Šta nam je DOBROG donijelo zadnjih 20 godina?

[Klodovik]

Očito nam nedostaje tema "Titomanija".

I da nije bilo rata, da je SFRJ opstala bez ijednog ispaljenog metka, ekonomska računica, globalizacija, višestranačje, primjena drugačijih kriterija u svim sferama života... bi stvorili niz problema koje danas svakako imamo. Rat je sve to još dodatno zakomplicirao.

Ako se stvari posmatraju na pojedinačnoj ravni, svako od nas najbolje zna je li mu život sada toliko nepodnošljiv, toliko težak i nesretan kako veliki broj ljudi ovdje često govori. Po mom skromnom mišljenju, mislim da nije.

Zadnjih 20 godina nam je donijelo višestranačje i unekoliko čistije ekonomske odnose, a to su dobre stvari. Drugo je pitanje kako se mi odnosimo prema njima i kakvim ih činimo u praksi. Ovdje se ogroman broj ljudi ponaša neodgovorno prema sebi i prema drugima.

[HAVANA]

Bio si mladji, i neke buduce generacije ce se sa sjetom sjecati danasnjih vremena i uzidsati za njima. Tako je to vazda.

Standardna priča,al ne pije vode

[pjegica]

Ja sam se rodila prije 20 godina. Nisam ni upoznala ništa bolje od ovoga.

[ilija cvorovic]

Čega još dobrog?
Ahh da, djevojčice što se daju za dopunu.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Ja sam se rodila prije 20 godina. Nisam ni upoznala ništa bolje od ovoga.

Ti si kao Neo u Matrix-u...probudi se.

[Pera Trta]

Ja sam naveo primjere svakodnevnog života običnog čovjeka, tako da to nema veze sa voćnjacima iz Laktaša i ostalim lopovlucima. Bilo je afera i lopovluka i tada (Neum, Agrokomerc, INA zbog koje Đureković glavom plati, doslovce...) a to nije bila namjera mog pisanja.
Za "luksuznu" robu namjerno sam stavio navodnike, jer pod time mislim na video-rekordere, muzičke linije i svaki televizor koji nije marke EI Niš. A iskreno, prosječan (dakle, ne siromašan) Bosanac danas lako može imati i TV i DVD i kompjuter. Ne vjeruješ? Pogledaj oko sebe po sobi.

[statix]

Dobili smo priliku da postanemo jedna od najrazvijenih zemalja jugo-istocne Evrope, ali kome je to u interesu? Samo skupini ljudi koju ovu zemlju dozivljavaju istinski kao svoju, a svim sovinistima, kriminalcima, politicarima i njima slicnih nije.

Sami ne znamo sta cemo sa drzavom, a hocemo da nam je drugi urede. Razapeti smo izmedju interesa EU, Amerike, Turske, Srbije, Hrvatske. Svi bi dio kolaca, ako ne teritorijalno onda ekonomski kroz izvoz svojih proizvoda.
Pa ima li stranca koji nije rekao: "Lijepe li drzave", naravno da nema, a svijet je postao toliko mali i sve vise lici jednoj mahali zahvaljujuci globalizaciji da je svaki pedalj ove planete postao strateski bitan, pa time i nasam MALA zemlja.

Kada protjeramo govna koja truju ovu zemlju i u njoj samo vide priliku za lako-stecenim bogatstvom, i pocnemo se baviti edukacijom, zaposljavanjem, izgradnjom puteva i sl, samo tada cemo moci reci da je vrijeme nesto DOBRO donijelo u BiH.

[popajic]

@pera trta
A iskreno, prosječan (dakle, ne siromašan) Bosanac danas lako može imati i TV i DVD i kompjuter. Ne vjeruješ? Pogledaj oko sebe po sobi.

Majko moja Pero, ti ga bas ...wow,ima nas i sa kompjuterima, pa i tv u cosku...rahatluku nigdje kraja nema
Nije bitno sto taj tv danas sluzi da nas stalno drzi na oprezi od ponovnih belaja
Nije bitno sto ni 10% naroda nema kompjuter, ali ima kartice za javnu kuhinju
Nije bitno sto ce uskoro i po kafanama pregledati krvna zrnca
Nije bitno sto smo u jedini u Evropi u getou, sto ogroman broj omladine nije mrdnuo iz nase vukojebine
Nije bitno sto nam drzava ,ne da nema ugled u svijetu,nego sluzimo kao poligon za izucavanje (ne)ljudskog ponasanja
Nije bitno sto broj nepismenih raste, kao i broj samoubistava
Nije bitno da je 45% radno sposobnih nezaposlono -a gdje i da se zaposle? Izbor:kafici,crkve dzamije, drugo se i ne gradi....
(o kriminalu ako krenem necu se do ujutro zaustaviti)
Nista tebi ovo nije bitno, ali DVD jeste.Krajnji domasaj demokratije
Stvarno Pero, pogledaj oko sebe !

[dirizbabam2]

Najbolja stvar koja se desila su (uglavnom) čisti wc-i u kafanama. Odite kod Ajše u Minjon pa se sjetite čučavaca i to ne običnih čučavaca nego vrlo prljavih čučavaca. Kada o tome razmislim, mogu reći "Dečki, vrijedilo je!"

[Prozor]

Ja sam se rodila prije 20 godina. Nisam ni upoznala ništa bolje od ovoga.

Ti si kao Neo u Matrix-u...probudi se.

Ali ako cemo ozbiljno kao sto zahtjeva Vodenjak , mislim da smo sveukupno daleko iza onog vremena po tome jesu li ljudi dobro zivjeli ili ne. to se ne moze poreci. ali sad da se sve vrati u 89´, ja licno nebi niposto. Svasta se dobrog desilo u svijetu i dosta toga se reflektovalo i u BiH. Znam da to nije zasluga domacih "predvodnika", ali ipak. Mozda cu zvucati sebicno, ali ja ne bih mogao zbog stabilnijeg zivljenja, manje kriminala, nedostatka nacionalizma i ostalo da se sad vratim da vozam nekog starog golfa ili jugu, da imam 2 tv kanala, da ne znam za mobilne telefone, internet i dvd, sve sto je audi napravio zadnjih 10 godina da ne spominjem da imamo to da su rijeke cisce jer nema industrije da mozes govorit sta hoces iako niko ne benda sta kazes da svega ima na korak od tebe ako para imas itd

sve u svemu, mislim da je vrijeme u kojem zivimo, globalno, daleko bolje od 80-ih, mi smo dio tog globala, ipak ne zivimo negdje izolovani u africi, ali mislim da prvenstveno moramo uraditi(i nemojte sada "a kako" ) ono sto je potrebno da ovo vrijeme u kojem zivimo ucinimo boljem a ne da zalimo za onim sto je proslo.

[HAVANA]

Nekom global nekom glabal


http://www.sarajevo-x.com/forum/viewforum.php?f=35

[konrad]

Za "luksuznu" robu namjerno sam stavio navodnike, jer pod time mislim na video-rekordere, muzičke linije i svaki televizor koji nije marke EI Niš. A iskreno, prosječan (dakle, ne siromašan) Bosanac danas lako može imati i TV i DVD i kompjuter. Ne vjeruješ? Pogledaj oko sebe po sobi.

Prvo pored televizora Ei Nis, kupovali su se ostali televizori domace prozivodnje Gorenje, Iskra, RIZ i Rudi Cajavec. Znaci domaca proizvodnja iz Slovenije, Hrvatske i BiH, pored EI Nis.
Sada nema vise tih televizora nego se kupuju televizori renomirane marke BEKO
A to sto su pale cijene kompjutera i DVD plejera nema ama bas nikakve veze sa onim sto se kod nas dogadjalo u posljednjih 20 godina.
Kompjuteri su bili skupi i na Zapadu prije 10-15 godina.

[Šaner]

@pera trta
A iskreno, prosječan (dakle, ne siromašan) Bosanac danas lako može imati i TV i DVD i kompjuter. Ne vjeruješ? Pogledaj oko sebe po sobi.

Majko moja Pero, ti ga bas ...wow,ima nas i sa kompjuterima, pa i tv u cosku...rahatluku nigdje kraja nema
Nije bitno sto taj tv danas sluzi da nas stalno drzi na oprezi od ponovnih belaja
Nije bitno sto ni 10% naroda nema kompjuter, ali ima kartice za javnu kuhinju
Nije bitno sto ce uskoro i po kafanama pregledati krvna zrnca
Nije bitno sto smo u jedini u Evropi u getou, sto ogroman broj omladine nije mrdnuo iz nase vukojebine
Nije bitno sto nam drzava ,ne da nema ugled u svijetu,nego sluzimo kao poligon za izucavanje (ne)ljudskog ponasanja
Nije bitno sto broj nepismenih raste, kao i broj samoubistava
Nije bitno da je 45% radno sposobnih nezaposlono -a gdje i da se zaposle? Izbor:kafici,crkve dzamije, drugo se i ne gradi....
(o kriminalu ako krenem necu se do ujutro zaustaviti)
Nista tebi ovo nije bitno, ali DVD jeste.Krajnji domasaj demokratije
Stvarno Pero, pogledaj oko sebe !

jeste sada umiremo svi jer smo gladni. a tad nas je tito sve licno hranio i raspitivao se o nasim brigama..zivio drug tito srmt kapitalizmu
kakvih bolan 10 % ne valjaj gluposti, neki dan je bila anketa cini mi se 36% u federaciji i 24% u rs imaju pristup internetu.
boga ti koga interesuje zasto sluzi tv?
kad je drug tito bio nije bilo tuca u kafanama svi smo bili sretni, nije bilo nikakvih briga. zasto je onda doslo do rata?
zasto su nase drage komsije koji su sa nama zivjeli u bratstvu i jedinstvu poceli granatirati sarajevo?
zato sto je to bratstvo i jedinstvo bilo jedna obicna laz.
nasa drzava nije perfektna, ali je nasa i mi moramo da dizemo ugled BiH po svijetu.
eto jugoslavija je bila pojam civilizacije, hebo ameriku i zapad, tito je bio svetac.
sto ne kazes da 80% od ovih nezaposlenih radi na crno i ne placa porez ovoj drzavi?
jesu li prije svi radili?
zasto je propo socijalizam ako je sve bilo tako lijepo?
eto prije nije bilo kriminala, svi bili posteni pa su preko noci postali svi lopovi,korumpirani...
prije si bio srbin, hrvat ili ostali (do 1971) sada imas pravo da budes bosnjak.
imas pravo da obavljas svoje vjerske obaveze na normalan nacin, imas pravo (obavezu) da glasas na izborima za svoju buducnost.
da se razumijemo, ja ovu BiH ne smatram savrsenom drzavom, daleko od toga, ali brate nije ni juga bila savrsena kao sto je neki zele da opisuju.
sve je lijepo ako je covjek mlad.

[bogoljub]

sve dok budemo sjedili i cekali da nam neko ili nesto (u tvom slucaju godine) nesto donesu, mislim da ce mo se dugo nacekati!
Tema ti mozda nije dobro naslovljena!
Bolje bi bilo da si napisao:
Sta smo mi uradili DOBROG zadnjihh 20 godina!

[konrad]

prije si bio srbin, hrvat ili ostali (do 1971) sada imas pravo da budes bosnjak.

A sto ba preskoci 20 godina od 1971 do 1991

da se razumijemo, ja ovu BiH ne smatram savrsenom drzavom, daleko od toga, ali brate nije ni juga bila savrsena kao sto je neki zele da opisuju.

Prije svega Juga nije bila savrsena drzava, ali je bila drzava i to suverena. BiH jos uvijek nije suverena drzava, tu je stranac cija je zadnja.
Drugo kad sve ovo vidim sada kako se odvija, Juga u visestranacju ne bi imala nikakvu sansu. Ko bi uskladio sve te silne narode, ali eto kako se to izvelo seljacki sve, u posljednjih 20 godina je katastrofa da ne moze biti veca.

sve je lijepo ako je covjek mlad.

Vidim da si mlad, sto je lijepo od tebe

[backclocker]

Hekler & Koch.
Oko sokolovo.
Ucenje prezivljavanja svega i svacega, pjesacenja po 30-40km, bukvalno smrzavanje muda na Igmanu.
Vizu zapadne zemlje - sad sam jelte dyasporNa.
Ima koka, ima para, ima i auta.
Dusevno nezadovoljstvo. (obrati paznju na prethodnu stavku)

Jedno veliko nista.

[detroit-mercy]

Bio si mladji, i neke buduce generacije ce se sa sjetom sjecati danasnjih vremena i uzidsati za njima. Tako je to vazda.

Standardna priča,al ne pije vode

Kako ne pije vode, pije i te kako. Pa koliko njih samo na ovom forumu kaze "u ratu je bilo bolje". Samo pomisli, kako nekome moze biti bolje u opkoljenom Sarajevu 93 nego u mirnom Sarajevu 2006te. Moze, bio je 13 godina mladji pa ga se hebalo i za rat i za glad. I nemoj samo da mi kazes kako smo tada bili svi za jednog a jedan za sve, jer to je obicna floskula. Jer i tada se znalo ko je kosio a ko vodu nosio, odnosno ko je grbio na liniji a ko je sverao i u pozadini okretao koke za konzervu Ikara.
Vjeruj mi stari, nekih 20 godina od danas, ces kuckati na kompi (malo sporije artritis jebe), BiH ce biti u EU, koliko toliko normalna zemlja, ali ti ces zaliti i za ovim danas vremenima i sjecati ces ih se sa nekom sjetom.

[backclocker]

Bio si mladji, i neke buduce generacije ce se sa sjetom sjecati danasnjih vremena i uzidsati za njima. Tako je to vazda.

Standardna priča,al ne pije vode

Kako ne pije vode, pije i te kako. Pa koliko njih samo na ovom forumu kaze "u ratu je bilo bolje". Samo pomisli, kako nekome moze biti bolje u opkoljenom Sarajevu 93 nego u mirnom Sarajevu 2006te. Moze, bio je 13 godina mladji pa ga se hebalo i za rat i za glad. I nemoj samo da mi kazes kako smo tada bili svi za jednog a jedan za sve, jer to je obicna floskula. Jer i tada se znalo ko je kosio a ko vodu nosio, odnosno ko je grbio na liniji a ko je sverao i u pozadini okretao koke za konzervu Ikara.
Vjeruj mi stari, nekih 20 godina od danas, ces kuckati na kompi (malo sporije artritis jebe), BiH ce biti u EU, koliko toliko normalna zemlja, ali ti ces zaliti i za ovim danas vremenima i sjecati ces ih se sa nekom sjetom.

Danas sam razmislj'o i cijeli dan juce - zasto smo zivjeli bolje u ratu i poslije rata - zato sto su ljudi bili pozitivno ludi i malo negativno i bili su naoruzani. Jedan jedini razlog jaruga. Nema vise. Kad udjes kod nekog dzabalebarosa kojem si se borio za granap i za kafanu pa spustis kalash tura picha sama dolazi

[tech10]

U zadnjih 20 godina smo skontali da neki ljudi koje smo smatrali prijateljima i dobrim komsijama, ustvari to i i nisu bili.

[osa]

-16 godina službe na poslu koji sam neizmjerno volio
-skladan brak i dvoje krasne, zdrave djece
-solidan životni standard
-mogućnost da biram, bez obzira što znam da izabrani vrlo često neće ispuniti obećanja
- i bogami jedno 20-ak i kusur radnih kolega i prijatelja manje, ali šta ćemo život je takav.

[Orbini]

Sa obzirom kako je moglo biti, dobro je ikako.
Podsjecam, Bosnjaci nisu mogli ikako uticati na svoju sudbinu osim samoodbrane, svakako bi bili napadnuti.
Mogli su nestati nao narod i prije nego sto su oformili naciju. Podsjecam, prije nisu imali ni imena ni jezika,.. a tek ostalo.
Mogli su postati Gaza pa da ih nas svako malo poravnaju, mogli sumo biti Tibet pa da ih lagano utapaju dok vodja pozira u egzilu po svijetu.

Postavka teme bi bolje odgovarala zemljama istocne Evrope u tranziciji, u svakom slucaju onima kojima nije prijetio bioloski nestanak.
Danas u svijetu vise od milijarde ljudi gladuje, ljudi umiru od vodenih ospica, kolere,.. masovno u siromasnim zemljama, a da ne govorim o diktaturama, srednjovjekovnom standardu zivota i ljudskim slobodama tu i tamo,...

Bosnjaci su prezivjeli i to je najbitnije. Neke stvari se ne ostvaruju preko noci. Polako.

[jeza u ledja]

Mislim da se u ovakvim raspravama nedovoljno razdvajaju dvije stvari:

- jedna je komunizam vs. kapitalizam, demokratija vs. tito i partija
- druga je nezavisna BiH vs. Jugoslavija

Naravno, te dvije stvari su povezane, ali ja se bojim da ljudi u ovakvim usporedbama nuzno vezu jednu promjenu s drugom, kao da su nerazdvojive. Moze se reci i da nije doslo do promjene politickog sistema (slobodni izbori) da mozda ne bi doslo ni do raspada Yu, no onda se isto moze reci da je i demokratizacija i pad komunizma bio neminovan jer se to nije desilo samo u Jugoslaviji vec u cijeloj istocnoj Evropi. Dakle, nismo mi bili imuni od toga.

Sad, kada pravite usporedbe, uglavnom se osvrcete na socijalizma i iskvarenost kapitalistickog sistema, ali cesto to povezujete i sa stvarima koje nuzno nemaju veze sa privredom vec sa drzavom. Da smo ostali u Jugoslaviji, i danas bi imali domace Gorenje, Obodin, Ei Nis, itd, zar ne? Nema to veze sa komunizmom. Takodje, besmisleno je govoriti o tehnoloskom napretku i to uzimati kao primjer sta imamo danas, barem u smislu sta su nam politicke, drustvene i ekonomske promjene kod nas donjele. Kompjuteri, mobilni telefoni, kablovska TV i ostale dzigebeze bi dosli i ovako i onako. Dosli bi, jer ih je kapitalisticka tehnologija napravila jeftinim i boljim. Mi i da dalje zivimo u komunizmu i u Jugoslaviji, imali bi danas jeftine kompjutere, telefone, itd. Doduse, pitanje je koliko bi bili slobodni pisati na istim, ili tekstati, ili gledati razne kanale na TV.
No u svakom slucaju, treba se prvo shvatiti prvo i osnovno - komunizam je bio i otisao, ne zahvaljujuci nama, nego zahvaljujuci isteku svog roka. Tu mi (mislim mi Bosanci, ili Jugosloveni), nismo ama bas nikakvog uticaja imali. Dakle, ako je uopste to poenta teme, kad vec pricamo 'sta nam je dobrog donjelo zadnjih 20 godina', ako se pri tome misli na nase vlastite postupke, kao drustva i drzave, mislim da je apsolutno deplasirano pricati u kontekstu promjena drustvenog sistema.
Samo ima smisla pricati o temi Jugoslavija vs. BiH, ali ne o onoj staroj SFRJ nego onakvoj kakva bi mogla biti danas, da se nije desilo to sto se desilo.

Opet ponavljam, ovo je u slucaju osim ako tema nije vise onako apstraktna, pa kao sta nam je dobrog donjelo zadnjih 20 godina, kao u stilu da nam vrijeme samo donosi nesto, a ne u smislu naseg uticaja na dogadjaje. A ja licno ne vidim smisla razgovarati o necemu tako apstraktnom, barem ne ovdje.

Zbog svega toga, 90% vasih postova nema neku pretjeranu vaznost, jer porede striktno komunisticki sistem sa kapitalizmom i demokratijom.

Mozda se u tom smislu jedino moze govoriti o 'divljem kapitalizmu' i 'krnjoj demokratiji' koju smo dobili zbog toga sto nemamo zaledjinu jedne jake i velike drzave u evropskim okvirima.

[muha_sa]

šta smo mi dobrog ucinili u zadnjih 20.godina

[jeza u ledja]

A inace, kao najkraci odgovor na temu bi bio:

"Nekom rat, nekom brat."

[popajic]

@saner
jeste sada umiremo svi jer smo gladni. a tad nas je tito sve licno hranio i raspitivao se o nasim brigama..zivio drug tito srmt kapitalizmu
kakvih bolan 10 % ne valjaj gluposti, neki dan je bila anketa cini mi se 36% u federaciji i 24% u rs imaju pristup internetu.
boga ti koga interesuje zasto sluzi tv?
kad je drug tito bio nije bilo tuca u kafanama svi smo bili sretni, nije bilo nikakvih briga. zasto je onda doslo do rata?
zasto su nase drage komsije koji su sa nama zivjeli u bratstvu i jedinstvu poceli granatirati sarajevo?
zato sto je to bratstvo i jedinstvo bilo jedna obicna laz.
nasa drzava nije perfektna, ali je nasa i mi moramo da dizemo ugled BiH po svijetu.
eto jugoslavija je bila pojam civilizacije, hebo ameriku i zapad, tito je bio svetac.
sto ne kazes da 80% od ovih nezaposlenih radi na crno i ne placa porez ovoj drzavi?
jesu li prije svi radili?
zasto je propo socijalizam ako je sve bilo tako lijepo?
eto prije nije bilo kriminala, svi bili posteni pa su preko noci postali svi lopovi,korumpirani...
prije si bio srbin, hrvat ili ostali (do 1971) sada imas pravo da budes bosnjak.

imas pravo da obavljas svoje vjerske obaveze na normalan nacin, imas pravo (obavezu) da glasas na izborima za svoju buducnost.
da se razumijemo, ja ovu BiH ne smatram savrsenom drzavom, daleko od toga, ali brate nije ni juga bila savrsena kao sto je neki zele da opisuju.
sve je lijepo ako je covjek mlad.

Ti bas razvezo sanersku pricu !
Kakve veze ima Tito sa "dobrom" ovih zadnjih 20 god ? Ja ga ne spomenuh ( a trebao sam )
Sve gadosti koje su nam zadnjih 20 god. servirane ti preskaces odusevljen sto si "postao" Bosnjak.Alija valjda osmislio nesto sto nije postojalo i tako spasio i nas i drzavu i pocele pticice cvkutati od rahatluka !
Stara , nabiflana prica kako se napokon moze biti vjernik je doboga iritirajuca, jer jednostavno nije istinita.
U vlastitoj sam kuci imao vjernike, muslimane, ali one prave, dostojanstvene, umjerene, tipicno bosanske.
Ovo sto se danas naziva vjerom je najcesce ispolitizovani turbo primitivizam, papanluk,omedjavanje teritorije.
Jeste, imamo demokratske izbore, ali se ne biraju sposobni nego nacionalno podobni, zato je buducnost na klimavim nogama za sve osim izabranih delija.
Ne spomenuh ni bratsvo jedinstvo, mada i dan danas drugujem sa ljudima, a ne sa krvnim zrncima.
A kad vec spominjes Jugu, procitaj , raspitaj se kakav je ona imala ugled u svijetu, a valjda si nesto nacuo o sadasnjem "ugledu" BIH. Kruske i jabuke,ziv ti bio !

@detroit mercy
Pa koliko njih samo na ovom forumu kaze "u ratu je bilo bolje". Samo pomisli, kako nekome moze biti bolje u opkoljenom Sarajevu 93 nego u mirnom Sarajevu 2006te. Moze, bio je 13 godina mladji pa ga se hebalo i za rat i za glad.

I ja ti tvrdim da je u mnogim, ali zaista u mnogim stvarima bilo bolje u ratu nego danas, a to ama bas nikakve veze nema sto se bilo 15 god. mladje!
Znam da zvuci cudno i dabogda se nikad ne ponovilo, ali tada su ljudi imali jednu od najvaznijih stvari na svijetu- nadu u bolje sutra !
TO se od 95 do danas izlizalo, istanjilo do providnosti.
Ali imamo kompjutere i banane...juhuuu