Sta je zlo u komunistickoj ideologiji?

[Vodenjak]

Uzimam tadasnju Svedsku i tadasnju jugoslaviju. Spanija, Portugal i grcka nisu tada bile demokratske zemlje. Italija spada u 7 najrazvijeniji zemalja svijeta.

Da znas sta se u Svedskoj radilo u tom istom periodu bio bi malo oprezniji u poredjenju...

[madner]

Amerika je vidila prijetnju u komunizmu i vodila je vanjsku politiku kakvu je vodila. A Jugoslaviji svaka cast kad je dosla do toga da ima posla sa IMF.

Ne kontam kakva je to počast bila, niti šta si htjeo reč.

[Vodenjak]

Nego, imam jedno malo pitanjce...

Kakva je razlika izmedju komunizma kao ideologije i recimo islama ili krscanstva?
U nacinu vladanja mislim te postizanju i ostvarivanju ciljeva?

[madner]

Najbitnija, komunizam je produkt doba kad su vladale potpuno pogrešne predpostavke o ljudskoj psihi, te se temelji na potpuno pogrešnim predpostavkama. Kao takav nema nikakvu svrhu.

[vox-populi]

Nego, imam jedno malo pitanjce...

Kakva je razlika izmedju komunizma kao ideologije i recimo islama ili krscanstva?
U nacinu vladanja mislim te postizanju i ostvarivanju ciljeva?

Razlika vrlo mala, slicnosti ogromne. Nasilan dolazak "na vlast" je osnovna zajednicka karakteristika.

[Umjetnik a]

Nego, imam jedno malo pitanjce...

Kakva je razlika izmedju komunizma kao ideologije i recimo islama ili krscanstva?
U nacinu vladanja mislim te postizanju i ostvarivanju ciljeva?

Razlika vrlo mala, slicnosti ogromne. Nasilan dolazak "na vlast" je osnovna zajednicka karakteristika.

vox je si li ti normalan

p.s.

kako neko može uspoređivati jedan od oblik(a) političke vladavine i religije

[glavutan]

Kako sta je zlo? Pa njegovog oca su ti komunisti strpali u zatvor zato sto je nesto napisao. To nije zlocin? Ko to daje pravo bilo kome da vlada nekim drugim, a da mu ne dozvoljava da utice na vlast? Samim time sto je neko iznad, a neko ispod, a da ovaj ispod nema prava da se buni protiv ovog iznad znaci da su neki ljudi povlasteni, tako da ta tvrdnja da komunizam cini sve jednakima ne moze biti dalje od istine. To nije tacno. Cak sta vise, komunizam cini ljude manje jednakima od kapitalizma. U kapitalizmu imas sanse kakav god da si goljo da se izboris za svoje mjesto u drustvu - radom i pamecu, a ne nasiljem koje ti otvoreno propagiras. Kazes kako ces drukcije promjeniti zapadno kapitalisticko drustvo, ako ne nasiljem? Pa zasto bi ga mijenjao? Da bi uspostavio drustvo u kome nemas pravo glasa, nemas pravo da se nekome usprotivis, nemas pravo da budes drukciji?
Ma nemoj.

Komunizam - nikad vise!

A komunisticke stranke, koje koliko znam u BiH ne postoje, ne bih zabranjivao. Ne zabranjuju ni cetnicke radikale, koji su vjerujem danas relevantniji nego komunisti, pa bi se mozda Bakir i slicni trebali prije time pozabaviti.

Jesi ti bas siguran u ovo sto tvrdis?
U U.S.A. koja bi po nekom nepisanom pravilu trebala da bude vodic demokratije (jer to tako vidimo u njihovim filmovima) ima oko nekih 60 miliona stanovnika bez ikakve zdravstvene zastite.
PATRIOT ACT je takodje njihov zakon, no ne bi se bas moglo reci da postuje osnovne postulate ljudskih prava.

Svaka drzava, bez obzira na uredjenje je nasilje nad pojedincem pa stoga bajke o golji koji radom i pamecu mogu sebi stvoriti mjesto u drustvu su samo bajke.
Rothschild to odavno zna.

[tech10]

Nedovoljna motivacija za uspjehom i zaradom. Radio, ne radio isti ti Q.

[Liberalism]

Ovde se mjesaju razne stvari.

Sta je komunizam? Jedna moguca opcija drustvenog uredjenja jeste komunizam. Niko ne kaze da komunizam (besklasno i bezdrzavno uredjenje) direktno povezan sa totalitarizmom sto je u stvari rezim (ili koncept upravljanja drustvom) izuzev onih koji neargumentovano povezuju ove dvije stvari. Praksa je druga stvar. U praksi se moze desiti sve (jel sto je Anstajn svima nama dokazao), tako da rasprava o tome sta je zlo u komunistickoj ideologiji trebala bi ici u smjeru suprotnom od onoga sto su to necija licna ili vise objektivnija iskustva (necega sto samo zovemo komunizmom ili socijalizmom svejedno).

Sta je zlo u komunistickoj ideologiji (koja je po meni kao ideja starija od Marxa), vjerovatno je je zlo i u svim drugim idealistickim idejama prvenstveno u u anarhizmu.

Po meni najveće zlo je u tome sto se ta ideja vrlo lako moze zloupotrijebiti od strane ljudi.

[jeza u ledja]

Kako sta je zlo? Pa njegovog oca su ti komunisti strpali u zatvor zato sto je nesto napisao. To nije zlocin? Ko to daje pravo bilo kome da vlada nekim drugim, a da mu ne dozvoljava da utice na vlast? Samim time sto je neko iznad, a neko ispod, a da ovaj ispod nema prava da se buni protiv ovog iznad znaci da su neki ljudi povlasteni, tako da ta tvrdnja da komunizam cini sve jednakima ne moze biti dalje od istine. To nije tacno. Cak sta vise, komunizam cini ljude manje jednakima od kapitalizma. U kapitalizmu imas sanse kakav god da si goljo da se izboris za svoje mjesto u drustvu - radom i pamecu, a ne nasiljem koje ti otvoreno propagiras. Kazes kako ces drukcije promjeniti zapadno kapitalisticko drustvo, ako ne nasiljem? Pa zasto bi ga mijenjao? Da bi uspostavio drustvo u kome nemas pravo glasa, nemas pravo da se nekome usprotivis, nemas pravo da budes drukciji?
Ma nemoj.

Komunizam - nikad vise!

A komunisticke stranke, koje koliko znam u BiH ne postoje, ne bih zabranjivao. Ne zabranjuju ni cetnicke radikale, koji su vjerujem danas relevantniji nego komunisti, pa bi se mozda Bakir i slicni trebali prije time pozabaviti.

Jesi ti bas siguran u ovo sto tvrdis?
U U.S.A. koja bi po nekom nepisanom pravilu trebala da bude vodic demokratije (jer to tako vidimo u njihovim filmovima) ima oko nekih 60 miliona stanovnika bez ikakve zdravstvene zastite.
PATRIOT ACT je takodje njihov zakon, no ne bi se bas moglo reci da postuje osnovne postulate ljudskih prava.

Svaka drzava, bez obzira na uredjenje je nasilje nad pojedincem pa stoga bajke o golji koji radom i pamecu mogu sebi stvoriti mjesto u drustvu su samo bajke.
Rothschild to odavno zna.

Naravno da sam siguran. Ko je izglasao Patrioct Act? Kongres. Ko je doveo kongresmene na vlast? Narod. Zasto 60 miliona Amerikanaca nema zdravstveno? Zato sto nece da placaju vece takse. Kada im dodje iz guzice u glavu birace ljude koji ce se zalagati za drzavno zdravstveno osiguranje. Itd, itd. Sta god da se desi znas da je do tebe, a ne da ti drugi rade o glavi. U tome je razlika.

Ako cemo cherat mak na konac, demokracija u svom uzem smislu ne znaci 'postivanje ljudskih prava', (mada je ona sama po sebi forma ljudskog prava). Demokracija znaci 'vladavina naroda', tj. vecina odlucuje o zakonima cjeline.

[jefferson]

Kako sta je zlo? Pa njegovog oca su ti komunisti strpali u zatvor zato sto je nesto napisao. To nije zlocin? Ko to daje pravo bilo kome da vlada nekim drugim, a da mu ne dozvoljava da utice na vlast? Samim time sto je neko iznad, a neko ispod, a da ovaj ispod nema prava da se buni protiv ovog iznad znaci da su neki ljudi povlasteni, tako da ta tvrdnja da komunizam cini sve jednakima ne moze biti dalje od istine. To nije tacno. Cak sta vise, komunizam cini ljude manje jednakima od kapitalizma. U kapitalizmu imas sanse kakav god da si goljo da se izboris za svoje mjesto u drustvu - radom i pamecu, a ne nasiljem koje ti otvoreno propagiras. Kazes kako ces drukcije promjeniti zapadno kapitalisticko drustvo, ako ne nasiljem? Pa zasto bi ga mijenjao? Da bi uspostavio drustvo u kome nemas pravo glasa, nemas pravo da se nekome usprotivis, nemas pravo da budes drukciji?
Ma nemoj.

Komunizam - nikad vise!

A komunisticke stranke, koje koliko znam u BiH ne postoje, ne bih zabranjivao. Ne zabranjuju ni cetnicke radikale, koji su vjerujem danas relevantniji nego komunisti, pa bi se mozda Bakir i slicni trebali prije time pozabaviti.

Jesi ti bas siguran u ovo sto tvrdis?
U U.S.A. koja bi po nekom nepisanom pravilu trebala da bude vodic demokratije (jer to tako vidimo u njihovim filmovima) ima oko nekih 60 miliona stanovnika bez ikakve zdravstvene zastite.
PATRIOT ACT je takodje njihov zakon, no ne bi se bas moglo reci da postuje osnovne postulate ljudskih prava.

Svaka drzava, bez obzira na uredjenje je nasilje nad pojedincem pa stoga bajke o golji koji radom i pamecu mogu sebi stvoriti mjesto u drustvu su samo bajke.
Rothschild to odavno zna.

Naravno da sam siguran. Ko je izglasao Patrioct Act? Kongres. Ko je doveo kongresmene na vlast? Narod. Zasto 60 miliona Amerikanaca nema zdravstveno? Zato sto nece da placaju vece takse. Kada im dodje iz guzice u glavu birace ljude koji ce se zalagati za drzavno zdravstveno osiguranje. Itd, itd. Sta god da se desi znas da je do tebe, a ne da ti drugi rade o glavi. U tome je razlika.

Ako cemo cherat mak na konac, demokracija u svom uzem smislu ne znaci 'postivanje ljudskih prava', (mada je ona sama po sebi forma ljudskog prava). Demokracija znaci 'vladavina naroda', tj. vecina odlucuje o zakonima cjeline.

Jel ovo ukljucuje Guantanamo?

[jeza u ledja]

Pojasni pitanje.

[jefferson]

Pojasni pitanje.

Demokratija nije samo glasanje!
Glasanje je predmet demokratije, a demokratija podrzaumjeva pluralizam ideja, postovanja ljudskih prava i potpuna sloboda asocijacije!
Ako drzava moze zatvoriti 600 ljudi i ne omoguciti im bilo kakvo javno saslusanje ili sudjenje, e to onda ima vrlo malo veze sa demokratijom.

[glavutan]

Naravno da sam siguran. Ko je izglasao Patrioct Act? Kongres. Ko je doveo kongresmene na vlast? Narod. Zasto 60 miliona Amerikanaca nema zdravstveno? Zato sto nece da placaju vece takse. Kada im dodje iz guzice u glavu birace ljude koji ce se zalagati za drzavno zdravstveno osiguranje. Itd, itd. Sta god da se desi znas da je do tebe, a ne da ti drugi rade o glavi. U tome je razlika.

Ako cemo cherat mak na konac, demokracija u svom uzem smislu ne znaci 'postivanje ljudskih prava', (mada je ona sama po sebi forma ljudskog prava). Demokracija znaci 'vladavina naroda', tj. vecina odlucuje o zakonima cjeline.

Ako cemo cherat mak na konac, ni Hitler nije bio nista drugo do demokrata po ovoj logici.

Ko je doveo nacionalsocialiste na vlast? Narod.
Ostatak price se zna. Svaka ideologija redovno utjera u guzicu al' u glavu slabo sta.

Demokracija koja znaci 'vladavina naroda', tj. da vecina odlucuje o zakonima cjeline. ukljucena.
Gdje to pise da je vecina garant istine, slobode i prosperiteta??

Prema tome, kako jefferson, lijepo uoci, demokratija nije samo glasanje. Guantanamo pogotovo.

Uzgred, u onom mrskom diktatorskom sistemu (Dragi Tito...) narod je za razliku od onih 60 miliona Amera imao zdravstveno osiguranje dok sada mozes komotno da umres. Vise se isplati.
Napravi turisticku posjetu po BiH bolnicama da vidis kako vladavina naroda djeluje.

[Klodovik]

Naravno da sam siguran. Ko je izglasao Patrioct Act? Kongres. Ko je doveo kongresmene na vlast? Narod. Zasto 60 miliona Amerikanaca nema zdravstveno? Zato sto nece da placaju vece takse. Kada im dodje iz guzice u glavu birace ljude koji ce se zalagati za drzavno zdravstveno osiguranje. Itd, itd. Sta god da se desi znas da je do tebe, a ne da ti drugi rade o glavi. U tome je razlika.

Ako cemo cherat mak na konac, demokracija u svom uzem smislu ne znaci 'postivanje ljudskih prava', (mada je ona sama po sebi forma ljudskog prava). Demokracija znaci 'vladavina naroda', tj. vecina odlucuje o zakonima cjeline.

Ako cemo cherat mak na konac, ni Hitler nije bio nista drugo do demokrata po ovoj logici.

Ko je doveo nacionalsocialiste na vlast? Narod.
Ostatak price se zna. Svaka ideologija redovno utjera u guzicu al' u glavu slabo sta.

Demokracija koja znaci 'vladavina naroda', tj. da vecina odlucuje o zakonima cjeline. ukljucena.
Gdje to pise da je vecina garant istine, slobode i prosperiteta??

Prema tome, kako jefferson, lijepo uoci, demokratija nije samo glasanje. Guantanamo pogotovo.

Uzgred, u onom mrskom diktatorskom sistemu (Dragi Tito...) narod je za razliku od onih 60 miliona Amera imao zdravstveno osiguranje dok sada mozes komotno da umres. Vise se isplati.
Napravi turisticku posjetu po BiH bolnicama da vidis kako vladavina naroda djeluje.

Izbori, izbori, izbori. I maksimalno dva mandata.

[jai]

Nego, imam jedno malo pitanjce...

Kakva je razlika izmedju komunizma kao ideologije i recimo islama ili krscanstva?
U nacinu vladanja mislim te postizanju i ostvarivanju ciljeva?

Kakve to sad veze ima........

[JBT]

Osnovna mana komunizma je sto ce za isti svijest ljudskog roda sazrijeti tek za par stotina godina.

[vox-populi]

Nego, imam jedno malo pitanjce...

Kakva je razlika izmedju komunizma kao ideologije i recimo islama ili krscanstva?
U nacinu vladanja mislim te postizanju i ostvarivanju ciljeva?

Razlika vrlo mala, slicnosti ogromne. Nasilan dolazak "na vlast" je osnovna zajednicka karakteristika.

vox je si li ti normalan

p.s.

kako neko može uspoređivati jedan od oblik(a) političke vladavine i religije

Nakon pojave komunizma, isti se sirio nasilno, oruzanom revolucijom, protjerivanjem i ubijanjem neistomisljenika. Na vlasti je ostao iskljucivo zahvaljujuci teroru i proizvedenom strahu medju gradjanima/podanicima. Postoji par izuzetaka gdje je komunizam opstajao i iz drugih razloga.

Nakon pojave svjetskih religija, iste su se sirile uglavnom ratovima, dakle nasilno. Arapi su na svom poluostrvu prvo ratovali medjusobno, pa su se onda, iskljucivo vojnim pohodima sirili na sve cetiri strane svijeta. Ne zelis valjda reci da su oni tek tako otsetali iz danasnje Saudijske arabije i gdje bi god dosli, ljudi su ih odmah prihvacali, te prihvacali njihovu vjeru.
Jako slicna stvar je i sa krscanstvom, nakon sto je rimski imperator Konstantin proglasio krscanstvo oficijelnom religijom Rima, ista se uglavnom sirila ratovima. Ne mislim da se spanska inkvizicija bavila anketiranjem gradjana ni da su krizari isli u turisticke pohode. I ovdje postoji par izuzetaka, ali "velike religije" su svoj polozaj velikih uglavnom stekli u krvi.

Kazes da je komunizam oblik politicke vladavine a religija nije? Za mene je religija takodjer oblik vladavine nad skupinom ljudi. Pitanje je samo metoda, princip je isti.

[jai]

Osnovna mana komunizma je sto ce za isti svijest ljudskog roda sazrijeti tek za par stotina godina.

Hehehheehehe,to kazu i za sotonizam,hhehheheh

[jeza u ledja]

Pojasni pitanje.

Demokratija nije samo glasanje!
Glasanje je predmet demokratije, a demokratija podrzaumjeva pluralizam ideja, postovanja ljudskih prava i potpuna sloboda asocijacije!
Ako drzava moze zatvoriti 600 ljudi i ne omoguciti im bilo kakvo javno saslusanje ili sudjenje, e to onda ima vrlo malo veze sa demokratijom.

Demokracija znaci 'vladavina naroda'. To ne podrazumijeva nista drugo do vladavinu vecine u formi neke vrste glasanja ili direktno ili preko zastupnika.

Demokracija ne znaci 'postivanje ljudskih prava', mada bi po nekoj logici to trebalo da se podrazumijeva, ali ocigledno to nije uvijek tako. Da bi imao slobodne izbore moras imati slobodu govora, pluralizam ideja, postivanje ljudskih prava itd. Nisam bas siguran kakve veze 'pluralizam ideja, postovanja ljudskih prava i potpuna sloboda asocijacije' ima veze sa Guantanamom? To ima vise veze sa vladavinom prava, koje je opet neophodno da bi imao dobar demokratski sistem, ali po svemu sudeci vladavina prava u Americi ne funkcionise bas najbolje. To ne znaci da nesto nije u redu sa demokracijom, vec sa Amerikom, tj. njenim glasacima.

[JBT]

Hehehheehehe,to kazu i za sotonizam,hhehheheh

To je isto k`o da si uporedio studiju o diobi celije sa vrsenjem velike nuzde.

[jeza u ledja]

Naravno da sam siguran. Ko je izglasao Patrioct Act? Kongres. Ko je doveo kongresmene na vlast? Narod. Zasto 60 miliona Amerikanaca nema zdravstveno? Zato sto nece da placaju vece takse. Kada im dodje iz guzice u glavu birace ljude koji ce se zalagati za drzavno zdravstveno osiguranje. Itd, itd. Sta god da se desi znas da je do tebe, a ne da ti drugi rade o glavi. U tome je razlika.

Ako cemo cherat mak na konac, demokracija u svom uzem smislu ne znaci 'postivanje ljudskih prava', (mada je ona sama po sebi forma ljudskog prava). Demokracija znaci 'vladavina naroda', tj. vecina odlucuje o zakonima cjeline.

Ako cemo cherat mak na konac, ni Hitler nije bio nista drugo do demokrata po ovoj logici.

Ko je doveo nacionalsocialiste na vlast? Narod.
Ostatak price se zna. Svaka ideologija redovno utjera u guzicu al' u glavu slabo sta.

Demokracija koja znaci 'vladavina naroda', tj. da vecina odlucuje o zakonima cjeline. ukljucena.
Gdje to pise da je vecina garant istine, slobode i prosperiteta??

Prema tome, kako jefferson, lijepo uoci, demokratija nije samo glasanje. Guantanamo pogotovo.

Uzgred, u onom mrskom diktatorskom sistemu (Dragi Tito...) narod je za razliku od onih 60 miliona Amera imao zdravstveno osiguranje dok sada mozes komotno da umres. Vise se isplati.
Napravi turisticku posjetu po BiH bolnicama da vidis kako vladavina naroda djeluje.

'Demokrata' bi valjda trebao biti neko ko postuje volju naroda, a s obzirom da je Hitler ukinuo sve ostale stranke cim je dosao na vlast znaci da je on ne postuje.
Nigdje ne pise da je 'vecina' garant istine, slobode i prosperiteta. Ovdje ne govorimo o tome, vec o pravu gradjana na izbor. Demokracija nema veze direktno sa prosperitetom, zivotnim standardom, itd. Demokracija znaci samo to - da ja imam pravo glasa, a ne da mi neko drugi odredjuje kako cu zivjeti. To je osnovno ljudsko pravo.

PS: Da dodam, vecina moderknih demokratskih sistema ima metode zastite manjina, znaci nije bukvalno da uvijek vecina moze nametati manjini. Takodje, postoje mehanizmi zastite naglih promjena, u vidu 'isparcanih' izbornih ciklusa izmedju tri forme vlade, koji se medjusobno kontrolisu. (To je istovremeno i mana demokratskog sistema jer je spor.)

[uvjek dobar gost]

Ideologija, monopol i totalitarnost stavova....

[hare1964]

Moj jeferson itekako mars ima veze sa globalnim zagrijavanjem
Pa odkad se odlucilo da se ide gore mi i imamo globalno

[tranquil]

Glasanje je predmet demokratije, a demokratija podrzaumjeva pluralizam ideja, postovanja ljudskih prava i potpuna sloboda asocijacije!
Ako drzava moze zatvoriti 600 ljudi i ne omoguciti im bilo kakvo javno saslusanje ili sudjenje, e to onda ima vrlo malo veze sa demokratijom.

Demokratija je nastala u robovlasničkoj Grčkoj. I sasvim je normalno funkcionirala u vrijeme robovlasništva u USA. Ima ovakvih primjera koliko god hoćete.

Demokratija nije isto što i ljudska prava. Demokratija je vladavina naroda preko izabranih predstavnika. Po definiciji, naravno. Sama vladavina tih izabranih predstavnika može poprimiti razne oblike po dolasku na vlast.