Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post Reply
Ukosheni
Posts: 312
Joined: 03/11/2010 10:36

#351 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by Ukosheni »

Za razdvajanje: prirodne teznje sa oblikovanjem szivota u okviru ljudi svog identiteta, uvek i svigde glavni razlo za drzavu. Konstanta

Protiv razdvajanje, odrzavjanje postojeceg: interes izvana, radi odrzavanja nestabilnosti i sukoba niskog intenziteta, a time i lakse kontrole, sto se u odredjenom obimu i desavalo, prvenstveno do 2005-2006. Varijabilno, pa je tako sad malo izrazen sa trendom opadanja.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#352 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by 1gorstak »

Ukosheni wrote:Protiv razdvajanje, odrzavjanje postojeceg: interes izvana, radi odrzavanja nestabilnosti i sukoba niskog intenziteta, a time i lakse kontrole, sto se u odredjenom obimu i desavalo, prvenstveno do 2005-2006.
Samo to ? A sta je sa voljom (brojcane) vecine u drzavi ? Ti opstanak BiH predstavljas kao zelju medjunarodne zajednice, sto je prilicno povrsan pristup. Medjunarodna zajednica se naime samo prilagodjava stanju na terenu i cinjenici da je odnos snaga na terenu nepovoljan po neprijatelje Bosne i Hercegovine. Kada je taj odnos snaga pocetkom devedesetih bio povoljan, oni su nenaoruzanoj strani nametnuli embargo.

Drugo, "razdvajanje" ne vodi ka stabilnosti jer ne postoji pravedan model razdvajanja kojeg bi velikosrpski faktor prihvatio.
Ukosheni
Posts: 312
Joined: 03/11/2010 10:36

#353 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by Ukosheni »

1gorstak wrote:
Ukosheni wrote:Protiv razdvajanje, odrzavjanje postojeceg: interes izvana, radi odrzavanja nestabilnosti i sukoba niskog intenziteta, a time i lakse kontrole, sto se u odredjenom obimu i desavalo, prvenstveno do 2005-2006.
Samo to ? A sta je sa voljom (brojcane) vecine u drzavi ? Ti opstanak BiH predstavljas kao zelju medjunarodne zajednice, sto je prilicno povrsan pristup. Medjunarodna zajednica se naime samo prilagodjava stanju na terenu i cinjenici da je odnos snaga na terenu nepovoljan po neprijatelje Bosne i Hercegovine. Kada je taj odnos snaga pocetkom devedesetih bio povoljan, oni su nenaoruzanoj strani nametnuli embargo.

Drugo, "razdvajanje" ne vodi ka stabilnosti jer ne postoji pravedan model razdvajanja kojeg bi velikosrpski faktor prihvatio.
Brojcana vecina? Koga? Ako mislis na Bosnjake da, ako na Srbe, Hrvate ili sinteticki S+H+B daleko od toga.
Ah da..... ti si verovatno na Zapadu ili u nekoj od par opstina gde jos uvek ima oko 10 posto nemuslimana , pa to izgleda drugacije... Na tvoju zalost, nije to ni blizu istine.
A MZ je tacno da se prilagodjava, zapravao je njihov nastup rezultat nekoiko faktora od kojih je jedan stanje na terenu. Nekad se na to i moglo uticati, i to donekle, danas je kasno , u najvecoj meri
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#354 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by luckypot »

da bi smo rjesili nedoumice u vezi "pritiska mz-a" ja predlazem da neko iz mz saopsti srbima da su slobodni da krenu (uz ili bez pomoćo srbije, sasvim mi je svejedno) u otcjepljenje, i da će poštovati njihove želje, kao i želje svih ostalih ..tek toliko da rješimo i to pitanje
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#355 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by luckypot »

Ukosheni wrote:
1gorstak wrote:
Ukosheni wrote:Protiv razdvajanje, odrzavjanje postojeceg: interes izvana, radi odrzavanja nestabilnosti i sukoba niskog intenziteta, a time i lakse kontrole, sto se u odredjenom obimu i desavalo, prvenstveno do 2005-2006.
Samo to ? A sta je sa voljom (brojcane) vecine u drzavi ? Ti opstanak BiH predstavljas kao zelju medjunarodne zajednice, sto je prilicno povrsan pristup. Medjunarodna zajednica se naime samo prilagodjava stanju na terenu i cinjenici da je odnos snaga na terenu nepovoljan po neprijatelje Bosne i Hercegovine. Kada je taj odnos snaga pocetkom devedesetih bio povoljan, oni su nenaoruzanoj strani nametnuli embargo.

Drugo, "razdvajanje" ne vodi ka stabilnosti jer ne postoji pravedan model razdvajanja kojeg bi velikosrpski faktor prihvatio.
Brojcana vecina? Koga? Ako mislis na Bosnjake da, ako na Srbe, Hrvate ili sinteticki S+H+B daleko od toga.
Ah da..... ti si verovatno na Zapadu ili u nekoj od par opstina gde jos uvek ima oko 10 posto nemuslimana , pa to izgleda drugacije... Na tvoju zalost, nije to ni blizu istine.
A MZ je tacno da se prilagodjava, zapravao je njihov nastup rezultat nekoiko faktora od kojih je jedan stanje na terenu. Nekad se na to i moglo uticati, i to donekle, danas je kasno , u najvecoj meri
svi prisutni s kojima razgovaras na ovom forumu su 1) prisutni u bih 2) bolje od tebe informirani o stanju na terenu kao i ponasanju mz-a i 3) aktivni članovi različitih društava ljubitelja prirode, ala lovačka društva, zatim vlasnici sigurnosnih firmi, članovi odbora za unapredjenje namjenske industrije i saradnju i toj oblasti s velikim brojem partnera kako u zemlji tako i u inostranstvu itd itd...tako da nije pametno davati previše samouvjerene procjene situacije
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#356 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by 1gorstak »

Ukosheni wrote:
1gorstak wrote:
Ukosheni wrote:Protiv razdvajanje, odrzavjanje postojeceg: interes izvana, radi odrzavanja nestabilnosti i sukoba niskog intenziteta, a time i lakse kontrole, sto se u odredjenom obimu i desavalo, prvenstveno do 2005-2006.
Samo to ? A sta je sa voljom (brojcane) vecine u drzavi ? Ti opstanak BiH predstavljas kao zelju medjunarodne zajednice, sto je prilicno povrsan pristup. Medjunarodna zajednica se naime samo prilagodjava stanju na terenu i cinjenici da je odnos snaga na terenu nepovoljan po neprijatelje Bosne i Hercegovine. Kada je taj odnos snaga pocetkom devedesetih bio povoljan, oni su nenaoruzanoj strani nametnuli embargo.

Drugo, "razdvajanje" ne vodi ka stabilnosti jer ne postoji pravedan model razdvajanja kojeg bi velikosrpski faktor prihvatio.
Brojcana vecina? Koga? Ako mislis na Bosnjake da, ako na Srbe, Hrvate ili sinteticki S+H+B daleko od toga.
Mislim na Bosnjake. I posto ce njihov broj procentualno rasti, proporcionalno ce da slabi opasnost po drzavu. Hoce li se Hrvati i Srbi otrijezniti na vrijeme i prihvatiti BiH kao svoju domovinu (dok su Bosnjaci jos uvijek raspolozeni za to), to je vec tema za sebe.
A MZ je tacno da se prilagodjava, zapravao je njihov nastup rezultat nekoiko faktora od kojih je jedan stanje na terenu. Nekad se na to i moglo uticati, i to donekle, danas je kasno , u najvecoj meri
Zasto je kasno ? Dodik je kupio nekoliko godina prodajom telekoma, imao je finansijsku stabilnost ali to se privodi kraju i ekonomski postaje ovisan o kredite institucija poput MMF-a. A posto MMF moze postaviti uslove, Dodik postaje ranjiv. Ili ce ispuniti postavljene uslove (koji recimo vode jacanju drzave) ili nece imati lovu za plate zaposlenih u javnom sektoru (zdravstvo, obrazovanje, policija....). Zasto je kasno ? Da Dodik ima jos sta za prodati, pa OK, ali nema. Nije kasno, naprotiv, ovo ce tek da se zakuha.
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#357 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by Komrad »

1gorstak wrote:
Komrad wrote:Svaki narod ... nacionalna drzava ... i rijesen problem :)
Sjedinjene Drzave i Kanada su prilicno stabilne iako u njima zive etnicke (i cak rasne) grupe medju kojim su razlike puno vece nego medju nasa tri naroda. Osim toga, mi vec jesmo imali stabilan suzivot, imali smo sistem koji je zabranjivao sirenje mrznje i stvari su funkcionisale, to nije pretpostavka, to je cinjenica. Znaci, treba popraviti sistem, ubaciti u nase zakonodavstvo poznati "hate crime" zbog kojeg bi se novcano kaznjavalo (a ko ne moze da plati, da mu se oduzme imovina u datoj vrijednosti), pa bi vidio mira i harmonije.

Ne mozes popustati ksenofobima koji nece zajednicki zivot kako bi imao stabilnost, ksenofobe treba razvaliti, kroz sistem i bez pardona.
Nismo mi na tom nivou da bi bili toliko fleksibilni prema drugim etnickim grupama... probali smo jednu jugoslaviju pa se raspala, pa druga jugoslavija pa se raspala, pa treca jugoslavija pa se raspala, pa srbija i crna gora pa se raspala,
pa se kosovo odvojilo od srbije, vojvodina je na tom putu, sandzak trazi autonomiju, RS secesiju ...

Mi jesmo iamli stabilan suzivot ali samo onda kada smo bili natjerani na to ali ne i iz ljubavi. U SFRJ je bio sistem koji je zabranjivao sirenje mrznje i stvari jesu funkcionisale ali sve do jednom... zabranjivanje i nametanje samo stvara pritisak koji jednom pukne i ode sve u PM...

Te kazne o kojima ti govoris su samo kratkorocno rijesenje sto se i vidjelo na primjeru SFRJ ma koliko su se oni trudili da ubiju nacionalizam nisu uspjeli ... jos je bio jednopartijski sistem... ubijali i zatvarali nakon rata... razne nacionaliste i opet je puklo

Jedino sto nismo probali je da svaki narod ima svoju nacionalnu drzavu pa da se onda ujedinjavamo i razjedinjavamo
na principu interesa a ne sile ...
Pa ako treba i nova jugoslavija, danas-sutra EU ... dakle nisam protiv suzivota ali mislim da nam dugorocni mir moze donijeti samo nacionalne drzave za sve narode ...
Naravno nacionalne drzave koje nebi bile stvaranje etnickim ciscnjenjem, genocidom i slicnim pizdarijama
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#358 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by 1gorstak »

Komrad wrote:Jedino sto nismo probali je da svaki narod ima svoju nacionalnu drzavu pa da se onda ujedinjavamo i razjedinjavamo
OK, probajte i to. Predlozi Dodiku i Covicu onu svoju ;

"treba fino reci .. OK zelite podjelu ili tzv. mirno razdruzivanje... onda ce ta podjela biti kako mi bosnjaci zelimo tj bosnjacima ide srebrenica, bratunac, zvornik, istocno sarajevo prolaz preko sipova do krajine
mostar, capljina, stolac i neum ...."


... pa da vidis sta ce reci.

I eto ti odgovora na pitanje zasto podjela BiH nije moguca i zasto bi se trebali skoncentrisati na rjesenja koja jesu, kao sto je na primjer decentralizacija bez etnickog karaktera.
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#359 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by zavrzlama »

Komrad wrote:
1gorstak wrote:
Komrad wrote:Svaki narod ... nacionalna drzava ... i rijesen problem :)
Sjedinjene Drzave i Kanada su prilicno stabilne iako u njima zive etnicke (i cak rasne) grupe medju kojim su razlike puno vece nego medju nasa tri naroda. Osim toga, mi vec jesmo imali stabilan suzivot, imali smo sistem koji je zabranjivao sirenje mrznje i stvari su funkcionisale, to nije pretpostavka, to je cinjenica. Znaci, treba popraviti sistem, ubaciti u nase zakonodavstvo poznati "hate crime" zbog kojeg bi se novcano kaznjavalo (a ko ne moze da plati, da mu se oduzme imovina u datoj vrijednosti), pa bi vidio mira i harmonije.

Ne mozes popustati ksenofobima koji nece zajednicki zivot kako bi imao stabilnost, ksenofobe treba razvaliti, kroz sistem i bez pardona.
Nismo mi na tom nivou da bi bili toliko fleksibilni prema drugim etnickim grupama... probali smo jednu jugoslaviju pa se raspala, pa druga jugoslavija pa se raspala, pa treca jugoslavija pa se raspala, pa srbija i crna gora pa se raspala,
pa se kosovo odvojilo od srbije, vojvodina je na tom putu, sandzak trazi autonomiju, RS secesiju ...

Mi jesmo iamli stabilan suzivot ali samo onda kada smo bili natjerani na to ali ne i iz ljubavi. U SFRJ je bio sistem koji je zabranjivao sirenje mrznje i stvari jesu funkcionisale ali sve do jednom... zabranjivanje i nametanje samo stvara pritisak koji jednom pukne i ode sve u PM...

Te kazne o kojima ti govoris su samo kratkorocno rijesenje sto se i vidjelo na primjeru SFRJ ma koliko su se oni trudili da ubiju nacionalizam nisu uspjeli ... jos je bio jednopartijski sistem... ubijali i zatvarali nakon rata... razne nacionaliste i opet je puklo

Jedino sto nismo probali je da svaki narod ima svoju nacionalnu drzavu pa da se onda ujedinjavamo i razjedinjavamo
na principu interesa a ne sile ...
Pa ako treba i nova jugoslavija, danas-sutra EU ... dakle nisam protiv suzivota ali mislim da nam dugorocni mir moze donijeti samo nacionalne drzave za sve narode ...
Naravno nacionalne drzave koje nebi bile stvaranje etnickim ciscnjenjem, genocidom i slicnim pizdarijama
puno ti napisa a ne napomenu samo jedno..."koji to narod od svih naroda u bivsoj SFRJ je raspadom iste,osnivao svoje jednonacionalne paradrzave u bivsim frepublikama"

sto u sloveniji se samo srbi bunili,u hrvatskoj samo srbi nisu priznali referendum...u BIH samo srbi nisu priznali referendum...u CG samo srbi nisu priznali referendum...na Kosovu opet srbi pokusali genocid(koji je u jednoj mjeri i odradjen) i biolosko nestajanje albnaca....samo srbi ne priznaju drzavu Kosovo....samo srbi ne priznaju sud u Hagu...samo srbi stite i vecina ih podrzava/krije ratne zlocince...samo srbio fasisticke saveznike(rcp) ustavom izjednacuju sa saveznicima u ww2......zakljucak...samo srbi neznaju,ne smiju i nece da zive sa drugim i drugacijim...znaci kad je tako..eno brate srbija i nek zive po svojim nekim pravilima zivota,al u BIH bogami se nece nametati zakon "krvi i teritorije,pa cemo se ganjati....
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#360 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by luckypot »

1gorstak wrote:
Komrad wrote:Jedino sto nismo probali je da svaki narod ima svoju nacionalnu drzavu pa da se onda ujedinjavamo i razjedinjavamo
OK, probajte i to. Predlozi Dodiku i Covicu onu svoju ;

"treba fino reci .. OK zelite podjelu ili tzv. mirno razdruzivanje... onda ce ta podjela biti kako mi bosnjaci zelimo tj bosnjacima ide srebrenica, bratunac, zvornik, istocno sarajevo prolaz preko sipova do krajine
mostar, capljina, stolac i neum ...."


... pa da vidis sta ce reci.

I eto ti odgovora na pitanje zasto podjela BiH nije moguca i zasto bi se trebali skoncentrisati na rjesenja koja jesu, kao sto je na primjer decentralizacija bez etnickog karaktera.
nemoj samo to, pa i ono izmedju goražda i trebinja je prazna zemlje, a i sandžak je odmah s druge strane granice..znači traži i to kad si već krenuo a i onako lijepa je drina rijeka :D
Last edited by luckypot on 17/11/2010 20:18, edited 1 time in total.
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#361 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by Komrad »

1gorstak wrote:
Komrad wrote:Jedino sto nismo probali je da svaki narod ima svoju nacionalnu drzavu pa da se onda ujedinjavamo i razjedinjavamo
OK, probajte i to. Predlozi Dodiku i Covicu onu svoju ;

"treba fino reci .. OK zelite podjelu ili tzv. mirno razdruzivanje... onda ce ta podjela biti kako mi bosnjaci zelimo tj bosnjacima ide srebrenica, bratunac, zvornik, istocno sarajevo prolaz preko sipova do krajine
mostar, capljina, stolac i neum ...."


... pa da vidis sta ce reci.

I eto ti odgovora na pitanje zasto podjela BiH nije moguca i zasto bi se trebali skoncentrisati na rjesenja koja jesu, kao sto je na primjer decentralizacija bez etnickog karaktera.
Pa naravno ... pa sta mislis da cu mu reci ono sto bi on prihvatio... pa nisam lud..
Nacionalna drzava bosnjaka moze biti i citava BiH ... to nije sporno ali moze biti i ono sto bih rekao Dodiku
Pa neka on izabere...

Posteno?
Ukosheni
Posts: 312
Joined: 03/11/2010 10:36

#362 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by Ukosheni »

1gorstak wrote:
Ukosheni wrote:
Brojcana vecina? Koga? Ako mislis na Bosnjake da, ako na Srbe, Hrvate ili sinteticki S+H+B daleko od toga.
Mislim na Bosnjake. I posto ce njihov broj procentualno rasti, proporcionalno ce da slabi opasnost po drzavu. Hoce li se Hrvati i Srbi otrijezniti na vrijeme i prihvatiti BiH kao svoju domovinu (dok su Bosnjaci jos uvijek raspolozeni za to), to je vec tema za sebe.
A MZ je tacno da se prilagodjava, zapravao je njihov nastup rezultat nekoiko faktora od kojih je jedan stanje na terenu. Nekad se na to i moglo uticati, i to donekle, danas je kasno , u najvecoj meri
Zasto je kasno ? Dodik je kupio nekoliko godina prodajom telekoma, imao je finansijsku stabilnost ali to se privodi kraju i ekonomski postaje ovisan o kredite institucija poput MMF-a. A posto MMF moze postaviti uslove, Dodik postaje ranjiv. Ili ce ispuniti postavljene uslove (koji recimo vode jacanju drzave) ili nece imati lovu za plate zaposlenih u javnom sektoru (zdravstvo, obrazovanje, policija....). Zasto je kasno ? Da Dodik ima jos sta za prodati, pa OK, ali nema. Nije kasno, naprotiv, ovo ce tek da se zakuha.
Ono sto je tebi treznenje nekom je opijanje, a sta su trendovi meni je ocigledno. Ne znam sta mislis o tome. Tzv porast broja Bosnjaka se debelo precenjuje iz politickih razloga.
Sigurno je i dobar deo Bosnjaka upravo za varijantu podele. Bilo bi i znatno vise ako bi znali sta im se nudi i da je to sasvim realno. Naravno interesne grupe kojima ovo kvari agendu miniraju i artikulisanje ovakvih (prirodnih) teznji. Danas imamo gusenje toga na svakom koraku vidi se i na ovom forumu koliko se energije ulaze u to.

Kasno jer su teritorije nacionalno homogenizovane do mere kada moze ici samo jos dalje u tom pravcu. Primer broja poslanika neSrba u RS to ilustruje. Isto vazi za vasu Federaciju. Ljudi su zasnovali novi zivot i to je to, cak i oni koji su se vratili su demografski slabiji deo stanovnistva tj. opadanje, mozda cak delom i asimilacija.
Drugo, odrasla je nova geeracija koja ima svoju vrednosti i estetiku, nepovratan proces.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#363 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by 1gorstak »

Komrad wrote:
1gorstak wrote:
Komrad wrote:Jedino sto nismo probali je da svaki narod ima svoju nacionalnu drzavu pa da se onda ujedinjavamo i razjedinjavamo
OK, probajte i to. Predlozi Dodiku i Covicu onu svoju ;

"treba fino reci .. OK zelite podjelu ili tzv. mirno razdruzivanje... onda ce ta podjela biti kako mi bosnjaci zelimo tj bosnjacima ide srebrenica, bratunac, zvornik, istocno sarajevo prolaz preko sipova do krajine
mostar, capljina, stolac i neum ...."


... pa da vidis sta ce reci.

I eto ti odgovora na pitanje zasto podjela BiH nije moguca i zasto bi se trebali skoncentrisati na rjesenja koja jesu, kao sto je na primjer decentralizacija bez etnickog karaktera.
Pa naravno ... pa sta mislis da cu mu reci ono sto bi on prihvatio... pa nisam lud..
Nacionalna drzava bosnjaka moze biti i citava BiH ... to nije sporno ali moze biti i ono sto bih rekao Dodiku
Pa neka on izabere...

Posteno?
Za mene je citava BiH i hrvatska i srpska i bosnjacka, tako da sam alergican na bilo kakav vid etnicke podjele. Ali, ako bez pritisaka i dijalogom tri naroda dodju do nekakvog dogovora o pravednoj podjeli (sto mislim da je nemoguce) ja cu odseliti negdje vani i eto vam torovi. Te bih vase minidrzavice smatrao porazom covjeka, pobjedom ksenofobije nad suzivotom i ne bih vise imao razloga da sebe i svoju djecu vezujem za ovo podrucje. Do tada, moje je da se zalazem za toleranciju i ravnopravnost, a vi po svom pa ko pobjedi.
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#364 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by Komrad »

1gorstak wrote:
Za mene je citava BiH i hrvatska i srpska i bosnjacka, tako da sam alergican na bilo kakav vid etnicke podjele. Ali, ako bez pritisaka i dijalogom tri naroda dodju do nekakvog dogovora o pravednoj podjeli (sto mislim da je nemoguce) ja cu odseliti negdje vani i eto vam torovi. Te bih vase minidrzavice smatrao porazom covjeka, pobjedom ksenofobije nad suzivotom i ne bih vise imao razloga da sebe i svoju djecu vezujem za ovo podrucje. Do tada, moje je da se zalazem za toleranciju i ravnopravnost, a vi po svom pa ko pobjedi.
I za mene je .. ja bih najsretniji bio da je po ZAVNOBiHu i rijeseno ali ... mnogi su se odrekli toga na sve tri strane i sto je jos gore ... sve smo dalje i dalje od ZAVNOBIHa

Nacionalna drzava Bosnjaka ne mora biti mini drzavica moze to biti i citava BiH kako neki kazu to se moze postici natalitetom
Ali ti hocu reci da Dodik ili bilo ko drugi ko zeli "mirno razdruzivanje" mora znati da to ima cijenu ... ja sam rekao sta je to po mom misljenju cijena .. pa on ako zeli neka pristane
Ako ne zeli ... svaki dan ce BiH postajati sve vise nacionalna drzava Bosnjaka...

Suvise smo mi mali da bi o sebi odlucivali ima amerika, europa, rusija ... pa kad americi vise ne budemo interesantni onda ce i stvari biti drugacije

Iskreno se nadam da ce nam ostati vjecni partneri ... ali nikad se ne zna
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#365 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by 1gorstak »

Ukosheni wrote:Sigurno je i dobar deo Bosnjaka upravo za varijantu podele. Bilo bi i znatno vise ako bi znali sta im se nudi i da je to sasvim realno.
Sta im se nudi ? Podrucja iz kojih ih se ionako nije uspjelo istjerati u dobra stara vremena kada su bili goloruki a ti imao arsenal JNA ?
Kasno jer su teritorije nacionalno homogenizovane do mere kada moze ici samo jos dalje u tom pravcu.
Sto je nebitno. Hrvat iz Prozora je Miljana Miljanica smatrao svojim, iako je broj Srba u Prozoru uvijek bio zanemarljiv. Srbin iz Han Pijeska je Borisa Dvornika smatrao svojim, iako je u Han Pijesku do rata zivjelo citavih ... sedam Hrvata. Suzivot ne zahtjeva odredjeni procenat jednog, drugog ili treceg naroda u soliteru ili ulici. Jedinica mjere je drzava i na tom treba graditi dalje odnose.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#366 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by 1gorstak »

japijem wrote:
1gorstak wrote:
Za mene je citava BiH i hrvatska i srpska i bosnjacka, tako da sam alergican na bilo kakav vid etnicke podjele. Ali, ako bez pritisaka i dijalogom tri naroda dodju do nekakvog dogovora o pravednoj podjeli (sto mislim da je nemoguce) ja cu odseliti negdje vani i eto vam torovi. Te bih vase minidrzavice smatrao porazom covjeka, pobjedom ksenofobije nad suzivotom i ne bih vise imao razloga da sebe i svoju djecu vezujem za ovo podrucje. Do tada, moje je da se zalazem za toleranciju i ravnopravnost, a vi po svom pa ko pobjedi.
čudi me da nisi već odselio kad se raspala juga, naime i poslije nje nastaše mini državice, u onosu na jugu, i svaka je na neki način nečiji tor, samo je u ovom našem, nekoliko stada.
Bosna i Hercegovina je moje posljednje utociste pred vama mrziteljima. Ako pobjedite, lako cu se snaci negdje vani, ali ne mislim da ce vam to poci za rukom, mrznja kao motivator rijetko kad vodi pobjedi.
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#367 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by bicebolje »

1gorstak wrote:Za mene je citava BiH i hrvatska i srpska i bosnjacka, tako da sam alergican na bilo kakav vid etnicke podjele. Ali, ako bez pritisaka i dijalogom tri naroda dodju do nekakvog dogovora o pravednoj podjeli (sto mislim da je nemoguce) ja cu odseliti negdje vani i eto vam torovi. Te bih vase minidrzavice smatrao porazom covjeka, pobjedom ksenofobije nad suzivotom i ne bih vise imao razloga da sebe i svoju djecu vezujem za ovo podrucje. Do tada, moje je da se zalazem za toleranciju i ravnopravnost, a vi po svom pa ko pobjedi.
A gojzerice i IC uređaj ? Neki dan si pričao priču da ti ode u brda ako velikosrbi ovo ono a sarajevski političari izdaju itd. E moje patriYOte...
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#368 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by 1gorstak »

japijem wrote:
1gorstak wrote:
japijem wrote:čudi me da nisi već odselio kad se raspala juga, naime i poslije nje nastaše mini državice, u onosu na jugu, i svaka je na neki način nečiji tor, samo je u ovom našem, nekoliko stada.
Bosna i Hercegovina je moje posljednje utociste pred vama mrziteljima. Ako pobjedite, lako cu se snaci negdje vani, ali ne mislim da ce vam to poci za rukom, mrznja kao motivator rijetko kad vodi pobjedi.
ne mrzim ja nikoga
Mrzis, mrzis. Tvoje rijeci ;

"ako su tebi prioritet srbi iz banja luke, da bi se ti nekom pokazao kao nekakav kvazi demokrat, meni vidiš nisu, zbog onog što su činili, kod mene za njih nikad neće biti demokratije, ti samo slobodno u savez s njima"

... slikovito ukazuju na sovinisticku matricu.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#369 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by 1gorstak »

bicebolje wrote:
1gorstak wrote:Za mene je citava BiH i hrvatska i srpska i bosnjacka, tako da sam alergican na bilo kakav vid etnicke podjele. Ali, ako bez pritisaka i dijalogom tri naroda dodju do nekakvog dogovora o pravednoj podjeli (sto mislim da je nemoguce) ja cu odseliti negdje vani i eto vam torovi. Te bih vase minidrzavice smatrao porazom covjeka, pobjedom ksenofobije nad suzivotom i ne bih vise imao razloga da sebe i svoju djecu vezujem za ovo podrucje. Do tada, moje je da se zalazem za toleranciju i ravnopravnost, a vi po svom pa ko pobjedi.
A gojzerice i IC uređaj ? Neki dan si pričao priču da ti ode u brda ako velikosrbi ovo ono a sarajevski političari izdaju itd. E moje patriYOte...
Upravo tako. Ali jedno je izdaja od strane Tihica, a drugo je okretanje bosnjackog naroda od ideje suzivota. I Abdic je radio za velikosrbe pa iako je bio legalno izabran predstavnik Bosnjaka, borba protiv njega je bila neophodnost. Medjutim, ako vecina Bosnjaka podrzi podjelu (sto bi se lako moglo utvrditi i letimicnim pregledom sarajevskih medija, posto ce mediji da formulisu stavove prosjecnog Bosnjaka), to bi bio kraj.
bicebolje
Posts: 1252
Joined: 12/05/2010 08:18

#370 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by bicebolje »

1gorstak wrote:Upravo tako. Ali jedno je izdaja od strane Tihica, a drugo je okretanje bosnjackog naroda od ideje suzivota. I Abdic je radio za velikosrbe pa iako je bio legalno izabran predstavnik Bosnjaka, borba protiv njega je bila neophodnost. Medjutim, ako vecina Bosnjaka podrzi podjelu (sto bi se lako moglo utvrditi i letimicnim pregledom sarajevskih medija, posto ce mediji da formulisu stavove prosjecnog Bosnjaka), to bi bio kraj.
Letimično pogledaj pluseve i minuse iz sarajevskih medija pa se polako pakuj http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/iz-m ... VIDEO.html
Ukosheni
Posts: 312
Joined: 03/11/2010 10:36

#371 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by Ukosheni »

1gorstak wrote:
Ukosheni wrote:Sigurno je i dobar deo Bosnjaka upravo za varijantu podele. Bilo bi i znatno vise ako bi znali sta im se nudi i da je to sasvim realno.
Sta im se nudi ? Podrucja iz kojih ih se ionako nije uspjelo istjerati u dobra stara vremena kada su bili goloruki a ti imao arsenal JNA ?
Kasno jer su teritorije nacionalno homogenizovane do mere kada moze ici samo jos dalje u tom pravcu.
Sto je nebitno. Hrvat iz Prozora je Miljana Miljanica smatrao svojim, iako je broj Srba u Prozoru uvijek bio zanemarljiv. Srbin iz Han Pijeska je Borisa Dvornika smatrao svojim, iako je u Han Pijesku do rata zivjelo citavih ... sedam Hrvata. Suzivot ne zahtjeva odredjeni procenat jednog, drugog ili treceg naroda u soliteru ili ulici. Jedinica mjere je drzava i na tom treba graditi dalje odnose.
Redosled poteza je ovaj: prvo Bosnjaci sami, kao ipak "stariji" partner iznedre jednog ili vise ljudi sa legitimitetom, a onda se krece sa ukljucivanjem sagovornika, a onda i krece proces. Ovo je usko povezano sa smisljenim zavadjanjem Bosnjaka jer je to kljucan potez kojim se omogucava da uopste ucestvuju u bilo kakvom ozbiljnom procesu. U nedostatku toga postoji plejada klimaca glavom koji su zapravo potpuno potcinjeni stranim agendama - zato se i podsticu podele i stranke sa nerealnim platformama, a ismejavaju oni koji ne odgovaraju.
U ovom trenutku su Hrvati spremniji za pregovore nego Bosnjaci, bar tako izgleda.

Ovo drugo ipak ne mislim da je realno. Kako bi drustvo trebalo izgledati je korisno kao ideja, ali nesprovodivo. Zao mi je druze, ai SFRJ je ipak nestala, a ne zaboravi da je i on bila neka vrsta kreacije.
jarancuga
Posts: 800
Joined: 28/07/2010 14:40

#372 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by jarancuga »

ukosheni...
jest yuga bila i riknula....razbucase je tvoji mentori...
al postoji razlika izmedju yuge i BiH...mi imamo bosanci imamo muda...
Ukosheni
Posts: 312
Joined: 03/11/2010 10:36

#373 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by Ukosheni »

jarancuga wrote:ukosheni...
jest yuga bila i riknula....razbucase je tvoji mentori...
al postoji razlika izmedju yuge i BiH...mi imamo bosanci imamo muda...
Stvarno, druze, ne znam sta da ti kazem
jarancuga
Posts: 800
Joined: 28/07/2010 14:40

#374 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by jarancuga »

Ukosheni wrote:
jarancuga wrote:ukosheni...
jest yuga bila i riknula....razbucase je tvoji mentori...
al postoji razlika izmedju yuge i BiH...mi imamo bosanci imamo muda...
Stvarno, druze, ne znam sta da ti kazem
cuj ne znas sta ces mi reci...pa pitaj one lojavce sto su iz srbije ostavljali kosti po BiH...
uostalom, boli me ona stvar sta ce mi neprijatelj moje domovine reci...dobro je samo dok se prepucavamo preko neta...
pemanapemani
Posts: 6238
Joined: 09/09/2008 15:12

#375 Re: Sta razvaljuje BiH, a sta joj daje nadu za opstanak?

Post by pemanapemani »

@gorštak-potpisujem sve što si napisao zadnjih nekoliko stranica. Jebi ga, tebi želi brzo iseljenje Srbijanac koji je kao nas došao prosvijetliti kako i šta i veliki Bošnjak sa kockastom putovnicom. Znači, likovi koji imaju principe kao džon cipele pametuju čovjeku koji se borio protiv agresije, odlično. Fuj.
Post Reply