pogledima kad se djele iskustva iz Azije. Neprocjenjivo

+1

[stakasa]

Moze ova tema nabiti jos sedamdeset stranica ali je cinjenica da je trend napustanja BiH pojacan u zadnje vrijeme, da se dobrovoljni povratak u Bih nikada nije omasovio, jednostavno, ovi sto odu ne vracaju se. To je mjerilo, ostalo je suplja prica, svako sebe gleda i svako sebi najbolje zna. Ima slucajeva i ovakvih i onakvih ali vecina ovih sto se otisnu bira zivot vani.
E hajmo sada s relativizacijama i prosjecnom platom u Sarajevu...

[hadzinicasa]

ovakve se teme pretvore uvijek u ubjedjivanja gdje je bolje.... bespotrebna. Mogla bi se otvoriti tema s naslovom: primjeri iz Zivota ovdje i vani - sto bi bilo puno konstruktivnije i moglo bi se vjerovatno puno vise interesantnijih stvari procitati pa formirati stav.

meni je interesantno procitati sta je koga navelo da ode, sta je kome razlog da ostane. prioriteti su razliciti, vrijednosti su razlicite a mi bi trebalo da mozemo postovati tudje izbore pa cak i ako nam se razlozi za iste ne cine validnima iz nase perspektive.

dakle - ako neko na pitanje zasto je otisao iz Sa odgovori sa: ".... covjece u 2017 nemam vode...", to je takodjer (ako se odmaknemo od sindroma kuhane zabe) validan razlog za odlazak - za tog nekog i treba ga prihvatiti. kao sto treba prihvatiti razloge za ostanak onih koji zele biti u blizini sire porodice ili smatraju da imaju dovoljno novca da zive kako zele i nista im vise ne treba. jednako kao sto nekome to nije dovoljno, nego bi i da nema smeca, da mu se postuju gradjanska i potrosacka prava itd itd.

sve dok se ne namecu drugima licne izbore bi trebalo tako gledati - kao licne, donesene na osnovu kriterija koje neka osoba ima, dok pri tome nije ni manje ni vise vrijedna od nekog drugog, samo su joj prioriteti razliciti, shvatanja razlicita pa prema tome donosi odluke.

Tuga je kad te neko ko je sedamdesetih otisao na specijalizaciju vani (konkretno u Svedsku), pa se nakon, i pored mogucnosti da ostane i radi u struci, vratio u Jugoslaviju (sto je razlog zbog kojeg si i rodjen na ovim prostorima), posjedne pa kaze: "idi sine odavde, nema ovdje Zivota" (bar ne onakvog kakav on smatra da zivot treba biti).

[DearJohn]

Ja mislim ipak da malo raje iz SA napusta i ide vani bar ja ne znsm nikog. A i u zemlji iz koje ja imam iskustva je jako, jako mslo raje iz SA, uglavnom druge carsije i ruralna sredina.

[stakasa]

Ja mislim ipak da malo raje iz SA napusta i ide vani bar ja ne znsm nikog. A i u zemlji iz koje ja imam iskustva je jako, jako mslo raje iz SA, uglavnom druge carsije i ruralna sredina.

[dust71000]

Moze ova tema nabiti jos sedamdeset stranica ali je cinjenica da je trend napustanja BiH pojacan u zadnje vrijeme, da se dobrovoljni povratak u Bih nikada nije omasovio, jednostavno, ovi sto odu ne vracaju se. To je mjerilo, ostalo je suplja prica, svako sebe gleda i svako sebi najbolje zna. Ima slucajeva i ovakvih i onakvih ali vecina ovih sto se otisnu bira zivot vani.
E hajmo sada s relativizacijama i prosjecnom platom u Sarajevu...

Kada neko ode nije jednostavno vratiti se čak ni kada to neko želi i ima realnu mogućnost. Kredit, djeca, škola i sve ostalo - na kraju je povratak isti takav šok kakav je bio odlazak. Ko ima djecu rođenu vani i mnogo veći. Naravno, ne govorim da postoji neki trend povratka iako znam kamaru slučajeva ljudi koji su se vratili iz raznih razloga (kao i onih koji su otišli), nego samo konstatujem.