Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#1 Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

Ovih dana navršava se 312 gosina od najgore nesreće koja je ikad zadesila Sarajevo. Princ palikuća, Eugen Savojski, sa svojom vojskom ubica došao je preko Save, dolinom Bosne i spalio Sarajevo.


Wikipedia:

Pohod na Sarajevo [uredi]
Šestog listopada 1697. godine sa 6.500 ratnika (4.000 kopljanika, 2.500 pješaka s puškama, 12 malih topova i dva mužara) krenuo je iz Osijeka i prešavši rijeku Savu kod Broda započeo kratkotrajnu invaziju na Bosnu. Za jedanaest dana stigao je do Sarajeva, osvojio ga, opljačkao i popalio te se vratio u Osijek. S njim je Bosnu napustilo oko 40.000 katolika. Oni su se naselili u opustošenoj Slavoniji nakon protjerivanja Turaka. Poslije tog egzodusa, katolici su postali najmanja vjerska skupina u Bosni, dok na drugo mjesto, iza muslimana, dolaze pravoslavci.

Negdje sam našo da se to desili 23 oktobra, negdje 29. oktobra. Naravno mi kratkovidi i zaboravni, nismo se sjetili ovog datuma. Za nas je historija tek dosadni školski predmet sa kojeg smo redovno bježali. I to nam se obije o glavu, tako cemo i Karadzica zaboraviti, kao sto se ne sjetimo i Eugena Savojskog i njegovih zločina.
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#2 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by Jazz_Junkie »

Eugen je bio palikuca kao i svaki drugi vojskovodja. Bio je to rat koji su vodile velesile. Da li ti znas koliku su stetu Osmanlije nanijele Ugarskoj i Austriji tokom invazije? Koliko su ljudi pobili i porobili? Nema opravdanja za ubijanje i rusenje, ali to je bio svijet tog doba i nazalost se nije puno promijenio. Princ Eugen Savojski ne bi bio nista prominentiji od bilo kojeg drugog vojskovodje da Turcima nije definitivno nanio poraz i tako licno dao veliki doprinos u pocetku raspadanja Osmanskog carstva.
User avatar
Toto
Posts: 8103
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#3 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by Toto »

a gdje ga spomenu
sad ce mu napravit spomenik pored Bruce Lia
vade_mecum
Posts: 2300
Joined: 16/08/2009 09:34

#4 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by vade_mecum »

bach wrote:Ovih dana navršava se 312 gosina od najgore nesreće koja je ikad zadesila Sarajevo. Princ palikuća, Eugen Savojski, sa svojom vojskom ubica došao je preko Save, dolinom Bosne i spalio Sarajevo.

Negdje sam našo da se to desili 23 oktobra, negdje 29. oktobra. Naravno mi kratkovidi i zaboravni, nismo se sjetili ovog datuma. Za nas je historija tek dosadni školski predmet sa kojeg smo redovno bježali. I to nam se obije o glavu, tako cemo i Karadzica zaboraviti, kao sto se ne sjetimo i Eugena Savojskog i njegovih zločina.
koja to vojska nema ubice u svojim redovima...pa ljudi idu u rat da ubijaju, ne da sade ljubicice...tuzno, ali istinito
drugo, kroz historiju Sarajevo je gorilo do temelja vise puta pa niko ne obiljezava te datume. ne vidim razlog zasto bi iko obiljezavao i ovaj

mislim da sve ovo nebi trebao prihvatati licno
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#5 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

Ovo me veoma podsjeca na neke citate iz proslog, u sustini nikad zavrsenog rata...


Pismo princa Eugena Savojskog gradu Sarajevu 21.oktobra.1697.godine
!... ovim dajemo na znanje vrhovnom poglavaru otomanskog grada Sarajeva,odlicnim gradjanima i svim stanovnicima da se nalazimo ovdje u provinciji Bosni i da smo u blizini pomenutog grada Sarajeva.Kako nismo dosli u ovu zemlju s namjerom da pravedno carskom oruzju zrtvujemo jos ljudske krvi,nego da one koji traze milost i hoce da se pokore rimskom caru s ljubavlju i dobrotom pripazimo,odlucili smo se,iz osobitih obzira prema sarajevu,da ovo pismo uputimo s napomenom da nam,ako zelite da se spasite zla,posaljete jednoga ili vise izaslanika.I to odmah,inace cemo bez oklijevanja nastaviti svoj mars,a onda necemo nista uvazavati jer nece biti vremena za nesto novo dogovaranje kada se sa svojom vojskom primaknemo blize. Ovu nasu opomenu shvatite dobronamjerno. Ali, ako se ona ne uvazi i ako ostanete uporni,uvjeravamo vas da ce nasa dobrota izvrnuti u strogost, pa cemo sve unistiti macem i vatrom. Necemo postediti ni dijete u majcinoj utrobi, jer je pripravljena teska artiljerija..."
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#6 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

Opet govori Eugen:
U „Historiji Bosne“ od Noela Malcoma navodi se opis događaja tih kobnih dana, koje je Eugen zabilježio u svom ratnom dnevniku:“ Na dan 23. oktobra rasporedio sam jedinice na uzvisini koja dominira samim gradom. Odatle sam uputio pojedine odrede da poharaju grad. Turci su vec bili sklonili najvrednije stvari, ali su svejedno ostavili za sobom veliku količinu svakojake robe. Pred večer je grad planuo. Inače se nalazi na široku prostoru i potpuno je otvoren; ima 120 lijepih džamija. Sutradan sam još ostao u Sarajevu. Prepustili smo grad i svu okolicu vatri. Nas jurišni odred koji je progonio neprijatelja vratio se s bogatim plijenom i mnogo žena i djece, nakon što su pobili svu silu Turaka. Kršćani nam jatimice dolaze i mole za dopuštenje da se sklone u nas tabor sa svojim stvarima jer žele napustiti ovu zemlju i poći s nama. I ja se nadam da ću povesti sve kršćane iz ove zemlje i prebaciti ih preko Save...“
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#7 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

Anonimna pjesma o katastrofi Sarajeva
Austrijski nevjernici pošli su s vojskom,
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Kao ovce potjerali su ljude.
Dosli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Šta i šta hiljada mushafa, bezbroj knjiga
Popalili su kao i džamije; srušili su mihrabe!
Čitav grad s kraja na kraj porušili su i opustošili.
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Stanovnici pobjegli su u planine,
Iz očiju su krvave suze prolili.
Mnoge su zarobili i upropastili
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Da li je moja draga zdravo izašla? Čudo!
Da li ju je čitav svijet gledao?
Da li je sada obukla na glavu svoj fesić?
Došli su i popalili lijepo Šeher Sarajevo.
Viđene su i one, čije lice ni sunce nije viđalo,
Bose i gologlave su tjerane.
Mnoge su iz svoje sreće oborene.
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Ah, sarajevske visoke i visoke kuće!

Na četiri strane leže dobri Ijudi!
Da li ste vidjeli starce bijelih brada?
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Žene i djeca kao ovce jecaju.
Došao je nevjernik i grabi im imetak i hranu.
Deset hiljada Ijudi zarobljeni su i plaču.
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
One koje nisu lica pokazivale suncu ni mjesecu
Otišle su lijepe djevojke na dar kralju.
Niko ne zna kakvo će stanje doći na glavu.
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Ah sarajevski ravni i ravni putevi!
I djevojke koje kao rajske ljepotice po njem šeću!
Pogledaj sada njihovo ovo stanje!
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.

Godine 1109.
User avatar
Toto
Posts: 8103
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#8 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by Toto »

bach wrote:Anonimna pjesma o katastrofi Sarajeva
Austrijski nevjernici pošli su s vojskom,
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Kao ovce potjerali su ljude.
Dosli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Šta i šta hiljada mushafa, bezbroj knjiga
Popalili su kao i džamije; srušili su mihrabe!
Čitav grad s kraja na kraj porušili su i opustošili.
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Stanovnici pobjegli su u planine,
Iz očiju su krvave suze prolili.
Mnoge su zarobili i upropastili
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Da li je moja draga zdravo izašla? Čudo!
Da li ju je čitav svijet gledao?
Da li je sada obukla na glavu svoj fesić?
Došli su i popalili lijepo Šeher Sarajevo.
Viđene su i one, čije lice ni sunce nije viđalo,
Bose i gologlave su tjerane.
Mnoge su iz svoje sreće oborene.
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Ah, sarajevske visoke i visoke kuće!

Na četiri strane leže dobri Ijudi!
Da li ste vidjeli starce bijelih brada?
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Žene i djeca kao ovce jecaju.
Došao je nevjernik i grabi im imetak i hranu.
Deset hiljada Ijudi zarobljeni su i plaču.
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
One koje nisu lica pokazivale suncu ni mjesecu
Otišle su lijepe djevojke na dar kralju.
Niko ne zna kakvo će stanje doći na glavu.
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
Ah sarajevski ravni i ravni putevi!
I djevojke koje kao rajske ljepotice po njem šeću!
Pogledaj sada njihovo ovo stanje!
Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.

Godine 1109.
Po kojem kalendaru je ova godina
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#9 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

Po kojem kalendaru je ova godina
Po hidžretskom, tada važećem u Otomanskom catstvu.
User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

#10 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by stochar »

Došli su i popalili lijepo šeher Sarajevo.
nesto kontam, sto niko nije branio lijepo seher Sarajevo? ono, uletio lik usred tadasnjeg otomanskog carstva i popalio grad 'nako... jeste da je on imao 6.500 ratnika, ali iz onog pisma se vidi da je najavio napad tako da nema vadione da je uletio iznenada.

bice da su se ljudi, kao sto to na ovim podrucjima uvijek biva, zajebavali i ocito ga nisu shvatili ozbiljno, kao sto nismo shvatili ozbiljno ni Karadzica kad nam je fino, jasno i glasno, sa skupstinske govornice usred Sarajeva najavio da ce biti rata. moj stari tad kaze: 'ma, to mozda budu neki incidenti, nece u Sarajevu bit' nista'. fakat, istorija se ponavlja, a u ovoj zemlji repetitio ocito nije mater studiorum...
holger
Posts: 111
Joined: 19/10/2009 14:27

#11 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by holger »

pa i ne bas. 1737 im je vec sve lijepo naplaceno. a nije uletio usred osmanskog carstva. BiH je granicno podrucje a lik je uletio sve do ispod Nisa, skoro do Istanbula :D
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#12 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

Sarajevo, očima Eugenovih vojnika

Image
User avatar
winnie
Posts: 386
Joined: 19/08/2009 19:50

#13 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by winnie »

bach wrote:Šestog listopada 1697. godine sa 6.500 ratnika (4.000 kopljanika, 2.500 pješaka s puškama, 12 malih topova i dva mužara) krenuo je iz Osijeka i prešavši rijeku Savu kod Broda započeo kratkotrajnu invaziju na Bosnu. Za jedanaest dana stigao je do Sarajeva, osvojio ga, opljačkao i popalio te se vratio u Osijek. S njim je Bosnu napustilo oko 40.000 katolika. Oni su se naselili u opustošenoj Slavoniji nakon protjerivanja Turaka. Poslije tog egzodusa, katolici su postali najmanja vjerska skupina u Bosni, dok na drugo mjesto, iza muslimana, dolaze pravoslavci.
imam dva pitanja:
1. sta su muzari? (ne da mi se guglat)
2. koliko je ukupno bih tada brojala stanovnika?
danke! :D
User avatar
winnie
Posts: 386
Joined: 19/08/2009 19:50

#14 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by winnie »

bach wrote:Sarajevo, očima Eugenovih vojnika

Image
odlicno! ovo nisam vidio do sad...
nema bazena i ace lukasa :)

... i jos jednom svaka cast za sliku, tek sad upratih i ostale kote... kosevski potok, visnjik, mejtas, bistrik... odlicno :thumbup:
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#15 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

winnie wrote:
bach wrote:Šestog listopada 1697. godine sa 6.500 ratnika (4.000 kopljanika, 2.500 pješaka s puškama, 12 malih topova i dva mužara) krenuo je iz Osijeka i prešavši rijeku Savu kod Broda započeo kratkotrajnu invaziju na Bosnu. Za jedanaest dana stigao je do Sarajeva, osvojio ga, opljačkao i popalio te se vratio u Osijek. S njim je Bosnu napustilo oko 40.000 katolika. Oni su se naselili u opustošenoj Slavoniji nakon protjerivanja Turaka. Poslije tog egzodusa, katolici su postali najmanja vjerska skupina u Bosni, dok na drugo mjesto, iza muslimana, dolaze pravoslavci.
imam dva pitanja:
1. sta su muzari? (ne da mi se guglat)
2. koliko je ukupno bih tada brojala stanovnika?
danke! :D
Mužari su teški topovi.

Ne znam za Bosnu, ali poznat mi je podatak da je Sarajevo prije dolaska Savojskog imalo oko 50.000 stanovnika.
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#16 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

Krajišnici:


1696.godine hrvatski ban Adam Batthyany predložio je austrijskom feldmaršalu princu Eugenu Savojskom da se sa jačim snagama zauzme Bihać, kao ključno mjesto za dalja osvajanja Bosne. Princ Eugen je prihvatio plan, pa je za zapovjednika cijelog pohoda određen karlovački general grof Karl Auerspreg. Međutim, Krajišnici su se pokazali kao pretvrd orah. Očekujući ovaj napad bosanski namjesnik Korča Mehmed-paša je poslao u pomoć posadi Bihaća 500 spahija, hiljadu krajišnika i 1500 sejmena.

Tako je habsburška vojska od oko 13.000 ljudi stigla je pred Bihać 9.7.1697. Nakon duge opsade i krvavih borbi, krajiški borci su izdržali sve napade neprijatelja, a onda su izišli iz tvrđave i natjerali ih na povlačenje. Muvekit u svojoj „Historiji Bosne“ opisuje ovaj događaj:“...Navedeni neprijatelji došli su da na spomenutu tvrđavu udare, pa kada su je opkolili, nekoliko dana su je tukli i većina kula tvrđave je srušena.Osim parmakluka nije ostalo nikakvo utvrđenje.Ipak su islamski borci mnoštvo neprijatelja pobili hicima iz katapulta,topova i kumbura. 31 dan tvrđava je tučena,tri puta su na nju jurišali, ali su bili odbijeni od njenih branilaca. Kada su neprijatelji, u trećem jurišu, svom žestinom navalili preko opkopa na prepreke, islamski borci su ih većinu razbili. Tako neprijatelji nisu imali nikakve koristi od toga, samo su im vojnici izginuli. Ostaviviši na bojištu osim Hrvata i 5000 poginulih Austrijanaca povukli su se poraženi u svoje krajeve...“ Tako Krajina nije pala, i preko nje nije bilo prolaza za kršćanske trupe.

U međuvremenu je sultan Mustafa II vodio tokom ljeta 1695-1697 tri veća pogoda protiv Austrijanaca u tadašnjoj južnoj Ugarskoj.Međutim, pri prelasku iz Banata u Bačku sultana je kod Sente sačekao i 11.9.1697 teško porazio princ Eugen Savojski. Sultan je razbijenu vojsku ostavio u Beogradu i vratio se u Edirne. Ovim porazom i pravim rasulom osmanske vojske sjeverne granice Carstva ostale su nebranjene. To je odmah iskoristio princ Eugen Savojski, kao najveći vojni genije tog vremena, da poslije poraza Austrijanaca pod Bihaćem, udari na Bosnu drugim pravcem. On se poslije pobjede kod Sente prebacio na sjeverne granice Bosne, gdje je sa svega oko 8000 ljudi 12.10.1697 prešao Savu kod Broda. Na vijest o porazu kod Sente bosanki namjesnik Korča Gazi Mehmed paša je presvisnuo od tuge. Tako je Bosna faktički bila nebranjena, što je Eugenu Savojskom omogućilo da vrlo brzo napreduje dolinom Bosne prema Sarajevu. A kada je stigao do Sarajeva, veliki austijski vojskovođa, ponos kršćanstva i austrijske monarhije- zapalio je nebranjeni grad, koji je u to vrijeme bio jedna od najljepših gradova Europe. Nekoliko dana kasnije- Eugen Savojski se povlači iz Bosne, sa vječnom sramotom i ljagom na svom imenu.
User avatar
winnie
Posts: 386
Joined: 19/08/2009 19:50

#17 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by winnie »

bach wrote:Ne znam za Bosnu, ali poznat mi je podatak da je Sarajevo prije dolaska Savojskog imalo oko 50.000 stanovnika.
znaci kad bi opicili neku proporciju u odnosu na danas, ako je sarajevo 1/8 bih populacije, ispada da nije bilo vise od pola miliona ukupno...
sad me povuklo dalje, ako su katolici bili drugi, to znaci preko 35% tada, u cifri oko 180 hiljada... sto ce reci da se svaki peti katolik u bih tada uhvatio pedale.
jel mi dobar racun?
User avatar
winnie
Posts: 386
Joined: 19/08/2009 19:50

#18 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by winnie »

bach wrote:... Međutim, Krajišnici su se pokazali kao pretvrd orah. Očekujući ovaj napad bosanski namjesnik Korča Mehmed-paša je poslao u pomoć posadi Bihaća 500 spahija, hiljadu krajišnika i 1500 sejmena.
... Tako neprijatelji nisu imali nikakve koristi od toga, samo su im vojnici izginuli. Ostaviviši na bojištu osim Hrvata i 5000 poginulih Austrijanaca povukli su se poraženi u svoje krajeve...“ Tako Krajina nije pala, i preko nje nije bilo prolaza za kršćanske trupe.
5. korpus :D
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#19 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

winnie wrote:
bach wrote:Ne znam za Bosnu, ali poznat mi je podatak da je Sarajevo prije dolaska Savojskog imalo oko 50.000 stanovnika.
znaci kad bi opicili neku proporciju u odnosu na danas, ako je sarajevo 1/8 bih populacije, ispada da nije bilo vise od pola miliona ukupno...
sad me povuklo dalje, ako su katolici bili drugi, to znaci preko 35% tada, u cifri oko 180 hiljada... sto ce reci da se svaki peti katolik u bih tada uhvatio pedale.
jel mi dobar racun?
sami taj pdv nikad nije vraćen

to je otprilike tako
User avatar
winnie
Posts: 386
Joined: 19/08/2009 19:50

#20 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by winnie »

bach wrote:
winnie wrote:
bach wrote:Ne znam za Bosnu, ali poznat mi je podatak da je Sarajevo prije dolaska Savojskog imalo oko 50.000 stanovnika.
znaci kad bi opicili neku proporciju u odnosu na danas, ako je sarajevo 1/8 bih populacije, ispada da nije bilo vise od pola miliona ukupno...
sad me povuklo dalje, ako su katolici bili drugi, to znaci preko 35% tada, u cifri oko 180 hiljada... sto ce reci da se svaki peti katolik u bih tada uhvatio pedale.
jel mi dobar racun?
sami taj pdv nikad nije vraćen

to je otprilike tako
prije ce bit svaki cetvrti... uz josipa, danka i bojana sad bi imao i jos jednog jarana... recimo perica, da ga zaiebajemo za viceve :D
User avatar
bach
Posts: 3478
Joined: 05/11/2005 11:52

#21 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by bach »

ko je ko na Balkanu:


„Turci odbjegoše sa ženama a Hrvati stupaju na njihova selišta i kule. Franjevci čiste turske džamije i blagosilju ih za crkve kršćanske“ .“
Kao što se vidi iz ovog kratkog historijskog prikaza Osmanski hilafet doživio je strahovit poraz u Bečkom ratu. Bošnjaci su pretrpili ogroman teret ovog rata. Desetine hiljada Bošnjaka je ubijeno ili ranjeno u direktnim borbama, strašna razaranja i ratni troškovi osiromašili su narod, i u pojedinim trenucima nisu se birala sredstva da se preživi. Ali sve ove stvari su uobičajene u ratovima. Ono što ovaj rat i ovaj poraz čini specifičnim jeste etničko čišćenje i genocid koji je izvršen u njemu, i to od strane kršćanskih sila, koje su nastojale uništiti muslimane u osvojenim dijelovima osmanskog carstva, ubijajući ih i nasilno pokrštavajući, a zatim, sistematski uništavajući svaki spomen i trag muslimana na tim područjima.
Danas, stotinama godina poslije, vidimo da je jedinstvena,sistematska, organizirana, pravoslavno-katolička destrukcija islamske kulture na ovim područjima bila itekako uspješna. U hrvatskim znanstvenim krugovima ovaj rat je opisan pravim riječima, bez licemjernog prikrivanja – kao rat protiv islama i muslimana.

Hrvatski akademik T.Smičiklas oduševljeno o ovome piše:
„Iza sjajne godine pobjeda kršćanskog oružja godine 1686 gdje je već cijeli kršćanski svijet najplemenitije sinove svoje pošiljao u boj, poraslo je pouzdanje u snagu krišćanskog oružja na sve strane. Svi učestnici misliše samo o napretku slave kršćanske...jer su na bečkom dvoru sada svale sladke nade, kako će slijedeće godine napredovati opet carsko oružje naročito prema Bosni, a onda i prema Dubrovniku „ 1
„Narod naš „-tvrdi Smičiklas-„vojevao je dušom i tijelim za kršćanstvo, za kršćanski život
svoj i svoje braće...2
I završava akademik Smičiklas:“ Kod Hrvata je stalna tradicija...da valja Bosnu osvojiti, tako hoće da osigura ne samo Hrvatsku, već i austrijske zemlje“ 3

Gubitkom Ugarske, Slavonije, Like propali su i izgubljeni brojni posjedi i imanja bosanskih spahija. Danas se ovakve izjave čine nevjerovatnim, ali historijske činjenice drugačije govore. Uzmimo kao primjer sandžak Požegu koji je je prema osmanskoj administrativnoj podjeli predstavljao Slavoniju. Od svih slavonskih gradova iz vremena osmanske vlasti, najviše podataka nam je ostalo o Požegi.Po službenom turskom popisu imala je Požega 1624 godine oko hiljadu kuća sa istim brojem vojnika, što nam ukazuje da su Bošnjaci muslimani u gradu bili većinski etnos.
Pod osmanskom upravom u gradu je postojala muslimanska i kršćanska četvrt, što govori o islamskoj toleranciji i suživotu, tako drugačijim od kršćanskog poimanja suživota. S padom Požege, nakon egzodusa i genocida nad Bošnjacima, 1688.godine Požega je brojala 1806.godine kršćanskih duša, bez ijednog Bošnjaka.

U osmanskoj državi Požega je bila sandžak-grad pod vlašću samog sultana. Sa osmanskim osvajanjem Požege, što priznaje i T.Smičiklas,“Turci pokupovaše zemlje gradske i prisvojiše si i sva sela i naseliše se u njima“, što znači da zemlja nije prisvojena pljačkom.
Velika vakufska imanja u Panoniji su nestala. Džamije su srušene ili pretvorene u crkve. Stari oprobani kršćanski recept nasilnog pokrštavanja i prisiljavanja u kršćanstvo, toliko puta primjenjivan nad različitim narodima i prije i poslije ovog događaja, došao je u prvi plan. Hiljade bošnjačkih porodica koje su još od vremena Mehmed paše Sokolovića živjele po tamošnjim većim gradovima, pokrštene su i ostale su po Ugarskoj i Slavoniji.

Sličnu sudbinu su imali i Bošnjaci u Lici, Krbavi i Dalmaciji. Katolički župnik Marko Mesić je odmah po povlačenju Osmanlija iz Like i Krbave započeo „pokrštavanje preostalih Turaka“ na tom području. Ti navodni Turci su ustvari Bošnjaci. U njihovom pokrštavanju pop Mesić je stekao takve zasluge da ga je papa imenovao apostolskim poslanikom za Liku, dok ga je car Leopold I obdario 1693.godine feudalnim posjedom. Senjski biskup Sebastijan Glavinić u svom opisu Like i Krbave iz 1696.godine kaže da je tamo sreo 1700 odraslih muškaraca koji su „ranije ispovijedali islam“. Stvarni je broj morao biti znatno veći, jer je samo u Lici oko 1680.godine bilo 7000 bošnjačkih domaćinstava, sa više od 30.000 članova. Svi su poslije 1689.godine nestali, bilo da su izbjegli u Bosnu ili da su pokršteni. Tako se širilo kršćanstvo ovim područjima- onako tradicionalno kršćanski- ognjem i mačem, za razliku od islama, što priznaju čak i bosanski franjevci, iako pomalo pejorativno, valjda zbog zavisti: “Samo Turcima biješe prosto privlačiti kršćane na Muhamedanstvo; oni to držahu kao veliku zadužbinu i uslugu Bogu i proroku.Zato to se nisu silom služili, nego mitom i obećanjem na vidiku, a u skrovitu s napastovanji i najtežimi mukami.“

4 Primjeri islamske tolerancije, vjerski i historijski utemeljne naspram drugih konfesionalnih zajednica, su mnogobrojni na cijelom prostoru Balkana. Jedan primjer jeste i činjenica što u sredini Slavonije, “ izmedju Požege, Đakova i Broda imade dvadesetak crkava, njeke su i od kamena stare sačuvane.“5 ... dok nakon zauzimanja Slavonije, Bošnjaka muslimana i islamske kulture nestaje na tom prostoru. Isti primjeri se mogu navesti i za svako drugo područje koje je nekada bilo pod vlašću Osmanskog hilafeta.

Katolički prozelitizam na ovim prostorima bio je planski, organiziran , a svako sredstvo do „uspjeha“ bilo je dozvoljeno. Primjeri nasilnog pokrštavanja i drugih zločina su mnogobrojni, ali programiranim zaboravom i našom nesavjesnošću ovi događaji su davno,davno pali u zaborav.Najviše podataka o ovom periodu može se naći u nekim franjevačkim izvorima, u kojima se oduševljeno opisuje nasilno pokrštavanje muslimana, protjerivanje i pretvaranje džamija u crkve.

Primjera radi 1680 godine samo u Lici, području kasnije hrvatske vojne krajine, živjelo 7000 muslimanskih domaćinstava sa preko 30.000 ljudi, da bi u proljeće1684.godine, nakon poduhvata pod zapovjedništvom mletačkog generala Dominika Moečinga, tih ljudi nestalo. „Turci odbjegoše sa ženama a Hrvati stupaju na njihova selišta i kule. Franjevci čiste turske džamije i blagosilju ih za crkve kršćanske“ .“ 6

Prema franjevcu Zlatoviću,“Novim naseljenikom u Skradinu prvi župnik biješe ot. Antun Galiotović Šibenčanin, koji blagosovi poglavitu džamiju na čast sv. Frane i Roka, nabavi zvono i proslijedi za veće godina u duhovnoj službi onoga puka“ .“ 7

Otac Mijo Radnić u svom izvještaju za Rimsku kuriju od 3. maja 1684 piše:“ Turci su u takoj smetnji da ne znadu na koju će stranu bježati s toga mnogi svojevoljno ostaju i pitaju da budu kršteni. Sada već moji redovnici obavljaju službu Božiju u džamijah Skaradina, Vrane, Obrovca, Drniša i drugih mjesta...“


U katoličkom čišćenju, kako to kaže Smičiklas „ petnaest hiljada Turaka....poljubi crnu zemlju..“
Istovremeno su Mlečani udarili sa crnogorskim plemenima na grad Herceg Novi, i u otvorenom sukobu na kopnu potuku Turke, a jedanaest muslimanskih sela na koje se oslanjao grad nestane u plamenu. Hrvati će pod svojim banom Nikolom Erdedijem i generalom grofom Jakovom Lesleom, svom žestinom započeti etničko čišćenje Slavonije....

Nakon pada Sinja 1686 god vitez Stojan Janković usmjeri vojne snage u Bosnu do Livna, koje je popalio i mnogo kršćanskog puka pod ugarsku vlast doveo. Čim bi koju tvrdjavu ili grad u Slavoniji ili Dalmaciji katolici ili Mlečani sa svojim vojnim formacijama osvojili, kako to kaže Vjenceslav Batinić“ umah bi franjevci pretvarali džamije u crkve i u njih službu Božiju obavljali...Pak buduć su u to vrieme mnogi Turci bivali zarobljivani, biješe otpočela u Dalmaciji i trgovina robljem“ Mlečani nakon zauzeća Zemunika, grada tvrđave u Dalmaciji, „sasjekoše Hasan bega i do jednog turčina, poklaše bule i djecu i sve što tursko bokađe.“ 8

Uporedo sa protjerivanjem Bošnjaka iz Dalmacije od Cetine do Neretve,“ franovci očistiše i blagosiviše džamije, te u njih s velikim oduševljenjem puku pjevahu Bogu hvale i držahu službu Božiji“


Etnički očišćena područja od Bošnjaka naseljavana su katoličkim sljedbenicima, o čemu svjedoče ponovo franjevački izvori.
„Visovački gvardijan ot. Šimon Braenović sa ovdišenimi župnici okupi 1200 obitola i s njima napuči Skradin i njegovu okolicu, kako mu svjedoče toga puka vojvode,harambaše, sudci...Ot. Mare Jurić Imočanin...podiže kršćene turske podanike Imotske krajine i prevede ih u mletačko podaništvo, da ratuju na Turke kako mu svjedoči general Petar Valier na 26. siječnja 1686...žovi zaslužni otac dovede u naše podaništvo puno svieta iz turskog podaništva iz sela Ravče, Runoviča, Loviča, Župe, Vrdola, Drinovaca,Poljica, Vinjana i Proložca i ovim pukom doleti na osvojenje Tadvorja i potjera Turke s onih strana. 9

„Ovog istog doba počeli su franjevci listom prevoditi svoj puk iz Bosne i Dalmacije, ter su to slijedili činiti sve do karlovačkog mira a tim povećaše broj orioca za oslobodjenje kršćana i naseliše opustošena mjesta po Primorju i Zagorju dalmatinskom...“ 10

Nakon zauzimanja Like i Krbave fratar Marko Mesić piše:“..došal je general karlovački z menom skupa u Perušić...a Turci što su ostali u Perušiću da će se krstiti...“ 11

Ove činjenice nam govore da je pokrštavanje bilo prisilno, pod patronatom generala, što znači da je katolički prozelitizam crkve predstavljao samo drugu stranu ili oblik politike katoličke države. T.Smičiklas kaže da je, nakon zauzeća mjesta Peručić, Marko Mesić „odpjevao zahvalnu misu i pokrstio mnoge Turke jer su tamo Turci ostali ne hoteće ostaviti svoju staru postojbinu“...i Lika se evo oslobodi i pokrsti i napuči narodom iz susjednih mjesta.“ 12

Prema kazivanju Stipana Zlatovića, osvajanje Vrgorca i tvrdjeve Čitluk od strane mletačkih generala praćeno je katoličkom misijom franjevaca, širenjem kršćanstva:“ Zahvalan gjeneral(Aleksandar Dolfin) darova franovcem kulu serdara Cukarinovića s dvori i bašćami, gdje gvardijan namjesti župnika, posveti džamiju na čast Majke Božije, koja postade župnom crkvom. Franovci tada skloniše dosta obitola, da se okolo nastane i tako se zasnova novi kršćanski varoš u Vrhgorcu...“ 13

Nakon zauzeća Čitluka, general Dolfin,“ očevidni svjedok franovačkog ponašanja izdade im svjedodžbe, kojima dokaziva njihova junaštva i požrtvovanja za vjeru i svoj rod. Imenova oca Franu Radića Budalića župnikom tvrdjeve i vojničtva s običajnom mjesečnom pristojbom pohvalom svjedočbom...jer je svojim nastojanjem pripomogao osvojiti ovu velevažnu tvrdjavu...i samostanu Zaostrogu dariva kuću i vrtle Turčina Bošnjaka Alage Risovića, te zemlje i mlinove, što bijahu Adži Mehmeda Neveselkovića.“ 14



Isti dan nakon zauzeće Čitluka blagoslovi se poglavita džamija na čast sv. Ante sa njenom promocijim u crkvu, a njen župnik otac Bariša Arbić „ obrati 30 Turaka koji potle osvojenje ostadoše u gradu.“ 15

Kada su Mlečani uspostavili svoju vlast u Dalnaciji , katolički prozelitizam postaje opštom pojavom. Godine 1688.godine, kada je osvojen Knin, otac Andrija Resica sve je preostale muslimanske porodice preveo u katoličanstvo. O prethodno navedenim rezultatima katoličkog prozelitizma uzvikuje otac Stipan Zlatović:“ Pomonjemo samo one u većem broju, a predugo bi bilo, kada bismo i pojedine bilježili.“ 16

Ovo je samo mali dio svjedočanstava prvog genocida nad Bošnjacima muslimanima, genocida poslije kojeg je nestalo muslimana na područjima Like, Dalmacije, Slavonije, Panonije i Ugarske. Za razliku od Osmanskog hilafeta, koje je stotinama godina bilo primjer tolerancije u ovim divljim vremenima, poštujući ljudsku čast, imetak i dajući prava drugim konfesionalnim zajednicama unutar svojih granica, kršćanske države nisu birale sredstva da unište druge i dugačije na svojim teritorijama. U širenju kršćanske vjere dozvoljene je sve, svako sredstvo da bi se došlo do cilja, bilo da se radi o pokolju, zločinu, nasilnom pokrštavanju, napadanju na čast, imetak, etničkom čišćenju i genocidu. Zato nije čudna sudbina muslimana na ovim bivšim dijelovima hilafeta, koja je identična sudbini španjolskih muslimana. Poslije ovog rata granica između islama i kršćanstva biće granica Bosne, a Bošnjaci će biti stotinama godina graničari, izloženi stalnim napadima osmanskih neprijatelja. Ovaj rat bio je strašni poraz za Osmanlije, što će izazvati mnogobrojne pobune unutar oslabljenog carstva, dalje ga slabeći. Od ovog trenutka, od prvog genocida nad Bošnjacima,kojeg je počinila austrougarska i mletačka država, a u čemu su posebnu ulogu igrale naše zapadne komšije, počinje grčevita borba za opstanak Bošnjaka muslimana na ovim prostorima.
tiv
Posts: 118
Joined: 09/05/2008 18:30

#22 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by tiv »

Tako je Bosna faktički bila nebranjena, što je Eugenu Savojskom omogućilo da vrlo brzo napreduje dolinom Bosne prema Sarajevu. A kada je stigao do Sarajeva, veliki austijski vojskovođa, ponos kršćanstva i austrijske monarhije- zapalio je nebranjeni grad, koji je u to vrijeme bio jedna od najljepših gradova Europe. Nekoliko dana kasnije- Eugen Savojski se povlači iz Bosne, sa vječnom sramotom i ljagom na svom imenu.
Pa nije upao u kakvu hipi-komunu.Ovo je vojni uspjeh. Uz to i osveta onima koji su prijetili carevini,odnosno terorisali njegovu zemlju. Osveta.Realnosti malo. "Ko ih hebe, sto se nisu branili"
Last edited by tiv on 01/11/2009 10:48, edited 4 times in total.
tiv
Posts: 118
Joined: 09/05/2008 18:30

#23 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by tiv »

Tako je habsburška vojska od oko 13.000 ljudi stigla je pred Bihać 9.7.1697. Nakon duge opsade i krvavih borbi, krajiški borci su izdržali sve napade neprijatelja, a onda su izišli iz tvrđave i natjerali ih na povlačenje. Muvekit u svojoj „Historiji Bosne“ opisuje ovaj događaj:“...Navedeni neprijatelji došli su da na spomenutu tvrđavu udare, pa kada su je opkolili, nekoliko dana su je tukli i većina kula tvrđave je srušena.Osim parmakluka nije ostalo nikakvo utvrđenje.Ipak su islamski borci mnoštvo neprijatelja pobili hicima iz katapulta,topova i kumbura. 31 dan tvrđava je tučena,tri puta su na nju jurišali, ali su bili odbijeni od njenih branilaca. Kada su neprijatelji, u trećem jurišu, svom žestinom navalili preko opkopa na prepreke, islamski borci su ih većinu razbili. Tako neprijatelji nisu imali nikakve koristi od toga, samo su im vojnici izginuli. Ostaviviši na bojištu osim Hrvata i 5000 poginulih Austrijanaca povukli su se poraženi u svoje krajeve...“ Tako Krajina nije pala, i preko nje nije bilo prolaza za kršćanske trupe.

Osvojices qrac.Zna se ko je jaci,vazda.
emillio estevez
Posts: 2002
Joined: 27/05/2009 20:06
Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110

#24 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by emillio estevez »

Dok jednom ne smrkne ,drugome ne svane ili obrnuto.

Za mene je Eugen odlican vojskovodja.
A fra Mesic osloboditelj Like i Krbave.
Za mene su Turci uistinu okupatori i osvajaci a nikako drugacije . :-)
User avatar
Semir Holm
Posts: 52
Joined: 12/07/2009 21:09
Location: Back to Vienna

#25 Re: Šta je nama Eugen Savojski (1697-2009)

Post by Semir Holm »

Evo nekoliko podataka o Princu Eugenu Savojskom

Ime koje je koristio cijeli zivot u potpisu je:
Eugenio von Savoy


Bio je pripadnik je jedne sporedne grane plemicke familije Savoia (italijanska kraljevska kuca)

I ime u originalu mu je bilo:

Eugenio di Savoia-Carignano (Pariz, 18 Oktobra 1663 – Bec, 21 April 1736)

Njegovi roditelji su bili Eugenio Maurizio di Savoia-Carignano i Olimpia Mancini

Najvaznije pobjede:

1697 Senta Vojvodina
1701 Carpi
1702 Cremona, Luzzara
1704 Höchstadt
1708 Torino, Oudenaarde
1709 Malplaquet
1717 Petrovarazdin, Beograd
Post Reply