Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30051 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

hladan.preminger wrote: 29/09/2020 13:54 kako sve podvode pod koronu, još je i dobar procenat.

prije par dana mi rođak umro. prije smrti na 10 dana mu pozlilo, pao kao pokošen, udario glavom o pod bio sav u krvi. u bolnici ga pregledali i poslali kuci. srčani bolesnik. urade test na koronu. rođena sestra ga obiđe navečer, ujutro dođe ponovo. on umro. isti dan dođe nalaz da je pozitivan.

prema simptomima dr. kažu nema šanse da je od korone umro, ali ulazi u statistiku
Potpuno sokantno da je covjek koji je imao problema sa srcem umro od oboljenja koje izaziva upalu krvnih sudova.
Evo prenosim @splinter ov komentar s druge teme.

Upada mi uoči da je čak 95 % umrlih imalo endotheliitis, upalu endotela krvnih sudova koji nastaje kao odgovor imunog sistema na ulazak i razmnožavanje virusa. Obzirom da je u pitanju sloj ćelija koji iznutra oblaže krvožilni sistem i ima čitav niz važnih funkcija među kojima su kontrola vaskularnoga tonusa, inhibicija agregacije trombocita, modulacija migracije leukocita, regulacija proliferacije glatkih mišićnih stanica i moduliranje propusnosti vaskularne stijenke jasno da jaka upala dovodi do teških pa i fatalnih posljedica.

https://m.dw.com/hr/njema%C4%8Dki-patol ... a-54688537
Naslovnica
Posts: 27662
Joined: 20/03/2013 15:38

#30052 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Sva sreća da je COVID-19 respiratorni virus, nedo Bog da nije, izginuli bi smo svi!
Trappist
Posts: 4239
Joined: 12/09/2020 08:52

#30053 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

Mogy87 wrote: 29/09/2020 14:12
hladan.preminger wrote: 29/09/2020 13:54 kako sve podvode pod koronu, još je i dobar procenat.

prije par dana mi rođak umro. prije smrti na 10 dana mu pozlilo, pao kao pokošen, udario glavom o pod bio sav u krvi. u bolnici ga pregledali i poslali kuci. srčani bolesnik. urade test na koronu. rođena sestra ga obiđe navečer, ujutro dođe ponovo. on umro. isti dan dođe nalaz da je pozitivan.

prema simptomima dr. kažu nema šanse da je od korone umro, ali ulazi u statistiku
Potpuno sokantno da je covjek koji je imao problema sa srcem umro od oboljenja koje izaziva upalu krvnih sudova.
Evo prenosim @splinter ov komentar s druge teme.

Upada mi uoči da je čak 95 % umrlih imalo endotheliitis, upalu endotela krvnih sudova koji nastaje kao odgovor imunog sistema na ulazak i razmnožavanje virusa. Obzirom da je u pitanju sloj ćelija koji iznutra oblaže krvožilni sistem i ima čitav niz važnih funkcija među kojima su kontrola vaskularnoga tonusa, inhibicija agregacije trombocita, modulacija migracije leukocita, regulacija proliferacije glatkih mišićnih stanica i moduliranje propusnosti vaskularne stijenke jasno da jaka upala dovodi do teških pa i fatalnih posljedica.

https://m.dw.com/hr/njema%C4%8Dki-patol ... a-54688537
Pa naravno, i kad te auto udari a pozitivan si, naci ce se neki razlog: bio dezorijentisan od virusa pa izletio na cestu.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30054 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 29/09/2020 14:21 Sva sreća da je COVID-19 respiratorni virus, nedo Bog da nije, izginuli bi smo svi!
Ko kaze da je samo respiratorni virus? Pa smrtnost u Italiji je bila dramaticno visoka upravo jer se na pocetku mislilo da je samo respiratorni.

"Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, posvuda u tijelu. To svojstvo korone je zajedničko s virusima gripe. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripe", rekao je Gustavo Baretton, patolog Sveučilišne bolnice u Dresdenu.
User avatar
Edin H.
Posts: 46899
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#30055 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Edin H. »

Trappist wrote: 29/09/2020 14:24
Mogy87 wrote: 29/09/2020 14:12
hladan.preminger wrote: 29/09/2020 13:54 kako sve podvode pod koronu, još je i dobar procenat.

prije par dana mi rođak umro. prije smrti na 10 dana mu pozlilo, pao kao pokošen, udario glavom o pod bio sav u krvi. u bolnici ga pregledali i poslali kuci. srčani bolesnik. urade test na koronu. rođena sestra ga obiđe navečer, ujutro dođe ponovo. on umro. isti dan dođe nalaz da je pozitivan.

prema simptomima dr. kažu nema šanse da je od korone umro, ali ulazi u statistiku
Potpuno sokantno da je covjek koji je imao problema sa srcem umro od oboljenja koje izaziva upalu krvnih sudova.
Evo prenosim @splinter ov komentar s druge teme.

Upada mi uoči da je čak 95 % umrlih imalo endotheliitis, upalu endotela krvnih sudova koji nastaje kao odgovor imunog sistema na ulazak i razmnožavanje virusa. Obzirom da je u pitanju sloj ćelija koji iznutra oblaže krvožilni sistem i ima čitav niz važnih funkcija među kojima su kontrola vaskularnoga tonusa, inhibicija agregacije trombocita, modulacija migracije leukocita, regulacija proliferacije glatkih mišićnih stanica i moduliranje propusnosti vaskularne stijenke jasno da jaka upala dovodi do teških pa i fatalnih posljedica.

https://m.dw.com/hr/njema%C4%8Dki-patol ... a-54688537
Pa naravno, i kad te auto udari a pozitivan si, naci ce se neki razlog: bio dezorijentisan od virusa pa izletio na cestu.
Kakvo auto bolan? Mozes li navesti barem jedan primjer za tu tvrdnju?
Sta je konkretno problem?
Cinjenica da ljudi koji imaju odredjene medicinske probleme ukoliko dobiju koronu mogu zavrsiti sa ozbiljnim problemima ili preminuti?
Da li je tvoje razumijevanje danasnje medicine da ukoliko neko ima npr. povisen holesterol ili visok krvni pritisak ne moze zivjeti 90+ godina uz adekvatnu medicinsku terapiju?
umojvakat
Posts: 160
Joined: 02/05/2020 01:28

#30056 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by umojvakat »

Naslovnica wrote: 29/09/2020 14:21 Sva sreća da je COVID-19 respiratorni virus, nedo Bog da nije, izginuli bi smo svi!
Nastavljas siriti neka svoja shvatanja i ovdje i na COVID i skola temi a osnove ne znas. Pa bar malo procitaj o tome o cemu pricas ovdje vec mjesecima, sta vam je ljudi pa nemojte biti facebook tetke, ako vec o necemu hocete raspravljati malo se edukujte. Eto Mogy je odgovorila iznad.
Naslovnica
Posts: 27662
Joined: 20/03/2013 15:38

#30057 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 29/09/2020 14:29
Naslovnica wrote: 29/09/2020 14:21 Sva sreća da je COVID-19 respiratorni virus, nedo Bog da nije, izginuli bi smo svi!
Ko kaze da je samo respiratorni virus? Pa smrtnost u Italiji je bila dramaticno visoka upravo jer se na pocetku mislilo da je samo respiratorni.

"Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, posvuda u tijelu. To svojstvo korone je zajedničko s virusima gripe. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripe", rekao je Gustavo Baretton, patolog Sveučilišne bolnice u Dresdenu.
Johns Hopkins Univerzitet kaže da je COVID-19 respiratorni virus
To što "Gustavo Baretton" kaže je isto kao i da je Sebija kazala.
Hajde da postavimo ovako - da li je sezonska gripa respiratorna bolest???
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30058 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 29/09/2020 14:41
Mogy87 wrote: 29/09/2020 14:29
Naslovnica wrote: 29/09/2020 14:21 Sva sreća da je COVID-19 respiratorni virus, nedo Bog da nije, izginuli bi smo svi!
Ko kaze da je samo respiratorni virus? Pa smrtnost u Italiji je bila dramaticno visoka upravo jer se na pocetku mislilo da je samo respiratorni.

"Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, posvuda u tijelu. To svojstvo korone je zajedničko s virusima gripe. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripe", rekao je Gustavo Baretton, patolog Sveučilišne bolnice u Dresdenu.
Johns Hopkins Univerzitet kaže da je COVID-19 respiratorni virus
To što "Gustavo Baretton" kaže je isto kao i da je Sebija kazala.
Hajde da postavimo ovako - da li je sezonska gripa respiratorna bolest???
Molim te procitaj clanak koji sam postavila:
Obrati paznju na rijec DOKAZANO

Sam vrh njemačke medicinske struke u oblasti patologije tvrdi: imamo dokaze da pacijenti umiru od covida-19, a ne od prethodnih bolesti ili starosti. Također je dokazano - korona prije svega napada žile

„U više od tri četvrtine obdukcija, zaključeno je da je Kovid-19 bio glavna ili jedina bolest koja je dovela do smrti. Ti ljudi nisu umrli od prethodnih bolesti ili od starosti", rekao je Johannes Friemann, jedan od najuglednijih njemačkih patologa, baš kao i Karl-Friedrich Birig, predsjednik Udruge njemačkih patologa, Gustavo Baretton predsjednik Njemačke udruge za patologiju i Till Acker predsednik Njemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošlog tjedna pozvali na virtualnu konferenciju za tisak kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.
Last edited by Mogy87 on 29/09/2020 14:45, edited 1 time in total.
Naslovnica
Posts: 27662
Joined: 20/03/2013 15:38

#30059 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

umojvakat wrote: 29/09/2020 14:37
Naslovnica wrote: 29/09/2020 14:21 Sva sreća da je COVID-19 respiratorni virus, nedo Bog da nije, izginuli bi smo svi!
Nastavljas siriti neka svoja shvatanja i ovdje i na COVID i skola temi a osnove ne znas. Pa bar malo procitaj o tome o cemu pricas ovdje vec mjesecima, sta vam je ljudi pa nemojte biti facebook tetke, ako vec o necemu hocete raspravljati malo se edukujte. Eto Mogy je odgovorila iznad.
Ja, i? 8-)
Šta mi je Mogy napisala? Da je Gustavo rekao da COVID-19 nije repiratorni virus? :-)
Da, nastavljam širiti neka svoja shvatanja, u čemu je problem?
Pogotovu na temi o školi jer me se direktno tiče. Sve što sam do sada rekao na toj temi ispostavilo se kao tačno. Prošlo je mjesec dana od početka škole.
Naslovnica
Posts: 27662
Joined: 20/03/2013 15:38

#30060 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 29/09/2020 14:44
Naslovnica wrote: 29/09/2020 14:41
Mogy87 wrote: 29/09/2020 14:29

Ko kaze da je samo respiratorni virus? Pa smrtnost u Italiji je bila dramaticno visoka upravo jer se na pocetku mislilo da je samo respiratorni.

"Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, posvuda u tijelu. To svojstvo korone je zajedničko s virusima gripe. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripe", rekao je Gustavo Baretton, patolog Sveučilišne bolnice u Dresdenu.
Johns Hopkins Univerzitet kaže da je COVID-19 respiratorni virus
To što "Gustavo Baretton" kaže je isto kao i da je Sebija kazala.
Hajde da postavimo ovako - da li je sezonska gripa respiratorna bolest???
Molim te procitaj clanak koji sam postavila:

Sam vrh njemačke medicinske struke u oblasti patologije tvrdi: imamo dokaze da pacijenti umiru od covida-19, a ne od prethodnih bolesti ili starosti. Također je dokazano - korona prije svega napada žile

„U više od tri četvrtine obdukcija, zaključeno je da je Kovid-19 bio glavna ili jedina bolest koja je dovela do smrti. Ti ljudi nisu umrli od prethodnih bolesti ili od starosti", rekao je Johannes Friemann, jedan od najuglednijih njemačkih patologa, baš kao i Karl-Friedrich Birig, predsjednik Udruge njemačkih patologa, Gustavo Baretton predsjednik Njemačke udruge za patologiju i Till Acker predsednik Njemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošlog tjedna pozvali na virtualnu konferenciju za tisak kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.
Pročitao sam.
To je samo jedan članak između miliona članaka o COVID-19.
Da, sigurno je da ljudi umiru od COVID-19. I kakve to sada veze ima sa time da li je COVID-19 respiratorni virus?
Ja opet pitam, pošto se ovdje sve zna - DA LI JE SEZONSKA GRIPA RESPIRATORNI VIRUS?!
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30061 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Koji su slucajno napisali najbolji svjetski patolozi i DOKAZALI da napada krvne sudove.

To je već jasno pokazano u znanstvenim radovima njemačkih sveučilišnih patologa koji su dali važan doprinos razumijevanju Kovida-19. Oni se djelovali brzo i radili temeljno i zbog toga su ti radovi međunarodno visoko ocijenjeni.

Oni su pokazali:

- ogromna oštećenja krvnih žila,

- prekomjerno zgrušavanje krvi sa začepljenjem najfinijih plućnih krvnih žila i

- specifično stvaranje novih krvnih žila

predstavljaju karakteristične i prvi put opisane promjene pluća kod Kovida -19. Te promjene se bitno razlikuju od sličnih teških plućnih zaraza izazvanih virusom gripe.

Pored toga, njemački stručnjaci su dokazali da Kovid-19 nije lokalna infekcija dišnih organa, nego da virus utječe na stanice unutrašnjih ovojnica (endotel) i time dovodi do upale više organa: bubrega, srca, slezene, jetre…
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30062 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Naslovnica wrote: 29/09/2020 14:47
Mogy87 wrote: 29/09/2020 14:44
Naslovnica wrote: 29/09/2020 14:41
Johns Hopkins Univerzitet kaže da je COVID-19 respiratorni virus
To što "Gustavo Baretton" kaže je isto kao i da je Sebija kazala.
Hajde da postavimo ovako - da li je sezonska gripa respiratorna bolest???
Molim te procitaj clanak koji sam postavila:

Sam vrh njemačke medicinske struke u oblasti patologije tvrdi: imamo dokaze da pacijenti umiru od covida-19, a ne od prethodnih bolesti ili starosti. Također je dokazano - korona prije svega napada žile

„U više od tri četvrtine obdukcija, zaključeno je da je Kovid-19 bio glavna ili jedina bolest koja je dovela do smrti. Ti ljudi nisu umrli od prethodnih bolesti ili od starosti", rekao je Johannes Friemann, jedan od najuglednijih njemačkih patologa, baš kao i Karl-Friedrich Birig, predsjednik Udruge njemačkih patologa, Gustavo Baretton predsjednik Njemačke udruge za patologiju i Till Acker predsednik Njemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošlog tjedna pozvali na virtualnu konferenciju za tisak kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.
Pročitao sam.
To je samo jedan članak između miliona članaka o COVID-19.
Da, sigurno je da ljudi umiru od COVID-19. I kakve to sada veze ima sa time da li je COVID-19 respiratorni virus?
Ja opet pitam, pošto se ovdje sve zna - DA LI JE SEZONSKA GRIPA RESPIRATORNI VIRUS?!
Pa upravo poenta clanka je koliko se COVID razlikuje od gripe. Izmedju ostalog i zato jer nije iskljucivo respiratorni virus.
Medicina nije pravo ili filozofija. Pa ti i ja tu nesto debatiramo. Cinjenice su cinjenice.
Last edited by Mogy87 on 29/09/2020 14:55, edited 1 time in total.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#30063 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

umojvakat wrote: 29/09/2020 14:37 sta vam je ljudi pa nemojte biti facebook tetke, ako vec o necemu hocete raspravljati malo se edukujte
:lol: :lol: :thumbup:
Naslovnica
Posts: 27662
Joined: 20/03/2013 15:38

#30064 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Znači, obična gripa je respiratorni virus (iako u svijetu od nje godišnje umre 290000-650000 ljudi ), a COVID-19 nije respiratorni virus jer izaziva:
- ogromna oštećenja krvnih žila,
- prekomjerno zgrušavanje krvi sa začepljenjem najfinijih plućnih krvnih žila i
- specifično stvaranje novih krvnih žila
Complications
COVID-19: Complications including long-term damage to the lungs, heart, kidneys, brain and other organs is possible after a severe case of COVID-19.

Flu: Influenza complications can include inflammation of the heart (myocarditis), brain (encephalitis) or muscles (myositis, rhabdomyolysis), and multi-organ failure. Secondary bacterial infections sometimes occur following a bout of influenza infection.
https://www.hopkinsmedicine.org/health/ ... vs-the-flu

I obična gripa itekako izaziva raznorazne kratkoročne i dugoročne probleme, uključujući i smrt, pa spada pod respiratorne viruse?

Ili ja ovdje fulam poentu, daj me prosvijetli.
Naslovnica
Posts: 27662
Joined: 20/03/2013 15:38

#30065 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

daddy-kool wrote: 29/09/2020 14:55
umojvakat wrote: 29/09/2020 14:37 sta vam je ljudi pa nemojte biti facebook tetke, ako vec o necemu hocete raspravljati malo se edukujte
:lol: :lol: :thumbup:
Grohotom se smijem.
:lol: :lol: :lol: :lol: :thumbup:
Trappist
Posts: 4239
Joined: 12/09/2020 08:52

#30066 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

Edin H. wrote: 29/09/2020 14:35
Trappist wrote: 29/09/2020 14:24
Mogy87 wrote: 29/09/2020 14:12
Potpuno sokantno da je covjek koji je imao problema sa srcem umro od oboljenja koje izaziva upalu krvnih sudova.
Evo prenosim @splinter ov komentar s druge teme.

Upada mi uoči da je čak 95 % umrlih imalo endotheliitis, upalu endotela krvnih sudova koji nastaje kao odgovor imunog sistema na ulazak i razmnožavanje virusa. Obzirom da je u pitanju sloj ćelija koji iznutra oblaže krvožilni sistem i ima čitav niz važnih funkcija među kojima su kontrola vaskularnoga tonusa, inhibicija agregacije trombocita, modulacija migracije leukocita, regulacija proliferacije glatkih mišićnih stanica i moduliranje propusnosti vaskularne stijenke jasno da jaka upala dovodi do teških pa i fatalnih posljedica.

https://m.dw.com/hr/njema%C4%8Dki-patol ... a-54688537
Pa naravno, i kad te auto udari a pozitivan si, naci ce se neki razlog: bio dezorijentisan od virusa pa izletio na cestu.
Kakvo auto bolan? Mozes li navesti barem jedan primjer za tu tvrdnju?
Sta je konkretno problem?
Cinjenica da ljudi koji imaju odredjene medicinske probleme ukoliko dobiju koronu mogu zavrsiti sa ozbiljnim problemima ili preminuti?
Da li je tvoje razumijevanje danasnje medicine da ukoliko neko ima npr. povisen holesterol ili visok krvni pritisak ne moze zivjeti 90+ godina uz adekvatnu medicinsku terapiju?
https://www.slobodnaevropa.org/a/velika ... 39561.html

"Poziv na reformu je uslijedio nakon što je PHE potvrdio da je moguće da su u broj smrtnih slučajeva uključeni i ljudi koji su pozitivno testirani na korona virus mjesecima prije smrti."
"“Svi koji su bili pozitivni na testu za COVID-19, ali su kasnije umrli od bilo kojeg drugog uzroka, bit će uključeni u podatke PHE-a da su umrli od COVID-a19. Po ovoj definiciji PHE-a, nikome s COVID-om 19 u Engleskoj nije dozvoljeno da se ikada oporavi od te bolesti. Za pacijenta koji je testiran pozitivno, ali uspješno liječen i otpušten iz bolnice i dalje će se smatrati da je umro od COVID-a 19, čak i ako je imao srčani udar ili ga je tri mjeseca kasnije pregazio autobus”, naglasila su ova dva profesora."

:run:
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30067 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

@Naslovnica

Kliničke obdukcije također dokazuju da se SARS-CoV-2 po mnogo čemu razlikuje od normalnog virusa gripe.

„Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, posvuda u tijelu. To svojstvo korone je zajedničko s virusima gripe. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripe", rekao je Gustavo Baretton, patolog Sveučilišne bolnice u Dresdenu.

Oni su pokazali:

- ogromna oštećenja krvnih žila,

- prekomjerno zgrušavanje krvi sa začepljenjem najfinijih plućnih krvnih žila i

- specifično stvaranje novih krvnih žila

predstavljaju karakteristične i prvi put opisane promjene pluća kod Kovida -19. Te promjene se bitno razlikuju od sličnih teških plućnih zaraza izazvanih virusom gripe.

Pored toga, njemački stručnjaci su dokazali da Kovid-19 nije lokalna infekcija dišnih organa, nego da virus utječe na stanice unutrašnjih ovojnica (endotel) i time dovodi do upale više organa: bubrega, srca, slezene, jetre…

Ne umanjujem ja opasnost gripe. Sve sto si napisao stoji. Ali ljudi su dokazali da je korona itekako opasnija.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#30068 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

@umojvakat je upravu, nema ovdje rasprave nego se prepiska svela na ubjeđivanje pro et contra argumenata "zavjeraša" i ekonomskih paničara, ukratko svi pucaju sa svojih kota:

-Covid-19 je malo jača gripa
-kafić je kičma našeg ekonomskog sistema
-"oni" manipulišu brojevima da upravljaju krizom (pisanjem drugih umrlih Covid, povećavanjem testiranje pa se uvećavaju brojevi pozitivnih, nema obdukcija, ljekari ubijali pogrešnom terapijom, ...)
-mjere su nepotrebne (kako to oni u Šveckoj?)
-samo se stari/ugroženi trebaju čuvati, djeca se ne mogu razboliti ili prenijeti virus
-mjere su uvedene da unište ekonomiju
Naslovnica
Posts: 27662
Joined: 20/03/2013 15:38

#30069 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

Mogy87 wrote: 29/09/2020 15:05 @Naslovnica

Kliničke obdukcije također dokazuju da se SARS-CoV-2 po mnogo čemu razlikuje od normalnog virusa gripe.

„Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, posvuda u tijelu. To svojstvo korone je zajedničko s virusima gripe. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripe", rekao je Gustavo Baretton, patolog Sveučilišne bolnice u Dresdenu.

Oni su pokazali:

- ogromna oštećenja krvnih žila,

- prekomjerno zgrušavanje krvi sa začepljenjem najfinijih plućnih krvnih žila i

- specifično stvaranje novih krvnih žila

predstavljaju karakteristične i prvi put opisane promjene pluća kod Kovida -19. Te promjene se bitno razlikuju od sličnih teških plućnih zaraza izazvanih virusom gripe.

Pored toga, njemački stručnjaci su dokazali da Kovid-19 nije lokalna infekcija dišnih organa, nego da virus utječe na stanice unutrašnjih ovojnica (endotel) i time dovodi do upale više organa: bubrega, srca, slezene, jetre…

Ne umanjujem ja opasnost gripe. Sve sto si napisao stoji. Ali ljudi su dokazali da je korona itekako opasnija.
:thumbup:
Ja tebe apsolutno razumijem i ništa ja ne sporim. COVID-19 je itekako opasniji, ja nigdje nisam negirao da nije.
Ali niti jedna činjenica koju sam napisao nije netačna. (iako se pojedinci grohotom smiju :lol: :lol: :lol: ).
I obična gripa itekako može utjecati na unutrašnje organe, već je napisano.
Ja samo povlačim paralele između jednog i drugog.
Mnogo je lakše kada se neke stvari lijepo objasne i kada se ne stvara babaroga od virusa, nema potrebe. Umjesto da se javnost smiruje, mediji su puni senzacionalističkih naslova i hiljada pripadnika "struke", koji svi govore naglas i odjedno, pr tome vrlo često iznoseći, u najmanju ruku, oprečne informacije.
Od COVID-19 se može umrijeti, isto tako se može umrijeti i od obične gripe (samo rijeđe). Koliko rijeđe, to je sporno jer epidemija još uvijek traje a krajnje su sporni načini brojanja umrlih od COVID-19. Također, krajnje je sporno za koga se zaista može reći da je umro od COVID-19, a ko je umro sa COVID-19. Bitna razlika. Vrlo je vjerovatno da bi većina onih koji su umrli sa COVID-19 umrli i sa običnom gripom, mada ne nužno.
Mislim da se pravi brojevi nikada neće saznati.
Naslovnica
Posts: 27662
Joined: 20/03/2013 15:38

#30070 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

daddy-kool wrote: 29/09/2020 15:16 @umojvakat je upravu, nema ovdje rasprave nego se prepiska svela na ubjeđivanje pro et contra argumenata "zavjeraša" i ekonomskih paničara, ukratko svi pucaju sa svojih kota:

-Covid-19 je malo jača gripa
-kafić je kičma našeg ekonomskog sistema
-"oni" manipulišu brojevima da upravljaju krizom (pisanjem drugih umrlih Covid, povećavanjem testiranje pa se uvećavaju brojevi pozitivnih, nema obdukcija, ljekari ubijali pogrešnom terapijom, ...)
-mjere su nepotrebne (kako to oni u Šveckoj?)
-samo se stari/ugroženi trebaju čuvati, djeca se ne mogu razboliti ili prenijeti virus
-mjere su uvedene da unište ekonomiju
Ne znam na koga se odnosi tvoj post, ali samo da ti kažem da ja ne spadam u te što si ih nabrojao. I svako iole objektivan i dobronamjeran će za mene reći upravo to isto.
Ja niti sam "zavjeraš", niti sam paničar.
Nigdje nisam napisao da je COVID-19 malo jača (ili malo slabija) gripa.
Ne znam kada sam zadnji put bio u kafiću, što se mene tiče - niti jedan ne mora biti otvoren. Nisam taj tip.
Brojevima ne "manipulišu", nego ne postoji jedinstven sistem brojanja.
U mnogim slučajevima mjere jesu bile preuveličane. Ne kažem da nisu bile potrebne.
Svi se trebaju čuvati, stari i ljudi koji spadaju u rizične grupe posebno trebaju biti oprezni. Djeca se mogu razboljeti i prenijeti virus. Kod mlađe zdrave populacije stopa komlikacija i smrtnosti je daleko manja u odnosu na starije.
Mjere nisu uvedene da unište ekonomiju, ali je uništavaju.

:thumbup:
Trappist
Posts: 4239
Joined: 12/09/2020 08:52

#30071 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

daddy-kool wrote: 29/09/2020 15:16 @umojvakat je upravu, nema ovdje rasprave nego se prepiska svela na ubjeđivanje pro et contra argumenata "zavjeraša" i ekonomskih paničara, ukratko svi pucaju sa svojih kota:

-Covid-19 je malo jača gripa
-kafić je kičma našeg ekonomskog sistema
-"oni" manipulišu brojevima da upravljaju krizom (pisanjem drugih umrlih Covid, povećavanjem testiranje pa se uvećavaju brojevi pozitivnih, nema obdukcija, ljekari ubijali pogrešnom terapijom, ...)
-mjere su nepotrebne (kako to oni u Šveckoj?)
-samo se stari/ugroženi trebaju čuvati, djeca se ne mogu razboliti ili prenijeti virus
-mjere su uvedene da unište ekonomiju
Bolje sve to gore nabrojano nego sve nas zatvorite, ne dajte nam da izlazimo, hocemo kineski represivni model :thumbup:
aldinjo
Posts: 5019
Joined: 03/07/2011 02:49

#30072 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by aldinjo »

Nisu znali da će mjere uništiti ekonomiju? Ako je tako baš su nam inteligentni političari. :run:
User avatar
Tesla Edison
Posts: 8364
Joined: 08/05/2017 19:17

#30073 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Tesla Edison »

Trappist wrote: 29/09/2020 15:46
daddy-kool wrote: 29/09/2020 15:16 @umojvakat je upravu, nema ovdje rasprave nego se prepiska svela na ubjeđivanje pro et contra argumenata "zavjeraša" i ekonomskih paničara, ukratko svi pucaju sa svojih kota:

-Covid-19 je malo jača gripa
-kafić je kičma našeg ekonomskog sistema
-"oni" manipulišu brojevima da upravljaju krizom (pisanjem drugih umrlih Covid, povećavanjem testiranje pa se uvećavaju brojevi pozitivnih, nema obdukcija, ljekari ubijali pogrešnom terapijom, ...)
-mjere su nepotrebne (kako to oni u Šveckoj?)
-samo se stari/ugroženi trebaju čuvati, djeca se ne mogu razboliti ili prenijeti virus
-mjere su uvedene da unište ekonomiju
Bolje sve to gore nabrojano nego sve nas zatvorite, ne dajte nam da izlazimo, hocemo kineski represivni model :thumbup:
Koja je ovo zavjera, evo već dva mjeseca kako je vakcina dostupna i umjesto da se govori o načinu što brže nabavke vakcine, oni i dalje zagovaraju lockdown i represivne mjere. Do sada smo mogli nabaviti milion vakcina što iz Rusije što iz Kine ali jok, hajmo opet u zatvaranje.

Ruska vakcina je najdjelotvornija i najsigurnija. Čak im je i SZO čestitao na uspjehu ali jok to, slušajmo mi naš krizni štab i lokalne panikbotove, oni znaju najbolje (a još nisu skontali kako koristiti Excel tabele da nam bar tačne podatke daju).
hladan.preminger
Posts: 4403
Joined: 24/02/2011 12:06

#30074 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by hladan.preminger »

Vjeruj panic botovima, a ne dr. koji su mi vodili rođaka.

Samo metni ponjavu texta na jeziku koji ne razumiješ, i namak si stručnjak.

Poyyyy
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30075 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Evo ovaj tekst koji sam postavila je na nasem jeziku.
Neka rodjak trazi da se u smrtni list upise "stvarni" uzrok smrti. Sigurno ce njegov zahtjev biti ispostovan s obzirom na to da su ljekari uvjereni da nije umro od Covida.
A ja Engleski jezik odlicno razumijem. Ti si se iskljucio iz rasprave kad je ponestalo argumenata.
Locked