Sta kaze statistika?

Moderator: O'zone

User avatar
apsidejzi
Posts: 8216
Joined: 25/05/2013 23:49

#1 Sta kaze statistika?

Post by apsidejzi »

Ja ponekad naletim na zanimljive statisticke podatke vezano za koronu koje bih da podijelim sa drugima. Ako jos neko naleti na zvanicne statistike nek postavi pa da imamo i neke argumente na temu.

Sad sam upravo gledao preskonferenciju svedskih epidemiologa gdje prikazuju podatke vezano za vakcinisane i nevakcinisane. Izmedju ostalog navodi se i sljedece:

Nevakcinisani:

130 na milion nevakcinisanih trenutno treba medicinsku pomoc
25 na milion nevakcinisanih trenutno treba intenzivnu medicinsku pomoc

Vakcinisani:

45 na milion vakcinisanih trenutno treba medicinsku pomoc
5 na milion nevakcinisanih trenutno treba intenzivnu medicinsku pomoc

Posto je statistika rastezljiva kategorija i svako iz nje moze izvuci sta zeli treba biti oprezan pri izvlacenju zakljucaka. Ovi brojevi su iskljucivo maleni jer je veoma mali broj ljudi na bolnickom ljecenju. Svega 235. Ipak da se zakljuciti da je pet puta veca sansa da zavrsis na intenzivnoj ako nisi vakcinisan/a, a 2,8 puta veca sansa da trebas blazu medicinsku pomoc.

Treba naravno i uzeti u obzir da je Svedska vakcinisala preko 85% svih starijih od 12 godina tako da su nevakcinisani dodatno zasticeni manjim rizikom da uopste obole. Iz tog razloga, vakcinacija je mnogo vaznija u drustvima gdje nema mnogo vakcinisanih jer ako pogledamo recimo BiH koja ima oko 20% vakcinisanih, primjeticemo da posljednja dva mjeseca manje vise umire 30 ljudi dnevno od korone. U Svedskoj je to 5,6 a imaju 4-5 puta vise stanovnika.

4-5 puta vise stanovnika za 4-5 puta manje umrlih sa 85% vakcinisanih u odnosu na 20% vakcinisanih tj 4-5 puta vise vakcinisanih. Zanimljiva korelacija.
merk030
Posts: 675
Joined: 30/06/2018 18:31

#2 Re: Sta kaze statistika?

Post by merk030 »

Džaba nepismenom statistika, on sluša komšu koji je varilac, ali se "razumije" isto tako u viruse i medicinu.

Dovoljno je uporediti obrazovanost i vakcinaciju. Većinom zemlje, gdje su neobrazovani ljudi, imaju i nizak procenat vakcinisanih.

Problem je vakcinacija, ali nije problem zrak koji vjerovatno donosi više lošeg nego vakcine.

Isto, sa moralne strane, kako nikom ne smeta što će ubiti nekoga, neko neće uspjeti preživjeti "gripu", kako kažu.
azdralovic
Posts: 4437
Joined: 29/05/2010 21:46

#3 Re: Sta kaze statistika?

Post by azdralovic »

Pa evo svaki dan se objavi i za BiH, procenat vakcinisanih u hospitaliziranim slucajevima nije presao 20%
biglebovski
Posts: 3159
Joined: 02/11/2005 16:43

#4 Re: Sta kaze statistika?

Post by biglebovski »

azdralovic wrote: 18/11/2021 15:26 Pa evo svaki dan se objavi i za BiH, procenat vakcinisanih u hospitaliziranim slucajevima nije presao 20%
Kad budemo imali 100% vakcinisanih, imat ćemo 100% vakcinisanih na hospitalizaciji.
laik1981
Posts: 12973
Joined: 05/12/2012 13:04

#5 Re: Sta kaze statistika?

Post by laik1981 »

biglebovski wrote: 18/11/2021 15:35
azdralovic wrote: 18/11/2021 15:26 Pa evo svaki dan se objavi i za BiH, procenat vakcinisanih u hospitaliziranim slucajevima nije presao 20%
Kad budemo imali 100% vakcinisanih, imat ćemo 100% vakcinisanih na hospitalizaciji.
Statistika bas zajebana disciplina :mrgreen:
Last edited by laik1981 on 18/11/2021 21:28, edited 2 times in total.
biglebovski
Posts: 3159
Joined: 02/11/2005 16:43

#6 Re: Sta kaze statistika?

Post by biglebovski »

laik1981 wrote: 18/11/2021 21:23
biglebovski wrote: 18/11/2021 15:35

Kad budemo imali 100% vakcinisanih, imat ćemo 100% vakcinisanih na hospitalizaciji.
Statistika bas zajebana disciplina :mrgreen:
:D :D :D
laik1981
Posts: 12973
Joined: 05/12/2012 13:04

#7 Re: Sta kaze statistika?

Post by laik1981 »

Zamimljivo bi bilo vidjeti koliko je hospitalizovanih koji su inficirani po drugi put, a da se nisu vakcinisali..
User avatar
apsidejzi
Posts: 8216
Joined: 25/05/2013 23:49

#8 Re: Sta kaze statistika?

Post by apsidejzi »

Evo jos malo statistike iz Svedske koja je danas objavljena:

* Prosjek godina vakcinisanih koji zavrse na intenzivnoj: 73
* Prosjek godina nevakcinisanih koji zavrse na intenzivnoj: 53

* Od 4 covjeka koji trebaju bolnicku pomoc 1 je vakcinisan a 3 nevakcinisana. Treba uzeti u obzir da svedska ima 82% vakcinisanih preko 12 godina tako da ova tri dolaze iz 18% populacije a 1 dolazi iz 82% populacije. Ako te dvije populacije posmatramo odvojeno zakljucujemo da:

* 1,21% vakcinisanih treba bolnicku pomoc
* 16,6% nevakcinisanih treba bolnicku pomoc
User avatar
Dope_Man
Posts: 7771
Joined: 03/06/2016 16:31

#9 Re: Sta kaze statistika?

Post by Dope_Man »

biglebovski wrote: 18/11/2021 15:35
azdralovic wrote: 18/11/2021 15:26 Pa evo svaki dan se objavi i za BiH, procenat vakcinisanih u hospitaliziranim slucajevima nije presao 20%
Kad budemo imali 100% vakcinisanih, imat ćemo 100% vakcinisanih na hospitalizaciji.
Procitah neki dan "dobar" clanak koji je uvjeravao koliko je opasna vakcinacija tako sto je pokazao da prije vakcinacije COVIC vakcinama nije bilo nijednog slucaja problema sa datim vakcinama. Odjednom, pojavile se vakcine i drastican porast u odnosu na prethodnu godinu..

A i Brnabicka je imala izjavu o broju Covid bolnica koje su izgradili, pohvalivsi se da su ih oni izgradili za 1 godinu vise nego neka ranija vlast za 10.
biglebovski
Posts: 3159
Joined: 02/11/2005 16:43

#10 Re: Sta kaze statistika?

Post by biglebovski »

Dope_Man wrote: 25/11/2021 16:09
biglebovski wrote: 18/11/2021 15:35

Kad budemo imali 100% vakcinisanih, imat ćemo 100% vakcinisanih na hospitalizaciji.
Procitah neki dan "dobar" clanak koji je uvjeravao koliko je opasna vakcinacija tako sto je pokazao da prije vakcinacije COVIC vakcinama nije bilo nijednog slucaja problema sa datim vakcinama. Odjednom, pojavile se vakcine i drastican porast u odnosu na prethodnu godinu..

A i Brnabicka je imala izjavu o broju Covid bolnica koje su izgradili, pohvalivsi se da su ih oni izgradili za 1 godinu vise nego neka ranija vlast za 10.
Ima svega, što jest jest.
azdralovic
Posts: 4437
Joined: 29/05/2010 21:46

#11 Re: Sta kaze statistika?

Post by azdralovic »

Dope_Man wrote: 25/11/2021 16:09
biglebovski wrote: 18/11/2021 15:35

Kad budemo imali 100% vakcinisanih, imat ćemo 100% vakcinisanih na hospitalizaciji.
A i Brnabicka je imala izjavu o broju Covid bolnica koje su izgradili, pohvalivsi se da su ih oni izgradili za 1 godinu vise nego neka ranija vlast za 10.
otkad su oni na vlasti zarazenost kovidom sa nula skocila na trenutnu :D
ja71
Posts: 5399
Joined: 31/03/2006 14:45

#12 Re: Sta kaze statistika?

Post by ja71 »

Na onoj drugoj, "glavnoj" temi sam prije par dana postavio ovak dijagram.
Slicni rezultati i u Njemackoj:

Crvena krivulja: nove zaraze kod nevakcinisanih
siva krivulja : nove zaraze kod vakcinisanih


Vakcina pomaze.
Ali bojim se da statistikom necemo prosjecnog Bosanca ubijediti da se vakcinise

Izvor (ima jos interesantnih dijagrama ko razumije Njemacki)
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 920e8821f1

Image
MUNAFIK
Posts: 5260
Joined: 23/03/2004 00:04

#13 Re: Sta kaze statistika?

Post by MUNAFIK »

biglebovski wrote: 18/11/2021 15:35
azdralovic wrote: 18/11/2021 15:26 Pa evo svaki dan se objavi i za BiH, procenat vakcinisanih u hospitaliziranim slucajevima nije presao 20%
Kad budemo imali 100% vakcinisanih, imat ćemo 100% vakcinisanih na hospitalizaciji.
To je to...
ja71
Posts: 5399
Joined: 31/03/2006 14:45

#14 Re: Sta kaze statistika?

Post by ja71 »

MUNAFIK wrote: 26/11/2021 13:48
biglebovski wrote: 18/11/2021 15:35

Kad budemo imali 100% vakcinisanih, imat ćemo 100% vakcinisanih na hospitalizaciji.
To je to...

... ali je bitno zbog neupucenog citaoca naglasiti da ce taba biti bitno manje ljudi na hospitalizaciji nego sada
KraljicaIzJajca
Posts: 3981
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#15 Re: Sta kaze statistika?

Post by KraljicaIzJajca »

ja71 wrote: 26/11/2021 09:07 Na onoj drugoj, "glavnoj" temi sam prije par dana postavio ovak dijagram.
Slicni rezultati i u Njemackoj:

Crvena krivulja: nove zaraze kod nevakcinisanih
siva krivulja : nove zaraze kod vakcinisanih


Vakcina pomaze.
Ali bojim se da statistikom necemo prosjecnog Bosanca ubijediti da se vakcinise
**** te prosječan Bosanac :roll: eto, u Njemačkoj nema necijepljenih :skoljka: previše dijasporski bespotrebno pametujete :)
Last edited by KraljicaIzJajca on 26/11/2021 14:02, edited 1 time in total.
ja71
Posts: 5399
Joined: 31/03/2006 14:45

#16 Re: Sta kaze statistika?

Post by ja71 »

KraljicaIzJajca wrote: 26/11/2021 13:57
**** te prosječan Bosanac :roll: eto, u Njemačkoj nema cijepljenih :skoljka: previše dijasporski bespotrebno pametujete :)
ne kontam .... naravno da u Njemackoj ima cijepljenih :roll:
i sta konkretno je pametovanje ?
Mozda previdjas da i sebe racunam u Bosance ???

**** i tebe :D
KraljicaIzJajca
Posts: 3981
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#17 Re: Sta kaze statistika?

Post by KraljicaIzJajca »

ja71 wrote: 26/11/2021 14:00
KraljicaIzJajca wrote: 26/11/2021 13:57
**** te prosječan Bosanac :roll: eto, u Njemačkoj nema cijepljenih :skoljka: previše dijasporski bespotrebno pametujete :)
ne kontam .... naravno da u Njemackoj ima cijepljenih :roll:
i sta konkretno je pametovanje ?

**** i tebe :D
Necijepljenih, ispravka :)

Pa što pametuješ Bosancima? Reci svojim Njemcima da se cijepe. :)
ja71
Posts: 5399
Joined: 31/03/2006 14:45

#18 Re: Sta kaze statistika?

Post by ja71 »

KraljicaIzJajca wrote: 26/11/2021 14:02
Pa što pametuješ Bosancima? Reci svojim Njemcima da se cijepe. :)
Pa to kome "pametujem" valjda govori koga smatram za "svoga" :bih:

Sala, i Nijemce ja smatram kao "moje". I jednima i drugima ne zelim zlo.

Ali njima ne treba objasnjavati zasto se je potrebno cijepiti.
Ovdje je oko 70% ljudi vec cijepljeno.
Smrtnost iznosi samo trecinu od one u BiH.

Naravno da i ovdje ima ljudi koji tvrde da se nikada ama bas nikada nece vakcinisati.
I to je ista sorta koja ljudi koju statistika nece uvjeriti da se vakcinise
KraljicaIzJajca
Posts: 3981
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#19 Re: Sta kaze statistika?

Post by KraljicaIzJajca »

ja71 wrote: 26/11/2021 15:56
KraljicaIzJajca wrote: 26/11/2021 14:02
Pa što pametuješ Bosancima? Reci svojim Njemcima da se cijepe. :)
Pa to kome "pametujem" valjda govori koga smatram za "svoga" :bih:

Sala, i Nijemce ja smatram kao "moje". I jednima i drugima ne zelim zlo.

Ali njima ne treba objasnjavati zasto se je potrebno cijepiti.
Ovdje je oko 70% ljudi vec cijepljeno.
Smrtnost iznosi samo trecinu od one u BiH.

Naravno da i ovdje ima ljudi koji tvrde da se nikada ama bas nikada nece vakcinisati.
I to je ista sorta koja ljudi koju statistika nece uvjeriti da se vakcinise
Ljudi su odlazili u Srbiju da se cijepe, jer nije bilo cijepiva u BiH.

Previše se petljaš, a nemaš pojma da je BiH znatno kasnije dobijala cijepiva.

Tvoji Njemci nisu imali takav problem.
ja71
Posts: 5399
Joined: 31/03/2006 14:45

#20 Re: Sta kaze statistika?

Post by ja71 »

KraljicaIzJajca wrote: 26/11/2021 16:21
Ljudi su odlazili u Srbiju da se cijepe, jer nije bilo cijepiva u BiH.

Previše se petljaš, a nemaš pojma da je BiH znatno kasnije dobijala cijepiva.

Tvoji Njemci nisu imali takav problem.
Tvoje 'objašnjenje' pije vodu dok nisu vakcine stigle. Sad ih ima dovoljno ali 'osviješteni' se ne žele vakcinisati.

Prestani kvariti temu, daj statistike
KraljicaIzJajca
Posts: 3981
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#21 Re: Sta kaze statistika?

Post by KraljicaIzJajca »

ja71 wrote: 26/11/2021 17:20
KraljicaIzJajca wrote: 26/11/2021 16:21
Ljudi su odlazili u Srbiju da se cijepe, jer nije bilo cijepiva u BiH.

Previše se petljaš, a nemaš pojma da je BiH znatno kasnije dobijala cijepiva.

Tvoji Njemci nisu imali takav problem.
Tvoje 'objašnjenje' pije vodu dok nisu vakcine stigle. Sad ih ima dovoljno ali 'osviješteni' se ne žele vakcinisati.

Prestani kvariti temu, daj statistike
Ne kvarim temu, to je tvoja specijalnost.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8216
Joined: 25/05/2013 23:49

#22 Re: Sta kaze statistika?

Post by apsidejzi »

Odnos % vakcinisanih i broja umrlih u zadnjih 14 dana Novembra 2021 na milion stanovnika po EU drzavama (ja dugacke recenice :D)

Image
ProgramskiJezik
Posts: 564
Joined: 07/03/2019 13:47

#23 Re: Sta kaze statistika?

Post by ProgramskiJezik »

znas sta je meni fascinantna statistika, koliko je ljudi umrlo poredeci sa ostalim pandemijama. Sjecate se pticije gripe i svinjske gripe?

https://www.google.com/search?q=Covid+d ... nt=gws-wiz

Od covida dosad je umrlo 5,22 Miliona ljudi, vise nego ljudi trenutno u Bosni ima.

Od Svinjske gripe do 200.000:
https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resour ... demic.html

Pticija gripa oko 500 ljudi:
https://www.google.com/search?q=Bird+fl ... e&ie=UTF-8


Uzmi u obzir da je covid star 2 god a da je ubio dosad 5 mil ljudi, malo je strasno kad skontas koliko je jak virus.. haman pa moderna Kuga.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8216
Joined: 25/05/2013 23:49

#24 Re: Sta kaze statistika?

Post by apsidejzi »

Juznoafricka republika je izbacila prvo naucno istrazivanje vezano za Omikron i ispostavilo se da ova varijanta ima ZNACAJAN stepen ponovne zaraze ljudi koji su vec prelezali druge varijante korone. Od 2,8 miliona potvrdjenih pozitivnih na koronu, cak 35.000 je ponovo zarazeno Omikronom minimalno 90 dana nakon sto su prebolovali. To ti ga dodje 1,25%

332 slucaja su bila sa zarazom treci put a jedna osoba je cak cetvrti put bila pozitivna na koronu. Ovaj put je to omikron.

Ova studija je takodjer pokazala da nas imuni sistem "zaboravlja" virus bas kao sto zaboravlja i vakcinu. Nazalost, broj antitijela pada i sto vise vremena prolazi sve je veca sansa da se ponovo zarazis. Vjerovatnoca zaraze u drugom talasu onih koji su prebolovali koronu u prvom talasu iznosila je 0,71%, u trecem talasu 0,77% a u cetvrtom talasu sa omikronom 2,39%.

Moj zakljucak: virus mutira i mijenja se. Selektivni pritisak je ogroman. Nazalost, dobili smo virus koji je mnogo nezgodniji od virusa gripe. To ce definitivno postati standardna bolest u buducnosti i zasigurno ce postati dio buduce statistike umrlih. Gripa je godisnje obicavala zaraziti oko 41.000.000 ljudi, hospitalizirati oko 700.000 (1,7%) a umrlo bi do 50.000 tj 0,12%. Korona ima 4% hospitalizacija i oko 0,6% smrtnost tj izmedju 5 i 6 puta gora od gripe. Svi mi cemo se susresti sa koronom vise puta u zivotu. Mnogima ce to biti i smrtna presuda. Ako te ne ubije kancer, srcani, ne otkazu ti bubrezi ili jetra nekad ranije... postoji velika sansa da te dokrajci gripa ili korona na kraju tvog zivota. Zato se treba naviknuti na redovnije pranje ruku i generalno higijenu, izbjegavati zatvorene i neprovjetrene prostore, jelo iz iste posude sa drugim ljudima, drzati blagu distancu. Ja licno planiram vakcinisati se sve cesce kako vrijeme bude odmicalo. kako za gripu tako i za koronu. Evo je jasno da ni prelezana korona ne garantuje dugorocnu zastitu. Dva tri talasa i onda si na nuli...
User avatar
apsidejzi
Posts: 8216
Joined: 25/05/2013 23:49

#25 Re: Sta kaze statistika?

Post by apsidejzi »

Omikron je sada apsolutno dominantna varijanta u Juznoafrickoj republici gdje je totalno potisnula deltu. Ima jedna ekstremno dobra vijest kada je omikron u pitanju. Naime, simptomi su haman pa nikakvi. Malo glavobolje, bol u misicima i to je to. Malkice vise kod nevakcinisanih ali to je to. Od 4650 corona pozitivnih pacijenata koji se trenutno nalaze u Juznoafrickim bolnicama, 76% ili ti 3500 njih je sasvim slucajno otkriveno. Bolnica po defaultu testira svakog ko dodje da se lijeci i ovih 3500 ljudi su dosli zbog sasvim drugih razloga i eto usput su pozivitni na omikron.

Izgleda da ce omikron imati prirodni efekat kao sto ima i vakcinacija. Ovo bi mogao biti zavrsni talas korone i mogao bi se zavrsiti kao i spanska gripa. Virus evoluira toliko da postane ekstremno zarazan i potisne sve opasne varijante ali je totalno bezopasan. Udje haman u svakog i time stvori privremeni imunitet grupe i sam sebe tako eliminise. Upravo to se desilo sa spanskom gripom. Ako bude srece, moglo bi to biti i sa ovim virusom.

Virus je toliko zarazan da je velika vjerovatnoca da u decembru sva populacija biti izlozena omikronu u drzavama u kojima vec postoji.
Locked