Šta je potrebno za katarzu?

[broj dva]

Mislim da je neophodno streljat par stotina "lidera" i par hiljada sljedbenika i onda možemo naprijed.

[LBVIEW]

Na katarzu zaboravite, jer ce se ista desiti tek kada se odreknu velikosrpske ideologije olicene u izjavi "gde su srspski grobovi ti je i srpska zemlja", te reformiraju vjersko-vojnu orhganizaciju poznatu i kao SPC, dakle nikad.

[cimara]

Kakva katarza?Svetosavci su ponosni na sve što su učinili.

[ljevoruki]

Vojnicki poraz, samo to sada nije vise moguce.

[BAK-eV]

Pa eto neka su Srbi i bili poslušni Osmanlijama.

Objasnite vi meni zašto se Turci i Arapi prema Bošnjacima ponašaju kao prema ispodprosječno inteligentnim (da ne kažem retardiranim) domaćim životinjama na europskom tlu koji gaje i njeguju sličnu kulturu (kad kažem sličnu kulturu mislim isključivo po pitanju onog što religija donosi).

Turci svako malo neku džamiju otvaraju u BiH, doniraju opremu za provođenje vjerskih rituala, prave iftare na otvorenom. S druge strane s Vučićem i Srbima sjednu kao s poslovnim partnerima i dođu s vrećom novca i investicijama.

Hajdemo dalje.

Arapi. Jučer Bošnjacima za potrebe iftara donirali 50 tona hurmi. Baš ko nekim domaćim životinjama o kojim brinu sa sažaljevanjem, kao da su ljudi u BiH žedni i gladni i kao da je ratno stanje, u doba najveće pandemije kad svi žive za vakcine. Čitava regija se sprda s tim hurmama. A s Vučićem sjednu kao poslovni partneri, dogovore kupovinu Air Srbije (s druge strane BH Airlines propao), dogovore Beograd na vodi, dogovore izgradnju industrijskih postrojenja na jugu zemlje.

I Arapi i Turci nemaju ni najmanje poštovanja prema Bošnjacima kao nekim partnerima, gledaju na Bošnjake kao retardiranu djecu kojoj su donijeli određenu kulturu kroz stoljeća iza nas i misle da je Bošnjak najsretniji čovjek na svijetu kad mu urade fasadu na džamiji ili izgrade novi minaret.

Problem je u Bošnjacima i tom podaničkom mentalitetu.

Ko do sad nije skontao da su Srbi i doba najvećih sankcija pod Miloševićem imali jaku diplomatsku mrežu po svijetu i prijatelje i po Europi i po Americi. Čak i kad su najveće zločine činili. Baš zbog tog mislim da im je kroz prste progledano po pitanju zločina, genocida, agresije i td. Čak i što su im Kosovo uzeli. Pa boni Amerika im je poklonila RS u onim trenucima kada Amerika uopće nije bila primorana na to niti je u pogledu vanjske politike bio američki interes da stvori temelje za prorusku enklavu u budućnosti. Ali su to uradili.

A za katarzu je potreban potpuni poraz, baš zato da se ne ovisi o dobroj volji međunarodne zajednice koje očito boli neka stvar.

Kakve veze imaju Turci i Arapi sa ovom temom?

Inace trebao bi znati razliku izmedju turske drzave i turskih privatnika.

Turska ka drzava pomaze, koliko moze.

Turski privrednici su nesto drugo. Oni su privatna lica. Uz to dodaj i da ih je dosta sekularista i drazi su im Srbi i Srbija nego Bosnjaci i Bosna isto kao sto su tebi drazi Srbi nego Arapi.

A sad nazad na temu.

[Maraschino]

Kakva katarza?Svetosavci su ponosni na sve što su učinili.

Bom si ti u pravu.
Ljige.

[neko_sa_strane]

Veliki je propust napravljen od strane vlasti tadašnje FNRJ. Umjesto guranja pod tepih trebalo je provesti katarzu pogotovo na području bivše NDH a ne graditi bratstvo i jedinstvo bez prethodno provedene katarze na području BiH, Hrvatske, Srbije i Crne Gore. Da se tada nije sklanjali pod tepih rat 90-tih ne bi se vjerovatno ni dogodio ili bi šanse za izbijanje sukoba bilo mnogo manje.

[LBVIEW]

Veliki je propust napravljen od strane vlasti tadašnje FNRJ. Umjesto guranja pod tepih trebalo je provesti katarzu pogotovo na području bivše NDH a ne graditi bratstvo i jedinstvo bez prethodno provedene katarze na području BiH, Hrvatske, Srbije i Crne Gore. Da se tada nije sklanjali pod tepih rat 90-tih ne bi se vjerovatno ni dogodio ili bi šanse za izbijanje sukoba bilo mnogo manje.

Naravno, da nije bilo NDH ne bi bilo ni "preventivnog" genocida nad Bosnjacima 90-tih. Samo sto je ta teorija, osim sto je tipicno srpsko- cetnicka relativizacija, i lazna, jer se katarza , barem sto se tice strane koja je odgovorna za zlocine nad Srbima sprovodila sistematski od strane drzavno-politickog aparata, kroz skolstvo, kulturu, izgradnju kolektivnog sjecanja na genocid u NDH organiziranjem komemoracija za stradale, podizanjem spomenika poput onog u Jasenovcu...
Sto je, o cemu je skoro naucni rad objavio americki historicar Max Bergholz, u slucaju cetnickog genocida nad Bosnjacima, potpuno izostalo.
Pa smo docekali da se cetnici u Visegradu, Foci, Zvorniku...
"svete" dva puta u 50 godina.

[neko_sa_strane]

Težak li je život u Švedskoj.

[cyprus]

Objasnite vi meni zašto se Turci i Arapi prema Bošnjacima ponašaju kao prema ispodprosječno inteligentnim (da ne kažem retardiranim) domaćim životinjama na europskom tlu koji gaje i njeguju sličnu kulturu (kad kažem sličnu kulturu mislim isključivo po pitanju onog što religija donosi).

Turci svako malo neku džamiju otvaraju u BiH, doniraju opremu za provođenje vjerskih rituala, prave iftare na otvorenom. S druge strane s Vučićem i Srbima sjednu kao s poslovnim partnerima i dođu s vrećom novca i investicijama.

Jednostavno, cilj Turske, ili bolje reći Erdogana jeste da širi svoj uticaj na širu regiju, ili u prevodu da bude što veći baja... Za postizanje efekta u Bosni mu je dovoljno da otvara džamije, šalje selame i tu i tamo pomilki Bakira... Sa druge strane, Srbe neće impresionirati džamijama i selamima (mogao bi sa crkvama i pomozbogovima, ali jasno je da to nije njegov fah), pa se mora više potruditi... Kako, nego ekonomski... Dakle, nije posrijedi ni ljubav, ni poštovanje... Nego, samo efektivnost metoda ostvarivanja uticaja...

Eto ja nudim takvo objašnjenje

Što se tiče same teme - teško je ipak komparirati Svjetski rat koji je odnio desetine miliona života i promijenio tok historije cijelog čovječanstva sa jednim ratom lokalnog do regionalnog karaktera, kakvih u svijetu ima mnogo... Druga stvar, i vremena su drugačija... Lakše je bilo aplicirati ideju (kakvu god, bilo negativnu kao što je nacizam, bilo pozitivnu kao što je denacifikacija) na većinski dio populacije, tada kad je narod u mnogo većoj mjeri bio amorfna masa koja se okreće kako dominantan vjetar puše... U današnjem vremenu denacifikacija ne bi mogla biti tako efikasno sprovedena, ni u Njemačkoj, ni bilo gdje... Eto ti primjer SAD-a i Afganistana - jesu li ga Amerikanci i pored sve sile koja im je na raspolaganju uspjeli do kraja detalibanizirat? Jašta su...

Ako povlačimo neke paralele, možda bi dobar primjer bila Ruanda... Doduše, sa tom razlikom što je u Ruandi ipak bilo pobjednika, koji je onda nametnuo svoja pravila igre... Ali prilično mudro i relativno efikasno... Jedan od temelja moderne Ruande jeste sjećanje na genocid nad Tutsijima i zabrana negiranja istog... Međutim, kako bi neki mogli očekivati, glavni moto nije "bitno je biti Tutsi", nego "nećemo se dijeliti više na Tutsije i Hutue - svi smo Ruanđani"...

A katarza... Pa mislim da nema smisla govoriti o katarzama čitavog naroda... Oni koji negiraju zločine i veličaju zločince će postojati vazda... Pitanje je samo u kojem omjeru u odnosu na one zdravomisleće pojedince... Ja sam mišljenja da će vrijeme u tom kontekstu ipak donijeti promjene na bolje, odnosno da će sa protokom vremena taj odnos postajat sve povoljniji... Uostalom, čvrsto sam uvjeren da će do kraja ovog stoljeća ovim podnebljem dominirati sasvim drugačije političke teme... Panta rei...

[LBVIEW]

Ma jasta ce, svoj politicki narativ su nametnuli i u Crnoj Gori, gdje ministri u Skupstini otvoreno negiraju genocid.

[visuljak]

A katarza... Pa mislim da nema smisla govoriti o katarzama čitavog naroda... Oni koji negiraju zločine i veličaju zločince će postojati vazda... Pitanje je samo u kojem omjeru u odnosu na one zdravomisleće pojedince... Ja sam mišljenja da će vrijeme u tom kontekstu ipak donijeti promjene na bolje, odnosno da će sa protokom vremena taj odnos postajat sve povoljniji... Uostalom, čvrsto sam uvjeren da će do kraja ovog stoljeća ovim podnebljem dominirati sasvim drugačije političke teme... Panta rei...

Pa o cemu cemo govoriti.
Zene u crnom su dozivjele katarzu a Vucic, vlada i 95% stanovnistva nije.
U Srbiji vecina negira zlocine a ne jedinke pa da kazemo, nisu bitne.

[LBVIEW]

A katarza... Pa mislim da nema smisla govoriti o katarzama čitavog naroda... Oni koji negiraju zločine i veličaju zločince će postojati vazda... Pitanje je samo u kojem omjeru u odnosu na one zdravomisleće pojedince... Ja sam mišljenja da će vrijeme u tom kontekstu ipak donijeti promjene na bolje, odnosno da će sa protokom vremena taj odnos postajat sve povoljniji... Uostalom, čvrsto sam uvjeren da će do kraja ovog stoljeća ovim podnebljem dominirati sasvim drugačije političke teme... Panta rei...

Pa o cemu cemo govoriti.
Zene u crnom su dozivjele katarzu a Vucic, vlada i 95% stanovnistva nije.
U Srbiji vecina negira zlocine a ne jedinke pa da kazemo, nisu bitne.

FGR politicka korektnost.

[neko_sa_strane]

Lik živi u Švedskoj i ostavlja komentar u 01:40 kada većina ljudi u toj zemlji spava jer ujutro radi. Možda je u pitanju ovisnost o forumu a možda je na socijali. Sjećam se kako je ovdje jedanput reagovao kada sam napisao da
ekstremna ljevica od Švedske pravi Švedistan nekontrolisanim prilivom migranata iz Azije i Afrike.

[LBVIEW]

Kad se njuska natrlja argumentima , te procita ofirno srbovanje na temi, u vidu " 'nate, da nije bilo zlocina u II Svjetskom ratu, ne bi ni onih 90-tih", krene se s ad hominem 'argumentima", te propitivanjem kako ko, gdje, i od cega zivi.
Sto se "Svedistana" tice, trebali su se ugledati na Srbistance - oni su to u sumskom entitetu "preventivno resili".

[visuljak]

Lik živi u Švedskoj i ostavlja komentar u 01:40 kada većina ljudi u toj zemlji spava jer ujutro radi. Možda je u pitanju ovisnost o forumu a možda je na socijali. Sjećam se kako je ovdje jedanput reagovao kada sam napisao da
ekstremna ljevica od Švedske pravi Švedistan nekontrolisanim prilivom migranata iz Azije i Afrike.

Sta rece na temu, jesi ti dozivio katarzu?

[neko_sa_strane]

Lik živi u Švedskoj i ostavlja komentar u 01:40 kada većina ljudi u toj zemlji spava jer ujutro radi. Možda je u pitanju ovisnost o forumu a možda je na socijali. Sjećam se kako je ovdje jedanput reagovao kada sam napisao da
ekstremna ljevica od Švedske pravi Švedistan nekontrolisanim prilivom migranata iz Azije i Afrike.

Sta rece na temu, jesi ti dozivio katarzu?

Što bih ja doživio katarzu? Ne osjećam potrebu da uopšte raspravljam o tome a kamo li da se izvinjavam za bilo šta jer nemam veze sa ratnim zločinima počinjenim na području BiH i generalno. Ko je kriv neka se izvinjava i prolazi katarzu. Previše olako etiketirate ljude ukoliko se tuđe mišljenje ne poklapa s vašim što je inače karakteristika primitivnih društava.

[LBVIEW]

Sudeci po ko zna kojem pokusaju relativizacije srpskih zlocina, ocito je da nije.

[LBVIEW]

Par postova ranije je drvio kako je "na prostoru NDH trebalo sprovesti katarzu", da bi se, kad ga kolega forumas upita: " da li se to odnosi i na njega", nakon 90-tih, nasao u cudu.

[neko_sa_strane]

Par postova ranije je drvio kako je "na prostoru NDH trebalo sprovesti katarzu", da bi se, kad ga kolega forumas upita: " da li se to odnosi i na njega", nakon 90-tih, nasao u cudu.

Šta tebi nije jasno? Nije provedena katarza nakon Drugog Svjetskog rata i to je činjenica već se guralo pod tepih u ime bratstva i jedinstva i bilo je zabranjeno govoriti o zločinima. Ne odnosi se na mene jer nisam učestvovao ni u kakvim zločinima da bih morao prolaziti ikakvu katarzu što tvoj mozak ne može obraditi i to je žalosno. Mene s druge strane zaboli za tvojim mišljenjem.

[neko_sa_strane]

Definitivno je potrebno uraditi digitalnu detoksikaciju a u ovom slučaju od foruma odnosno zbog toksičnih komentara forumskih kloceva kojima je forum jedina zanimacija u životu. Počeo je april i na sjeveru Evrope preovladava ljepše vrijeme. Vjerujem da vam nisu potrebni sada lijekovi protiv depresije i da ćete biti nešto ljubazniji čim prestane djelovanje medikamenata.

[visuljak]

Cemu vrijedjanje kolega?
Napisi nesto na temu i vozdra(ako imas sta reci).

[exliberal-ex]

Here we go again !


Ja neznam zasto su pojedinci opsjednutim tim navodnim katarzama...i naravno uvijek se spomene Njemacka i Brant...bez dubljeg razmisljanja .
Standardno ide prica Njemacka je prosla katarzu jer je porazena, jer su bolje razvijeni ( to neko napisa al neskontah u kojem smislu) itd.
Par cinjenica se presucuje ili se nezna.
Dali znate ko je bio prvi komadant njemackih oruzanih snaga na saveznickoj teritorij i odakle je dosao i koji su dokument koristili prilikom uspostavljanja te armije?.

"From 5 to 9 October 1950, a group of former senior officers, at the behest of Adenauer, met in secret at the Himmerod Abbey (hence the memorandum's name) to discuss West Germany's rearmament. The participants were divided in several subcommittees, which focused on the political, ethical, operational and logistical aspects of the future armed forces.[6]

The resulting memorandum included a summary of the discussions at the conference and bore the name "Memorandum on the Formation of a German Contingent for the Defense of Western Europe within the framework of an International Fighting Force". It was intended as both a planning document and a basis of negotiations with the Western Allies.[6]

The participants of the conference were convinced that no future German army would be possible without the historical rehabilitation of the Wehrmacht and so the memorandum included these key demands:

All German soldiers convicted as war criminals would be released.
The "defamation" of the German soldier, including those of the Waffen-SS, would have to cease.
"Measures to transform both domestic and foreign public opinion" with regards to the German military would need to be taken.[5]
The chairman of the conference summarised the foreign policy changes demanded in the memorandum with this comment: "Western nations must take public measures against the 'prejudicial characterization' of the former German soldiers and must distance the former regular armed forces from the 'war crimes issue'".[7]
Adenauer accepted the memorandum and began a series of negotiations with the three Western powers to satisfy those demands.[5]"

ko je Adenauer ?...Konrad Hermann Joseph Adenauer was a German statesman who served as the first Chancellor of the Federal Republic of Germany from 1949 to 1963.

Dali znate da su njemci u njemackom parlamentu , sad se unaprijed izvinjavam za godine, 47 ili 50 trazili da njemci koji su dobili njemacko ordenje tokom WWII imaju pravo da ih javno nose bez obzira dali je to "domobranska znacka" ili iron cross?

Dali znate da je Himlerova kcerka bila zaposlena u njemackoj obavjestajnoj sluzbi iako je zvanicno odbila da osudi treci rajh i djela koja je njen otac napravio, iako su znali da je pomagala bjegstva i skrivanja najvecih njemackih zlocinaca?
Naravo to je radila jer je komadant njemacke obavjestajne sluzbe poslije WWII bio:

"Reinhard Gehlen (3 April 1902 – 8 June 1979) was a German lieutenant-general and intelligence officer. He was chief of the Wehrmacht Foreign Armies East military intelligence service on the eastern front during World War II, spymaster of the CIA-affiliated anti-Communist Gehlen Organisation (1946–56) and the founding president of the Federal Intelligence Service (Bundesnachrichtendienst, BND) of West Germany (1956–68) during the Cold War.?"

Dali ste upoznati sa slucajem kad je njemacka uporno odbijala da procesuira Klaus Barbie koji je bio identicifiran od francuskih jevreja poslije dugogodisnjeg skrivanja koje je bilo podpomugnuto prvo od americkih obavjestajnih organa pa do njemackih pravosudnih i policijskih organa koji su hapsili francuske jevreje koji su dosli da ga identifikuju....da bi ga konacno uhapsili 1980!.....
https://en.wikipedia.org/wiki/Klaus_Barbie

i ovo je samo mali dio od tog njemacke "katarze" koju mnogi ovdje koriste kao primjer neceg svijetlog...naravno tu se ubace srbi odmah u tu pricu kako oni nikad nece proci kroz to.

Ako se desi da neko spomene nesto kontra odmah se javlja svedska socijalna birgada...

U sustini suplja je ovo rasprava, prvo pricamo o njemackoj katarzi u sadasnje doba skoro 80 godina od prestanka rata i kazemo eto oni su ko uspjeli ( iako se vidi da je nacisticki pokret u njemackoj i te kako ziv) vidite kako srbi nisu......

Uostalom pokazite mi narod/naciju/drzavu koja je prosla uspjesno kroz tu "katarzu"...US, Rusija, Njemacka, Japan, Britanija, Francuska, Turska?...samo nabrajam bivse kolinijalne sile

[Haris.ba]

Uostalom pokazite mi narod/naciju/drzavu koja je prosla uspjesno kroz tu "katarzu"...US, Rusija, Njemacka, Japan, Britanija, Francuska, Turska?...samo nabrajam bivse kolinijalne sile

Zanimljivo je da ne proces denacifikacije bio u Istocnoj Njemackoj kvalitetniji nego u Zapadnoj.

[exliberal-ex]

Uostalom pokazite mi narod/naciju/drzavu koja je prosla uspjesno kroz tu "katarzu"...US, Rusija, Njemacka, Japan, Britanija, Francuska, Turska?...samo nabrajam bivse kolinijalne sile

Zanimljivo je da ne proces denacifikacije bio u Istocnoj Njemackoj kvalitetniji nego u Zapadnoj.

Ispravi me ako grijesim upravo sad poslije unifikacije national democratic party ima najvise uspjeha u tim djelovima drzave koji su pripadali istocnoj nejmackoj.