Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
kox
Posts: 3202
Joined: 12/09/2008 12:48

#32101 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by kox »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 15:54
kox wrote: 23/10/2020 15:48
Mogy87 wrote: 23/10/2020 15:43
Zapalo mi je za oko da si ti postavio taj intervju, a nakon toga sam postavio oprecnu informaciju.
To znaci da ili nisi procitao intervju do kraja ili si izabrao dijelove s kojim se slazes, a ostatak odbacio.
Ja nemam agendu, u tome je razlika. Postavljam informacije do kojih mogu da dodjem kada neko za njih pita ili je nešto što može biti zanimljivo. Isto tako sam postavio i intervju bez nekog mog mišljenja o istom. A za informaciju ne znamo da li je oprečna ili nije. Ona se odnosi na FBiH i period do (valjda) augusta ili tako nešto. U intervjuu nemamo pojma na šta tačno doktor misli, koji period, koji prostor itd. niti vidim neku potrebu da tu tražim dlaku u jajetu.
A koja je moja agenda ako se moze znati? Kad ponestane argumenata idu insinuacije.
Pitao si me kakve veze intervju ima. Znaci bukvalno sam citirala rijeci, a ti nisi prepoznao da se radi o tom intervjuu.
Argumenata za šta ? Ja sam postavio novinski intervju, ne moje mišljenje. Ti kažeš griješi u statistici a za to nudiš samo svoje mišljenje, ni jednog argumenta osim nečega što sam opet ja po sjećanju napisao. A onda iz te manje - više nebitne greške (čak i ako greška postoji) izvlačiš zaključak da sve što on kaže treba odbaciti.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32102 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

kox wrote: 23/10/2020 16:05
Mogy87 wrote: 23/10/2020 15:54
kox wrote: 23/10/2020 15:48
Ja nemam agendu, u tome je razlika. Postavljam informacije do kojih mogu da dodjem kada neko za njih pita ili je nešto što može biti zanimljivo. Isto tako sam postavio i intervju bez nekog mog mišljenja o istom. A za informaciju ne znamo da li je oprečna ili nije. Ona se odnosi na FBiH i period do (valjda) augusta ili tako nešto. U intervjuu nemamo pojma na šta tačno doktor misli, koji period, koji prostor itd. niti vidim neku potrebu da tu tražim dlaku u jajetu.
A koja je moja agenda ako se moze znati? Kad ponestane argumenata idu insinuacije.
Pitao si me kakve veze intervju ima. Znaci bukvalno sam citirala rijeci, a ti nisi prepoznao da se radi o tom intervjuu.
Argumenata za šta ? Ja sam postavio novinski intervju, ne moje mišljenje. Ti kažeš griješi u statistici a za to nudiš samo svoje mišljenje, ni jednog argumenta osim nečega što sam opet ja po sjećanju napisao. A onda iz te manje - više nebitne greške (čak i ako greška postoji) izvlačiš zaključak da sve što on kaže treba odbaciti.
Pa upravo to. Postavis jedan podatak pa ga pobijas drugim :roll: I jos se ne sjecas da su to rijeci iz intervjua koji si sam postavio.
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#32103 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 15:59 @biglebovski kazem ti. Dogovori se da li su starci 80+ ili 50togodisnjaci s visokim krvnim pritiskom.
A doktor bi mogao malo prelistati strucnu literaturu gdje stoji da se u 95% preminulih od COVIDA javljaju trombovi koji su direktni uzrocnik i mozdanog i srcanog udara.

EDIT. Evo sta su DOKAZALI vodeci njemacki patolozi.

Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, posvuda u tijelu. To svojstvo korone je zajedničko s virusima gripe. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripe", rekao je Gustavo Baretton, patolog Sveučilišne bolnice u Dresdenu.

To je već jasno pokazano u znanstvenim radovima njemačkih sveučilišnih patologa koji su dali važan doprinos razumijevanju Kovida-19. Oni se djelovali brzo i radili temeljno i zbog toga su ti radovi međunarodno visoko ocijenjeni.

Oni su pokazali:

- ogromna oštećenja krvnih žila,

- prekomjerno zgrušavanje krvi sa začepljenjem najfinijih plućnih krvnih žila i

- specifično stvaranje novih krvnih žila

predstavljaju karakteristične i prvi put opisane promjene pluća kod Kovida -19.

https://m.dw.com/hr/njema%C4%8Dki-patol ... a-54688537
Stari dobri njemački patolozi koji su uradili obdukciju na 2% umrlih pa kukaju da im treba šoldi za više.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32104 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

biglebovski wrote: 23/10/2020 16:09
Mogy87 wrote: 23/10/2020 15:59 @biglebovski kazem ti. Dogovori se da li su starci 80+ ili 50togodisnjaci s visokim krvnim pritiskom.
A doktor bi mogao malo prelistati strucnu literaturu gdje stoji da se u 95% preminulih od COVIDA javljaju trombovi koji su direktni uzrocnik i mozdanog i srcanog udara.

EDIT. Evo sta su DOKAZALI vodeci njemacki patolozi.

Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, posvuda u tijelu. To svojstvo korone je zajedničko s virusima gripe. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripe", rekao je Gustavo Baretton, patolog Sveučilišne bolnice u Dresdenu.

To je već jasno pokazano u znanstvenim radovima njemačkih sveučilišnih patologa koji su dali važan doprinos razumijevanju Kovida-19. Oni se djelovali brzo i radili temeljno i zbog toga su ti radovi međunarodno visoko ocijenjeni.

Oni su pokazali:

- ogromna oštećenja krvnih žila,

- prekomjerno zgrušavanje krvi sa začepljenjem najfinijih plućnih krvnih žila i

- specifično stvaranje novih krvnih žila

predstavljaju karakteristične i prvi put opisane promjene pluća kod Kovida -19.

https://m.dw.com/hr/njema%C4%8Dki-patol ... a-54688537
Stari dobri njemački patolozi koji su uradili obdukciju na 2% umrlih pa kukaju da im treba šoldi za više.
Sve debil do debila.

Johannes Friemann, jedan od najuglednijih njemačkih patologa, baš kao i Karl-Friedrich Birig, predsjednik Udruge njemačkih patologa, Gustavo Baretton predsjednik Njemačke udruge za patologiju i Till Acker predsednik Njemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošlog tjedna pozvali na virtualnu konferenciju za tisak kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.

Kad se ne rade obdukcije sto se ne rade. Kad se rade sto rade i kamce pare da ih rade vise :roll:
kox
Posts: 3202
Joined: 12/09/2008 12:48

#32105 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by kox »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:07
kox wrote: 23/10/2020 16:05
Mogy87 wrote: 23/10/2020 15:54
A koja je moja agenda ako se moze znati? Kad ponestane argumenata idu insinuacije.
Pitao si me kakve veze intervju ima. Znaci bukvalno sam citirala rijeci, a ti nisi prepoznao da se radi o tom intervjuu.
Argumenata za šta ? Ja sam postavio novinski intervju, ne moje mišljenje. Ti kažeš griješi u statistici a za to nudiš samo svoje mišljenje, ni jednog argumenta osim nečega što sam opet ja po sjećanju napisao. A onda iz te manje - više nebitne greške (čak i ako greška postoji) izvlačiš zaključak da sve što on kaže treba odbaciti.
Pa upravo to. Postavis jedan podatak pa ga pobijas drugim :roll: I jos se ne sjecas da su to rijeci iz intervjua koji si sam postavio.
Opet postavljaš pogrešne tvrdnje. Niti sam šta tvrdio niti sam šta pobijao. Postavio novinski intervju sa ljekarom i nakon toga u drugom postu informaciju po sjećanju iz (opet kažem čini mi se) augusta mjeseca. Ti tvrdiš da ljekar daje pogrešne informacije, pri tome ne nudeći nikakve argumente za to. Na silu pokušavaš da diskredituješ bilo koga čije ti se mišljenje ili dio mišljenja ne dopadaju.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32106 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

kox wrote: 23/10/2020 16:12
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:07
kox wrote: 23/10/2020 16:05
Argumenata za šta ? Ja sam postavio novinski intervju, ne moje mišljenje. Ti kažeš griješi u statistici a za to nudiš samo svoje mišljenje, ni jednog argumenta osim nečega što sam opet ja po sjećanju napisao. A onda iz te manje - više nebitne greške (čak i ako greška postoji) izvlačiš zaključak da sve što on kaže treba odbaciti.
Pa upravo to. Postavis jedan podatak pa ga pobijas drugim :roll: I jos se ne sjecas da su to rijeci iz intervjua koji si sam postavio.
Opet postavljaš pogrešne tvrdnje. Niti sam šta tvrdio niti sam šta pobijao. Postavio novinski intervju sa ljekarom i nakon toga u drugom postu informaciju po sjećanju iz (opet kažem čini mi se) augusta mjeseca. Ti tvrdiš da ljekar daje pogrešne informacije, pri tome ne nudeći nikakve argumente za to. Na silu pokušavaš da diskredituješ bilo koga čije ti se mišljenje ili dio mišljenja ne dopadaju.
Ne. Ja kritikujem tvoj nacin rezonovanja i ukazujem na propuste. Da biras sta ti odgovara, a ono sto ti ne odgovara ili ne procitas ili zaboravis da si procitao (ergo tvoje pitanje kakve veze ima Drljevic s ovim na dio intervjua koji si sam postavio).
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#32107 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:11
biglebovski wrote: 23/10/2020 16:09
Mogy87 wrote: 23/10/2020 15:59 @biglebovski kazem ti. Dogovori se da li su starci 80+ ili 50togodisnjaci s visokim krvnim pritiskom.
A doktor bi mogao malo prelistati strucnu literaturu gdje stoji da se u 95% preminulih od COVIDA javljaju trombovi koji su direktni uzrocnik i mozdanog i srcanog udara.

EDIT. Evo sta su DOKAZALI vodeci njemacki patolozi.

Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, posvuda u tijelu. To svojstvo korone je zajedničko s virusima gripe. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripe", rekao je Gustavo Baretton, patolog Sveučilišne bolnice u Dresdenu.

To je već jasno pokazano u znanstvenim radovima njemačkih sveučilišnih patologa koji su dali važan doprinos razumijevanju Kovida-19. Oni se djelovali brzo i radili temeljno i zbog toga su ti radovi međunarodno visoko ocijenjeni.

Oni su pokazali:

- ogromna oštećenja krvnih žila,

- prekomjerno zgrušavanje krvi sa začepljenjem najfinijih plućnih krvnih žila i

- specifično stvaranje novih krvnih žila

predstavljaju karakteristične i prvi put opisane promjene pluća kod Kovida -19.

https://m.dw.com/hr/njema%C4%8Dki-patol ... a-54688537
Stari dobri njemački patolozi koji su uradili obdukciju na 2% umrlih pa kukaju da im treba šoldi za više.
Sve debil do debila.

Johannes Friemann, jedan od najuglednijih njemačkih patologa, baš kao i Karl-Friedrich Birig, predsjednik Udruge njemačkih patologa, Gustavo Baretton predsjednik Njemačke udruge za patologiju i Till Acker predsednik Njemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošlog tjedna pozvali na virtualnu konferenciju za tisak kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.

Kad se ne rade obdukcije sto se ne rade. Kad se rade sto rade i kamce pare da ih rade vise :roll:
Uplati im koji dinar, šta si se stisla, koliko puta si ih izvukla mogli bi ti fakturu sa DW-a poslati. EDIT: I stvarno nije lijepo da ih zoveš debilima, kontradiktorna si.
kox
Posts: 3202
Joined: 12/09/2008 12:48

#32108 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by kox »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:14
kox wrote: 23/10/2020 16:12
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:07
Pa upravo to. Postavis jedan podatak pa ga pobijas drugim :roll: I jos se ne sjecas da su to rijeci iz intervjua koji si sam postavio.
Opet postavljaš pogrešne tvrdnje. Niti sam šta tvrdio niti sam šta pobijao. Postavio novinski intervju sa ljekarom i nakon toga u drugom postu informaciju po sjećanju iz (opet kažem čini mi se) augusta mjeseca. Ti tvrdiš da ljekar daje pogrešne informacije, pri tome ne nudeći nikakve argumente za to. Na silu pokušavaš da diskredituješ bilo koga čije ti se mišljenje ili dio mišljenja ne dopadaju.
Ne. Ja kritikujem tvoj nacin rezonovanja i ukazujem na propuste. Da biras sta ti odgovara, a ono sto ti ne odgovara ili ne procitas ili zaboravis da si procitao (ergo tvoje pitanje kakve veze ima Drljevic s ovim na dio intervjua koji si sam postavio).
Ja sam postavio članak bez komentara i bilo kakvih tvrdnji. Informaciju datu po sjećanju takođe. Ti iz posta u post iznosiš neargumentovane tvrdnje.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32109 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

kox wrote: 23/10/2020 16:20
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:14
kox wrote: 23/10/2020 16:12
Opet postavljaš pogrešne tvrdnje. Niti sam šta tvrdio niti sam šta pobijao. Postavio novinski intervju sa ljekarom i nakon toga u drugom postu informaciju po sjećanju iz (opet kažem čini mi se) augusta mjeseca. Ti tvrdiš da ljekar daje pogrešne informacije, pri tome ne nudeći nikakve argumente za to. Na silu pokušavaš da diskredituješ bilo koga čije ti se mišljenje ili dio mišljenja ne dopadaju.
Ne. Ja kritikujem tvoj nacin rezonovanja i ukazujem na propuste. Da biras sta ti odgovara, a ono sto ti ne odgovara ili ne procitas ili zaboravis da si procitao (ergo tvoje pitanje kakve veze ima Drljevic s ovim na dio intervjua koji si sam postavio).
Ja sam postavio članak bez komentara i bilo kakvih tvrdnji. Informaciju datu po sjećanju takođe. Ti iz posta u post iznosiš neargumentovane tvrdnje.
A kako je moguce da se ne sjecas clanka koji si sam postavio?
kox
Posts: 3202
Joined: 12/09/2008 12:48

#32110 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by kox »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:21
kox wrote: 23/10/2020 16:20
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:14
Ne. Ja kritikujem tvoj nacin rezonovanja i ukazujem na propuste. Da biras sta ti odgovara, a ono sto ti ne odgovara ili ne procitas ili zaboravis da si procitao (ergo tvoje pitanje kakve veze ima Drljevic s ovim na dio intervjua koji si sam postavio).
Ja sam postavio članak bez komentara i bilo kakvih tvrdnji. Informaciju datu po sjećanju takođe. Ti iz posta u post iznosiš neargumentovane tvrdnje.
A kako je moguce da se ne sjecas clanka koji si sam postavio?
1. Sjećam se, ne znam ga napamet.
2. Kakve to ima veze sa temom ?
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32111 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

kox wrote: 23/10/2020 16:25
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:21
kox wrote: 23/10/2020 16:20
Ja sam postavio članak bez komentara i bilo kakvih tvrdnji. Informaciju datu po sjećanju takođe. Ti iz posta u post iznosiš neargumentovane tvrdnje.
A kako je moguce da se ne sjecas clanka koji si sam postavio?
1. Sjećam se, ne znam ga napamet.
2. Kakve to ima veze sa temom ?
Pa ti si se iscudjavao kakve veze to ima s intervjuom koji si sam postavio.
Tebi nije zapala za oko informacija da je najvise preminulih u grupi od 50 do 60 godina? Meni je bas ostala u sjecanju. Jer je vrlo upecatljiva posebno s obzirom na to sta se inace prica na temu COVIDA (matori, umrli bi svakako i slicno).
palermo
Posts: 22337
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#32112 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by palermo »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:21
A kako je moguce da se ne sjecas clanka koji si sam postavio?
Nije da me se tiče ova vaša interna diskusija, ali ppobogu zašto bi se sjećao, posebno zašto bi se sjećao svega što tu piše. Ovo je forum, i u realnom životu ja zaboravim što sam juče rekao, a ne na forumu......ne bi cilj diskusije trebalo biti da se dokaže da je netko u pravu....nego čuješ mišljenje, izneseš svoje, a svakako će svatko prema svojoj pameti, iskustvu, vrijednostima stvoriti svoj zaključak
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32113 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

palermo wrote: 23/10/2020 16:31
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:21
A kako je moguce da se ne sjecas clanka koji si sam postavio?
Nije da me se tiče ova vaša interna diskusija, ali ppobogu zašto bi se sjećao, posebno zašto bi se sjećao svega što tu piše. Ovo je forum, i u realnom životu ja zaboravim što sam juče rekao, a ne na forumu......ne bi cilj diskusije trebalo biti da se dokaže da je netko u pravu....nego čuješ mišljenje, izneseš svoje, a svakako će svatko prema svojoj pameti, iskustvu, vrijednostima stvoriti svoj zaključak
Evo iskreno: da procitas da je najveci broj umrlih od COVIDA izmedju 50 i 60 ti ne bi zapamtio tako nesto? Svaki dan se lijepi podatak da u UK umiru 80+, a kod nas po 20-30 godina mladji ljudi. Tebi to nije sokantan podatak?
Znam ja zasto ovo pitam. Covjek replicira iskljucivo meni i animozitet mu ne da da objektivno razluci sta ima smisla, a sta ne.
Zato je postavio jedan podatak, ja taj podatak citirala, pa ga sam demantovao drugim podatkom :roll:
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#32114 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Okey, sada kada smo se složili da umiru i ljudi u 50-60im, po Drljeviću, veliki ih je broj, da se podsjetimo na ono što je bila tema prije Mogy-spina na tri stranice, a to je izjava:

To je tačno, jer mi ne znamo ko je umro od COVID-19, a ko sa COVID-19, znači ko je bio samo pozitivan na testu i da to ništa ne znači, a umro je, primjera radi, od infarkta ili moždanog udara. No, mi smo u takvoj situaciji da sve to pripisujemo COVID-19, što ni medicinski ni stručno nije opravdano. Upravo zbog toga su sve statistike o broju umrlih od COVID-19 izgubile na značaju – kaže Drljević.
User avatar
Zox
Posts: 3791
Joined: 17/04/2002 00:00

#32115 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Zox »

palermo wrote: 23/10/2020 16:31 Ne bi cilj diskusije trebalo biti da se dokaže da je netko u pravu....
Bi.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32116 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

biglebovski wrote: 23/10/2020 16:36 Okey, sada kada smo se složili da umiru i ljudi u 50-60im, po Drljeviću, veliki ih je broj, da se podsjetimo na ono što je bila tema prije Mogy-spina na tri stranice, a to je izjava:

To je tačno, jer mi ne znamo ko je umro od COVID-19, a ko sa COVID-19, znači ko je bio samo pozitivan na testu i da to ništa ne znači, a umro je, primjera radi, od infarkta ili moždanog udara. No, mi smo u takvoj situaciji da sve to pripisujemo COVID-19, što ni medicinski ni stručno nije opravdano. Upravo zbog toga su sve statistike o broju umrlih od COVID-19 izgubile na značaju – kaže Drljević.
Opet kazem, neka doktor prelista najnovija istrazivanja koja kazu da se kod 95% umrlih pacijenata od COVIDA javljaju trombovi koji su direktni uzrocnik mozdanog i srcanog udara.
Iz tog razloga obavezna terapija ukljucuje i lijekove za razrjedjivanje krvi sto je bila jedna od najvecih prekretnica u lijecenju.
kox
Posts: 3202
Joined: 12/09/2008 12:48

#32117 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by kox »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:30
kox wrote: 23/10/2020 16:25
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:21
A kako je moguce da se ne sjecas clanka koji si sam postavio?
1. Sjećam se, ne znam ga napamet.
2. Kakve to ima veze sa temom ?
Pa ti si se iscudjavao kakve veze to ima s intervjuom koji si sam postavio.
Tebi nije zapala za oko informacija da je najvise preminulih u grupi od 50 do 60 godina? Meni je bas ostala u sjecanju. Jer je vrlo upecatljiva posebno s obzirom na to sta se inace prica na temu COVIDA (matori, umrli bi svakako i slicno).
Iskreno, mislim da si ti jedina koja na forumu upotrebljava takve termine. Ne sjećam se da to još neko radi, bar ne ljudi koji konstantno diskutuju na temi. Doduše, imam i par ljudi na foe pa možda oni rade tako nešto. Činjenica je da od covida umiru prvenstveno ranjive kategorije sa oslabljenim imunitetom, stariji i bolesni ljudi. U intervjuu doktor daje i svoje objašnjenje zašto to kod nas nije sasvim tako.
A to bi moglo biti interesantno i sa aspekta ciljanog štićenja ranjivih kategorija iz one studije oko koje se sa Naslovnicom raspravljaš. Samo što to kod nas nije ciljano nego sticajem okolnosti.
kox
Posts: 3202
Joined: 12/09/2008 12:48

#32118 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by kox »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:36
palermo wrote: 23/10/2020 16:31
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:21
A kako je moguce da se ne sjecas clanka koji si sam postavio?
Nije da me se tiče ova vaša interna diskusija, ali ppobogu zašto bi se sjećao, posebno zašto bi se sjećao svega što tu piše. Ovo je forum, i u realnom životu ja zaboravim što sam juče rekao, a ne na forumu......ne bi cilj diskusije trebalo biti da se dokaže da je netko u pravu....nego čuješ mišljenje, izneseš svoje, a svakako će svatko prema svojoj pameti, iskustvu, vrijednostima stvoriti svoj zaključak
Evo iskreno: da procitas da je najveci broj umrlih od COVIDA izmedju 50 i 60 ti ne bi zapamtio tako nesto? Svaki dan se lijepi podatak da u UK umiru 80+, a kod nas po 20-30 godina mladji ljudi. Tebi to nije sokantan podatak?
Znam ja zasto ovo pitam. Covjek replicira iskljucivo meni i animozitet mu ne da da objektivno razluci sta ima smisla, a sta ne.
Zato je postavio jedan podatak, ja taj podatak citirala, pa ga sam demantovao drugim podatkom :roll:
Prvo, svaki drugi post na temi je tvoj, tako da nije ni malo čudno da ti neko replicira. Drugo, mislim da mi je zadnja replika tj. više njih bilo Trapistu ili koji je već nick o kafanama i teretanama i nepoštivanju mjera u njima.
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#32119 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:38
biglebovski wrote: 23/10/2020 16:36 Okey, sada kada smo se složili da umiru i ljudi u 50-60im, po Drljeviću, veliki ih je broj, da se podsjetimo na ono što je bila tema prije Mogy-spina na tri stranice, a to je izjava:

To je tačno, jer mi ne znamo ko je umro od COVID-19, a ko sa COVID-19, znači ko je bio samo pozitivan na testu i da to ništa ne znači, a umro je, primjera radi, od infarkta ili moždanog udara. No, mi smo u takvoj situaciji da sve to pripisujemo COVID-19, što ni medicinski ni stručno nije opravdano. Upravo zbog toga su sve statistike o broju umrlih od COVID-19 izgubile na značaju – kaže Drljević.
Opet kazem, neka doktor prelista najnovija istrazivanja koja kazu da se kod 95% umrlih pacijenata od COVIDA javljaju trombovi koji su direktni uzrocnik mozdanog i srcanog udara.
Iz tog razloga obavezna terapija ukljucuje i lijekove za razrjedjivanje krvi sto je bila jedna od najvecih prekretnica u lijecenju.
Stvarno pretjeruješ sa omalovažavanjem doktora Drljevića koji je radio dobar posao u Zenici dok ga ovi iz ureda svjetske zdravstvene organizacije nisu posjetili. Očigledno nisi stručnjak ili profesionalac na polju infektologije čim ove patologe spominješ na svake dvije stranice a niti si na prvoj liniji borbe poput njega, tako da te su te tvoje insinuacije degutantne.

Meni se čini da je prekretnica bila prestanak forsiranja respiratora, nešto što su neki stručnjaci spominjali nakon pomora koji se sa respiratorima desio u Italiji.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32120 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

kox wrote: 23/10/2020 16:45
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:30
kox wrote: 23/10/2020 16:25
1. Sjećam se, ne znam ga napamet.
2. Kakve to ima veze sa temom ?
Pa ti si se iscudjavao kakve veze to ima s intervjuom koji si sam postavio.
Tebi nije zapala za oko informacija da je najvise preminulih u grupi od 50 do 60 godina? Meni je bas ostala u sjecanju. Jer je vrlo upecatljiva posebno s obzirom na to sta se inace prica na temu COVIDA (matori, umrli bi svakako i slicno).
Iskreno, mislim da si ti jedina koja na forumu upotrebljava takve termine. Ne sjećam se da to još neko radi, bar ne ljudi koji konstantno diskutuju na temi. Doduše, imam i par ljudi na foe pa možda oni rade tako nešto. Činjenica je da od covida umiru prvenstveno ranjive kategorije sa oslabljenim imunitetom, stariji i bolesni ljudi. U intervjuu doktor daje i svoje objašnjenje zašto to kod nas nije sasvim tako.
A to bi moglo biti interesantno i sa aspekta ciljanog štićenja ranjivih kategorija iz one studije oko koje se sa Naslovnicom raspravljaš. Samo što to kod nas nije ciljano nego sticajem okolnosti.
Naravno da niko to nece izgovoriti, ali to je ono sto u sustini misle. Pa covjek me 3 stranice ubjedjuje da svakako u 50tim umiru ljudi s visokim pritiskom i dijabetesom. I da je to ok. Zivot jednostavno.

Bilo bi neophodno istraziti sta to toliko ne valja kod nas pa nam umiru mladi ljudi. Jer u mojim ocima jesu mladi sa 50. I sa 60. To su krasne godine kad bi trebali poceti uzivati u plodovima svog rada.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32121 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

biglebovski wrote: 23/10/2020 16:49
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:38
biglebovski wrote: 23/10/2020 16:36 Okey, sada kada smo se složili da umiru i ljudi u 50-60im, po Drljeviću, veliki ih je broj, da se podsjetimo na ono što je bila tema prije Mogy-spina na tri stranice, a to je izjava:

To je tačno, jer mi ne znamo ko je umro od COVID-19, a ko sa COVID-19, znači ko je bio samo pozitivan na testu i da to ništa ne znači, a umro je, primjera radi, od infarkta ili moždanog udara. No, mi smo u takvoj situaciji da sve to pripisujemo COVID-19, što ni medicinski ni stručno nije opravdano. Upravo zbog toga su sve statistike o broju umrlih od COVID-19 izgubile na značaju – kaže Drljević.
Opet kazem, neka doktor prelista najnovija istrazivanja koja kazu da se kod 95% umrlih pacijenata od COVIDA javljaju trombovi koji su direktni uzrocnik mozdanog i srcanog udara.
Iz tog razloga obavezna terapija ukljucuje i lijekove za razrjedjivanje krvi sto je bila jedna od najvecih prekretnica u lijecenju.
Stvarno pretjeruješ sa omalovažavanjem doktora Drljevića koji je radio dobar posao u Zenici dok ga ovi iz ureda svjetske zdravstvene organizacije nisu posjetili. Očigledno nisi stručnjak ili profesionalac na polju infektologije čim ove patologe spominješ na svake dvije stranice a niti si na prvoj liniji borbe poput njega, tako da te su te tvoje insinuacije degutantne.

Meni se čini da je prekretnica bila prestanak forsiranja respiratora, nešto što su neki stručnjaci spominjali nakon pomora koji se sa respiratorima desio u Italiji.
Izmedju dr. Drljevica koji je dao intervju za Hayat i sljedecih doktora

Johannes Friemann, jedan od najuglednijih njemačkih patologa, baš kao i Karl-Friedrich Birig, predsjednik Udruge njemačkih patologa, Gustavo Baretton predsjednik Njemačke udruge za patologiju i Till Acker predsednik Njemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošlog tjedna pozvali na virtualnu konferenciju za tisak kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.

koji nisu pricali za portal vec radili, istrazivali i objavili svoja saznanja nekako vise vjerujem njima.

Prekretnica je bila shvatanje COVIDA kao sistemskog oboljenja (ne iskljucivo respiratornog sto ukljucuje i te respiratore) i davanje terapije protiv tromboze. Jer trombovi izazivaju mozdane i srcane udare, dio koji je doktor preskocio da napomene.
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#32122 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:57
biglebovski wrote: 23/10/2020 16:49
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:38

Opet kazem, neka doktor prelista najnovija istrazivanja koja kazu da se kod 95% umrlih pacijenata od COVIDA javljaju trombovi koji su direktni uzrocnik mozdanog i srcanog udara.
Iz tog razloga obavezna terapija ukljucuje i lijekove za razrjedjivanje krvi sto je bila jedna od najvecih prekretnica u lijecenju.
Stvarno pretjeruješ sa omalovažavanjem doktora Drljevića koji je radio dobar posao u Zenici dok ga ovi iz ureda svjetske zdravstvene organizacije nisu posjetili. Očigledno nisi stručnjak ili profesionalac na polju infektologije čim ove patologe spominješ na svake dvije stranice a niti si na prvoj liniji borbe poput njega, tako da te su te tvoje insinuacije degutantne.

Meni se čini da je prekretnica bila prestanak forsiranja respiratora, nešto što su neki stručnjaci spominjali nakon pomora koji se sa respiratorima desio u Italiji.
Izmedju dr. Drljevica koji je dao intervju za Hayat i sljedecih doktora

Johannes Friemann, jedan od najuglednijih njemačkih patologa, baš kao i Karl-Friedrich Birig, predsjednik Udruge njemačkih patologa, Gustavo Baretton predsjednik Njemačke udruge za patologiju i Till Acker predsednik Njemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošlog tjedna pozvali na virtualnu konferenciju za tisak kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.

koji nisu pricali za portal vec radili, istrazivali i objavili svoja saznanja nekako vise vjerujem njima.

Prekretnica je bila shvatanje COVIDA kao sistemskog oboljenja (ne iskljucivo respiratornog sto ukljucuje i te respiratore) i davanje terapije protiv tromboze. Jer trombovi izazivaju mozdane i srcane udare, dio koji je doktor preskocio da napomene.
Dobro je što su shvatili, za mnoge talijane, belgijance, britance i nujorčane, na žalost, očito prekasno, pa su počeli davati lijekove protiv tromboze koji očigledno i nisu tako spasonosni ako ih toliko, koliko ti kažeš, umire od tromba potaknutog koronom koji izaziva srčani i moždani udar.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32123 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

biglebovski wrote: 23/10/2020 17:16
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:57
biglebovski wrote: 23/10/2020 16:49

Stvarno pretjeruješ sa omalovažavanjem doktora Drljevića koji je radio dobar posao u Zenici dok ga ovi iz ureda svjetske zdravstvene organizacije nisu posjetili. Očigledno nisi stručnjak ili profesionalac na polju infektologije čim ove patologe spominješ na svake dvije stranice a niti si na prvoj liniji borbe poput njega, tako da te su te tvoje insinuacije degutantne.

Meni se čini da je prekretnica bila prestanak forsiranja respiratora, nešto što su neki stručnjaci spominjali nakon pomora koji se sa respiratorima desio u Italiji.
Izmedju dr. Drljevica koji je dao intervju za Hayat i sljedecih doktora

Johannes Friemann, jedan od najuglednijih njemačkih patologa, baš kao i Karl-Friedrich Birig, predsjednik Udruge njemačkih patologa, Gustavo Baretton predsjednik Njemačke udruge za patologiju i Till Acker predsednik Njemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošlog tjedna pozvali na virtualnu konferenciju za tisak kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.

koji nisu pricali za portal vec radili, istrazivali i objavili svoja saznanja nekako vise vjerujem njima.

Prekretnica je bila shvatanje COVIDA kao sistemskog oboljenja (ne iskljucivo respiratornog sto ukljucuje i te respiratore) i davanje terapije protiv tromboze. Jer trombovi izazivaju mozdane i srcane udare, dio koji je doktor preskocio da napomene.
Dobro je što su shvatili, za mnoge talijane, belgijance, britance i nujorčane, na žalost, očito prekasno, pa su počeli davati lijekove protiv tromboze koji očigledno i nisu tako spasonosni ako ih toliko, koliko ti kažeš, umire od tromba poteknutog koronom koji izaziva srčani i moždani udar.
Uporedi smrtnost u martu i smrtnost sada.
Da, nazalost, i pored terapije lijekovima za razredjivanje krvi tromboza je u nekim slucajevima toliko jaka da je ne mogu sprijeciti uobicajene doze. Na ljekarima je da odvazu rizike i koristi takve terapije.

In the NHS, anyone coming into hospital is routinely assessed for risk of hospital associated venous thromboembolism and given appropriate prophylaxis with blood thinners. “However, we are still seeing these high rates of deep vein thrombosis, pulmonary embolism, and immunothrombosis in covid patients, and some people are arguing that we should be giving bigger doses,” says Hunt. Without evidence from randomised controlled trials, however, it is not clear what the correct dose should be.

https://www.covid19treatmentguidelines. ... c-therapy/
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#32124 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Mogy87 wrote: 23/10/2020 17:25
biglebovski wrote: 23/10/2020 17:16
Mogy87 wrote: 23/10/2020 16:57

Izmedju dr. Drljevica koji je dao intervju za Hayat i sljedecih doktora

Johannes Friemann, jedan od najuglednijih njemačkih patologa, baš kao i Karl-Friedrich Birig, predsjednik Udruge njemačkih patologa, Gustavo Baretton predsjednik Njemačke udruge za patologiju i Till Acker predsednik Njemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošlog tjedna pozvali na virtualnu konferenciju za tisak kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.

koji nisu pricali za portal vec radili, istrazivali i objavili svoja saznanja nekako vise vjerujem njima.

Prekretnica je bila shvatanje COVIDA kao sistemskog oboljenja (ne iskljucivo respiratornog sto ukljucuje i te respiratore) i davanje terapije protiv tromboze. Jer trombovi izazivaju mozdane i srcane udare, dio koji je doktor preskocio da napomene.
Dobro je što su shvatili, za mnoge talijane, belgijance, britance i nujorčane, na žalost, očito prekasno, pa su počeli davati lijekove protiv tromboze koji očigledno i nisu tako spasonosni ako ih toliko, koliko ti kažeš, umire od tromba poteknutog koronom koji izaziva srčani i moždani udar.
Uporedi smrtnost u martu i smrtnost sada.
Da, nazalost, i pored terapije lijekovima za razredjivanje krvi tromboza je u nekim slucajevima toliko jaka da je ne mogu sprijeciti uobicajene doze. Na ljekarima je da odvazu rizike i koristi takve terapije.

In the NHS, anyone coming into hospital is routinely assessed for risk of hospital associated venous thromboembolism and given appropriate prophylaxis with blood thinners. “However, we are still seeing these high rates of deep vein thrombosis, pulmonary embolism, and immunothrombosis in covid patients, and some people are arguing that we should be giving bigger doses,” says Hunt. Without evidence from randomised controlled trials, however, it is not clear what the correct dose should be.

https://www.covid19treatmentguidelines. ... c-therapy/
Na žalost, nekima nema spasa. Medicina još nije, i sumnjam da će i u bliskoj budućnosti dati odgovor na prirodnu pojavu koja dolazi na kraju života.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#32125 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

biglebovski wrote: 23/10/2020 17:37
Mogy87 wrote: 23/10/2020 17:25
biglebovski wrote: 23/10/2020 17:16

Dobro je što su shvatili, za mnoge talijane, belgijance, britance i nujorčane, na žalost, očito prekasno, pa su počeli davati lijekove protiv tromboze koji očigledno i nisu tako spasonosni ako ih toliko, koliko ti kažeš, umire od tromba poteknutog koronom koji izaziva srčani i moždani udar.
Uporedi smrtnost u martu i smrtnost sada.
Da, nazalost, i pored terapije lijekovima za razredjivanje krvi tromboza je u nekim slucajevima toliko jaka da je ne mogu sprijeciti uobicajene doze. Na ljekarima je da odvazu rizike i koristi takve terapije.

In the NHS, anyone coming into hospital is routinely assessed for risk of hospital associated venous thromboembolism and given appropriate prophylaxis with blood thinners. “However, we are still seeing these high rates of deep vein thrombosis, pulmonary embolism, and immunothrombosis in covid patients, and some people are arguing that we should be giving bigger doses,” says Hunt. Without evidence from randomised controlled trials, however, it is not clear what the correct dose should be.

https://www.covid19treatmentguidelines. ... c-therapy/
Na žalost, nekima nema spasa. Medicina još nije, i sumnjam da će i u bliskoj budućnosti dati odgovor na prirodnu pojavu koja dolazi na kraju života.
Jos da skoncaju prirodnom smrcu, a ne od zarazne bolesti ciji se prenos moze sprijeciti (ili bar ograniciti) i ja prezadovoljna.
Locked