Srednja Bosna(sukob sa HVO)

kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#776 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by kv99 »

quick_nick wrote:
ovo mi je najfascinatnije koja mitomanija 3 brigade HV-a :lol: :lol: :lol: Sto poginuse onoliki borci na lasvanskoj dolini? kad NISTE navaljavali. Netko je napisao zbog kontroliranog pritiska :lol: :lol: Kontrolirani pritisak bez kontroliranih zrtava, znaci svjesno zrtvovanje boraca .... oooooooo
Jel to znaci da je razlika ako je bila jedna , dvije, tri ili 30 brigada strane drzave u jednom gradu u drugoj drzave koji su napadali sa ciljem da okupiraju taj grad a takvih gradova je bilo vise ? I sve to uz transkripte gdje predsjednik strane drzave izdaje naredbe za okupaciju ili kao sto bi on rekao " borba za granice Hrvatske " u Bosni i Hercegovini .
I bilo je gubitaka ali ti gubici su bili jer su se tu vodile borbe. Jesi li ti mislio da ce se moci protjerati svi Bosnjaci iz Srednje Bosne i onda sjediti u miru i cekati da se ovi iz Hercegovine probiju do Srednje Bosne ? Cilj je bio da se na svaki napad tzv hvo na Stari Vitez dadne do znanja koje su konsekvense tog napada i da se drzi omca zategnuta u cilju da se kriovustom ne dadne vremena da ostvari svoje ciljeve. Stezanjem omce je kriovusti stavljen u poziciju da bira izmedju otvorenog slanja HV i time se oprosti od cjelovite Hrvatske ili da prestane sa agresijom, digne ruke od vojnog pokusaja ostvarenja banovine rvacke i dobije potrebnu vojnu i politicku pomoc od zapada za Oluju. I sta mislis sta je odabrao ?
Ma koliko pokusavao da tvrdis drugacije nema ni jednog dokaza, dokumenta, transkripta pa ni izjava vojnika koji su bili tu da je ARBIH pokusala ijedan masovan i sistematki napad da oslobodi to podrucje pa ti pricaj bajke sa onog foruma ali zapamti da onim miloradovim kretenima tu pricu o " 80 000 tisuca krvolocnih balija zeljnih hrvatske krvi "mozes da prodas ali ovdje ne.
quick_nick
Posts: 143
Joined: 30/12/2011 10:05

#777 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by quick_nick »

kv99 wrote:
quick_nick wrote:
ovo mi je najfascinatnije koja mitomanija 3 brigade HV-a :lol: :lol: :lol: Sto poginuse onoliki borci na lasvanskoj dolini? kad NISTE navaljavali. Netko je napisao zbog kontroliranog pritiska :lol: :lol: Kontrolirani pritisak bez kontroliranih zrtava, znaci svjesno zrtvovanje boraca .... oooooooo
Jel to znaci da je razlika ako je bila jedna , dvije, tri ili 30 brigada strane drzave u jednom gradu u drugoj drzave koji su napadali sa ciljem da okupiraju taj grad a takvih gradova je bilo vise ? I sve to uz transkripte gdje predsjednik strane drzave izdaje naredbe za okupaciju ili kao sto bi on rekao " borba za granice Hrvatske " u Bosni i Hercegovini .
I bilo je gubitaka ali ti gubici su bili jer su se tu vodile borbe. Jesi li ti mislio da ce se moci protjerati svi Bosnjaci iz Srednje Bosne i onda sjediti u miru i cekati da se ovi iz Hercegovine probiju do Srednje Bosne ? Cilj je bio da se na svaki napad tzv hvo na Stari Vitez dadne do znanja koje su konsekvense tog napada i da se drzi omca zategnuta u cilju da se kriovustom ne dadne vremena da ostvari svoje ciljeve. Stezanjem omce je kriovusti stavljen u poziciju da bira izmedju otvorenog slanja HV i time se oprosti od cjelovite Hrvatske ili da prestane sa agresijom, digne ruke od vojnog pokusaja ostvarenja banovine rvacke i dobije potrebnu vojnu i politicku pomoc od zapada za Oluju. I sta mislis sta je odabrao ?
Ma koliko pokusavao da tvrdis drugacije nema ni jednog dokaza, dokumenta, transkripta pa ni izjava vojnika koji su bili tu da je ARBIH pokusala ijedan masovan i sistematki napad da oslobodi to podrucje pa ti pricaj bajke sa onog foruma ali zapamti da onim miloradovim kretenima tu pricu o " 80 000 tisuca krvolocnih balija zeljnih hrvatske krvi "mozes da prodas ali ovdje ne.
Isto kao sto nema ni jednog transkripta , da je famozna HV ikad izvela totalni napad za zauzimanje G.Vakufa. 8-) Nisam ja nista ocekivao , samo sam konstatirao da ste napadali i ginuli a mi nismo imali snage za ofanzivna djelovanja :wink:
Mitomanko imas li podatak o broju pripadnika npr 3, i 7 korpusa 1992 -1993 godine a lako se da provjerit brojno stanje svih brigada u LD cisto da se igramo malo omjerima :lol:
kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#778 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by kv99 »

quick_nick wrote:
kv99 wrote:
quick_nick wrote:
ovo mi je najfascinatnije koja mitomanija 3 brigade HV-a :lol: :lol: :lol: Sto poginuse onoliki borci na lasvanskoj dolini? kad NISTE navaljavali. Netko je napisao zbog kontroliranog pritiska :lol: :lol: Kontrolirani pritisak bez kontroliranih zrtava, znaci svjesno zrtvovanje boraca .... oooooooo
Jel to znaci da je razlika ako je bila jedna , dvije, tri ili 30 brigada strane drzave u jednom gradu u drugoj drzave koji su napadali sa ciljem da okupiraju taj grad a takvih gradova je bilo vise ? I sve to uz transkripte gdje predsjednik strane drzave izdaje naredbe za okupaciju ili kao sto bi on rekao " borba za granice Hrvatske " u Bosni i Hercegovini .
I bilo je gubitaka ali ti gubici su bili jer su se tu vodile borbe. Jesi li ti mislio da ce se moci protjerati svi Bosnjaci iz Srednje Bosne i onda sjediti u miru i cekati da se ovi iz Hercegovine probiju do Srednje Bosne ? Cilj je bio da se na svaki napad tzv hvo na Stari Vitez dadne do znanja koje su konsekvense tog napada i da se drzi omca zategnuta u cilju da se kriovustom ne dadne vremena da ostvari svoje ciljeve. Stezanjem omce je kriovusti stavljen u poziciju da bira izmedju otvorenog slanja HV i time se oprosti od cjelovite Hrvatske ili da prestane sa agresijom, digne ruke od vojnog pokusaja ostvarenja banovine rvacke i dobije potrebnu vojnu i politicku pomoc od zapada za Oluju. I sta mislis sta je odabrao ?
Ma koliko pokusavao da tvrdis drugacije nema ni jednog dokaza, dokumenta, transkripta pa ni izjava vojnika koji su bili tu da je ARBIH pokusala ijedan masovan i sistematki napad da oslobodi to podrucje pa ti pricaj bajke sa onog foruma ali zapamti da onim miloradovim kretenima tu pricu o " 80 000 tisuca krvolocnih balija zeljnih hrvatske krvi "mozes da prodas ali ovdje ne.
Isto kao sto nema ni jednog transkripta , da je famozna HV ikad izvela totalni napad za zauzimanje G.Vakufa. 8-) Nisam ja nista ocekivao , samo sam konstatirao da ste napadali i ginuli a mi nismo imali snage za ofanzivna djelovanja :wink:
Mitomanko imas li podatak o broju pripadnika npr 3, i 7 korpusa 1992 -1993 godine a lako se da provjerit brojno stanje svih brigada u LD cisto da se igramo malo omjerima :lol:
Ima i te kako i bas iz Zagreba gdje predsjednik strane drzave daje instrukcije i pita zasto nije zauzet Gornji Vakuf pa mu se daju informacije o snagam iz HV koje se tu nalaze, o granatama koje dolaze direktno iz Hrvatske itd-itd. Sve to postoji.
Miloradov bojovnice prvo se nauci osnovne cinjenice , 7 korpus nije postojao 1992 a ni 1993.
I kada hoces da se igras omjera moze sto se mene tice ali onda stavi podatke o ukupnom broju brigada HV + svih onih snaga tzv hvo-a u Hercegovini i juzno od Prozora. Pa kada ti stavis sve te brigade HV+ tzv hvo-a koje su teoretski mogle da budu na Gornjem Vakufu onda cemo staviti sve brigade ARBIHone koje su teoretski mogle biti u LD ako hoces vec da se igras teoretskih omjera.
Ili mozemo ovako , ako je bio omjer 8:1 kao sto se tvrdi navedi onda tih 32 brigade ARBIH oko LD. To sam vec odavno pitao ali niko da odgovori pa ti budi prvi.
quick_nick
Posts: 143
Joined: 30/12/2011 10:05

#779 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by quick_nick »

taxi_driver wrote:
quick_nick wrote:
taxi_driver wrote:Mi smo je zvali vojno odmaraliste :-)
Nego jel istina da su vam Armijci zarobili onu bijelu Pragu? Pa ti pises kao da je bilo odmaraliste i kao da ste se bojali 50 Armijaca :)


Nismo mi imali bijelu pragu.barem da ja znam. Mozda posudjena od vrs. Ma ja kazem da je na linijama bio obican narod, i to je bilo tek toliko da ima neko.niko nije okusao neke borbe osim nas mladjih koji smo isli u ispomoc ako je kakva akcija bila.
Tako je bilo i kod nas na linijama ljudi od 40 pa do 60 godina , zanimljivo je da su se u nekim situacijama istakli bas ti obicni ljudi stari "Jugosloveni" moze biti Navy Seal sa druge strane ako covjek odluci da umre ispred svoje kuce.
jesi ti bio pripadnik neke PPN? ili "obicni" vojnik. Konkretno sto znas o Zavrtaljci? Cisto da razbijemo mit , jer jedan je napisao da je Armija zarobila Pragu , a i ja sam dobio informacije da je praga postojala ali da nikad nije zarobljena.
tabloid
Posts: 372
Joined: 16/03/2010 13:21

#780 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tabloid »

quick_nick wrote: Isto kao sto nema ni jednog transkripta , da je famozna HV ikad izvela totalni napad za zauzimanje G.Vakufa. 8-) Nisam ja nista ocekivao , samo sam konstatirao da ste napadali i ginuli a mi nismo imali snage za ofanzivna djelovanja :wink:
Mitomanko imas li podatak o broju pripadnika npr 3, i 7 korpusa 1992 -1993 godine a lako se da provjerit brojno stanje svih brigada u LD cisto da se igramo malo omjerima :lol:
:roll:

Imam dosta familije u G.Vakufu i iz prve ruke je tacno da HV nije nikada izveo totalni napad.Ja mislim da je razlog sistem spojenih posuda.Mi smo drzali Vitez i Busovacu u totalnom okruzenju.Zna se da je HVO u G.Vakufu na pocetku postavljao ultimatume na bezuslovnu predaju,sto je naravno Armija BiH samo uredno dokumentovala na toalet papiru. :D
User avatar
L.e.g
Posts: 724
Joined: 30/04/2009 09:27

#781 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by L.e.g »

taxi_driver wrote:Quicknick baio sam u HVO u srednjoj bosni, i ja ti mogu reci da je na moju liniju napalo 50 ljudi, razbjezali bi se ko zecevi.srecom nisu. Zato mi nemoj o nekoj hrabrosti HVO - a. I jos plus tome , u svakoj akciji smo imali ispomoc srba.sto s tenkovima sto s pragama.

Dobra ti ta linija skroz......sto se nisi prebacio u Kazagice, Basino Brdo, Djedov Do, Ponjusinu......pa da vidis kako se napada i brani
User avatar
taxi_driver
Posts: 3119
Joined: 26/09/2005 08:23
Location: taxi stand

#782 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by taxi_driver »

Bio sam na zavrtaljci, i nikakva bijela praga nije tu zarobljena. dosli smo nadomak kacuna i bilalovca i tu se je stalo do sporazuma tudjmana i alije .
mirage77
Posts: 224
Joined: 09/01/2012 15:59

#783 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by mirage77 »

Jel to znaci da je razlika ako je bila jedna , dvije, tri ili 30 brigada strane drzave u jednom gradu u drugoj drzave koji su napadali sa ciljem da okupiraju taj grad a takvih gradova je bilo vise ? I sve to uz transkripte gdje predsjednik strane drzave izdaje naredbe za okupaciju ili kao sto bi on rekao " borba za granice Hrvatske " u Bosni i Hercegovini .
I bilo je gubitaka ali ti gubici su bili jer su se tu vodile borbe. Jesi li ti mislio da ce se moci protjerati svi Bosnjaci iz Srednje Bosne i onda sjediti u miru i cekati da se ovi iz Hercegovine probiju do Srednje Bosne ? Cilj je bio da se na svaki napad tzv hvo na Stari Vitez dadne do znanja koje su konsekvense tog napada i da se drzi omca zategnuta u cilju da se kriovustom ne dadne vremena da ostvari svoje ciljeve. Stezanjem omce je kriovusti stavljen u poziciju da bira izmedju otvorenog slanja HV i time se oprosti od cjelovite Hrvatske ili da prestane sa agresijom, digne ruke od vojnog pokusaja ostvarenja banovine rvacke i dobije potrebnu vojnu i politicku pomoc od zapada za Oluju. I sta mislis sta je odabrao ?
Ma koliko pokusavao da tvrdis drugacije nema ni jednog dokaza, dokumenta, transkripta pa ni izjava vojnika koji su bili tu da je ARBIH pokusala ijedan masovan i sistematki napad da oslobodi to podrucje pa ti pricaj bajke sa onog foruma ali zapamti da onim miloradovim kretenima tu pricu o " 80 000 tisuca krvolocnih balija zeljnih hrvatske krvi "mozes da prodas ali ovdje ne.[/quote]

Isto kao sto nema ni jednog transkripta , da je famozna HV ikad izvela totalni napad za zauzimanje G.Vakufa. 8-) Nisam ja nista ocekivao , samo sam konstatirao da ste napadali i ginuli a mi nismo imali snage za ofanzivna djelovanja :wink:
Mitomanko imas li podatak o broju pripadnika npr 3, i 7 korpusa 1992 -1993 godine a lako se da provjerit brojno stanje svih brigada u LD cisto da se igramo malo omjerima :lol:[/quote]

Ima i te kako i bas iz Zagreba gdje predsjednik strane drzave daje instrukcije i pita zasto nije zauzet Gornji Vakuf pa mu se daju informacije o snagam iz HV koje se tu nalaze, o granatama koje dolaze direktno iz Hrvatske itd-itd. Sve to postoji.
Miloradov bojovnice prvo se nauci osnovne cinjenice , 7 korpus nije postojao 1992 a ni 1993.
I kada hoces da se igras omjera moze sto se mene tice ali onda stavi podatke o ukupnom broju brigada HV + svih onih snaga tzv hvo-a u Hercegovini i juzno od Prozora. Pa kada ti stavis sve te brigade HV+ tzv hvo-a koje su teoretski mogle da budu na Gornjem Vakufu onda cemo staviti sve brigade ARBIHone koje su teoretski mogle biti u LD ako hoces vec da se igras teoretskih omjera.
Ili mozemo ovako , ako je bio omjer 8:1 kao sto se tvrdi navedi onda tih 32 brigade ARBIH oko LD. To sam vec odavno pitao ali niko da odgovori pa ti budi prvi.[/quote]

E to sam ja ranije negdje poceo da utvrdimo stvarni odnos snaga eto recimo u dolini Lasve. Tako je. Oni navode odnos 8:1. Sta bi to znacilo? Oni su imali ekvivalent 4 brigade u Lasvanskoj dolini(novotravnicka,vitezanska,busovacka i ono sto je ostalo od travnickih i zenickih brigada). Prema tome mi smo onda trebali imati 32 brigade prema njima. To je naravno nonsens. Cijeli tada veliki 3. korpus nije imao 32 brigade. A mi smo morali pokriti liniju prema nasem puno opasnijem neprijatelju prema: Kupresu, Donjem Vakufu, Komaru, Vlasicu, Teslicu, oko Zepca i Zavidovica, Maglaja, Tesnja, Doboja, Ozrena i Vozuce, oko Varesa, oko kiseljacko-kresevske enklave, Gornjeg Vakufa...Prema tome sta je ostalo za Lasvansku dolinu. Nase lokalne novotravnicka,vitezanska,busovacka brigada eventualno pojacane sa maksimalno kada bi se eventualno spremao taj odlucujuci napad sa 2-3 brigade prvenstveno iz Travnika i Zenice i eventualno neke specijalne jedinice iz Sarajeva. Prema tome dolazimo do odnosa maksimalno 2:1 u korist ARBiH u slucaju da se donijela odluka da se pometu. Ja sam siguran da bi i to bilo dovoljno da se rijesi to. 7. sa jedne strane, 17. s druge pojacane sa nekim manjim specijalnim jedinicama idu jedna prema drugoj sijeku enklavu na dva dijela negdje istocno od Viteza i svaki njihov daljnji otpor je besmislen. ranije sam naveo zasto to nije bilo pametno napraviti.
User avatar
argyle
Posts: 1709
Joined: 17/10/2010 09:56
Location: Džamahirija Bosna

#784 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by argyle »

jedna interesantna knjiga

Image
http://www.hasib-musinbegovic.com/dokum ... ugojna.pdf
Na sastanku Franje Tuđmana sa predstavnicima „herceg-bosne" u predsjedničkim dvorima, u Zagrebu, 13. 02. 1994. godine, zapaženu diskusiju dao je novi zapovjednik HVO u Bosni i Hecegovini, general Ante Roso - onaj isti koji je bio spreman upotrijebiti napalm bombe (napalm smješa miksana sa bojnim otrovima), samo da bi napravio pomak na bojištu gornjevrbaske regije, novembra 1993. godine. Roso se pridružio, iz nužde preobraćenoj novoj politici Tuđmana u Bosni i Hercegovini, na koji su ga privolili Amerikanci i stvarno stanje na frontu. Kad nije mogao pobijediti svog neprijatelja, jedinice Armije RBiH, mogao im se pridružiti.

I danas se vodi bitka za središnju Bosnu i voditi će se još dugo. ...Sa moga gledišta problem će evoluirati na sljedeći način: mi to htjeli ili ne, Muslimani će dobiti oružje. Htio to ovdje netko prihvati ili ne, ali je tako. Oko 1.400 tona naoružanja je njima spremno da se da polovicom ožujka. Bolje da se ne ulazi u vrijednost, to je naoružanje druge generacije. Oni će nas vojnički potamaniti. Zašto? Ima već indicija da se uvodi u borbu jedna druga tehnologija naoružanja kojega mi Hrvati ne posjedujemo, i sigurno, ako ne bude bilo drugog izlaza da će biti jako teško održati taj teren. To je realno. Biti će teško. To je ipak masa koja će dobiti ono što joj treba i oni će nas..., pošto Hrvatska vojska neće moći da se implicira izravno u sukob i da nam pomaže u onoj mjeri kao što bi trebalo, a taktika, i vi sami znate, da mijenja svoju strukturu na proljeće. Uvođenjem nove tehnike, napose trodimenzionalnog tipa, na teren potpuno će promijeniti ovaj rat, potpuno. Sada, u tom smislu treba nešto naći ili potpuno punktualizirati, izolirati operacije itd., ali to je već pitanje kako ćete vi i gospodin ministar i naša gospoda od ostalih da daju smjernice po pitanju operativnog rada.
Ali jedno samo mogu reći i znam da malo ima hrabrih ljudi koji će moći doći u Kiseljak i reći da to nije hrvatska zemlja, nema toga. Taj ne postoji. Jako teško će biti uvjeriti naš narod da to nije Hrvatska. Nema toga. Znam, bio sam jako često s njima u ovo zadnje vrijeme, to je prvo vjerovanje. Crkva je nama malo folklor ali prvo je vjerovanje država sada. Jako skupo su platili to iskustvo. Oni će svi izginuti ali Vitez nikada ne može biti Alijin; 1.650 mrtvih je tamo. Vitez-Busovača - to je mala regija"
(STENOGRAMI O PODJELI BOSNE, knjiga 2., Dani& Feral Tribune, Split-Sarajevo, 2005., str. 48).

I zaista, to je mala regija; to {to je ostalo teritorije pod kontrolom HVO u lašvanskoj kotlini, bilo je nedovoljno da se pravi (hrvatska) država. (Vidi kartu 'Obostrani raspored snaga 15. 10. 1993. godine, autora brigadira Remzije Šiljka).
Enklavu Busovača-Vitez-Novi Travnik HVO i HV borbom nisu mogli deblokirati. A Armija RBiH tu enklavu, ipak, nije željela uništiti. Čvrst obruč oko enklave spasio je Hrvate u njoj od egzodusa, a Vašingtonski mirovni sporazum od uništenja. Ovaj sporazum je stavio tačku i na nastojanja HV/HVO da se ponovo ovlada Bugojnom, {to je bio Tuđmanov san, ali i svih njegovih generala.
Uslijedila je politička bitka za budućnost Bugojna.


Ante Roso, proljece 1995, Gracanica
Image
Last edited by argyle on 23/03/2012 11:50, edited 2 times in total.
quick_nick
Posts: 143
Joined: 30/12/2011 10:05

#785 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by quick_nick »

mirage77 wrote:Jel to znaci da je razlika ako je bila jedna , dvije, tri ili 30 brigada strane drzave u jednom gradu u drugoj drzave koji su napadali sa ciljem da okupiraju taj grad a takvih gradova je bilo vise ? I sve to uz transkripte gdje predsjednik strane drzave izdaje naredbe za okupaciju ili kao sto bi on rekao " borba za granice Hrvatske " u Bosni i Hercegovini .
I bilo je gubitaka ali ti gubici su bili jer su se tu vodile borbe. Jesi li ti mislio da ce se moci protjerati svi Bosnjaci iz Srednje Bosne i onda sjediti u miru i cekati da se ovi iz Hercegovine probiju do Srednje Bosne ? Cilj je bio da se na svaki napad tzv hvo na Stari Vitez dadne do znanja koje su konsekvense tog napada i da se drzi omca zategnuta u cilju da se kriovustom ne dadne vremena da ostvari svoje ciljeve. Stezanjem omce je kriovusti stavljen u poziciju da bira izmedju otvorenog slanja HV i time se oprosti od cjelovite Hrvatske ili da prestane sa agresijom, digne ruke od vojnog pokusaja ostvarenja banovine rvacke i dobije potrebnu vojnu i politicku pomoc od zapada za Oluju. I sta mislis sta je odabrao ?
Ma koliko pokusavao da tvrdis drugacije nema ni jednog dokaza, dokumenta, transkripta pa ni izjava vojnika koji su bili tu da je ARBIH pokusala ijedan masovan i sistematki napad da oslobodi to podrucje pa ti pricaj bajke sa onog foruma ali zapamti da onim miloradovim kretenima tu pricu o " 80 000 tisuca krvolocnih balija zeljnih hrvatske krvi "mozes da prodas ali ovdje ne.
Isto kao sto nema ni jednog transkripta , da je famozna HV ikad izvela totalni napad za zauzimanje G.Vakufa. 8-) Nisam ja nista ocekivao , samo sam konstatirao da ste napadali i ginuli a mi nismo imali snage za ofanzivna djelovanja :wink:
Mitomanko imas li podatak o broju pripadnika npr 3, i 7 korpusa 1992 -1993 godine a lako se da provjerit brojno stanje svih brigada u LD cisto da se igramo malo omjerima :lol:[/quote]

Ima i te kako i bas iz Zagreba gdje predsjednik strane drzave daje instrukcije i pita zasto nije zauzet Gornji Vakuf pa mu se daju informacije o snagam iz HV koje se tu nalaze, o granatama koje dolaze direktno iz Hrvatske itd-itd. Sve to postoji.
Miloradov bojovnice prvo se nauci osnovne cinjenice , 7 korpus nije postojao 1992 a ni 1993.
I kada hoces da se igras omjera moze sto se mene tice ali onda stavi podatke o ukupnom broju brigada HV + svih onih snaga tzv hvo-a u Hercegovini i juzno od Prozora. Pa kada ti stavis sve te brigade HV+ tzv hvo-a koje su teoretski mogle da budu na Gornjem Vakufu onda cemo staviti sve brigade ARBIHone koje su teoretski mogle biti u LD ako hoces vec da se igras teoretskih omjera.
Ili mozemo ovako , ako je bio omjer 8:1 kao sto se tvrdi navedi onda tih 32 brigade ARBIH oko LD. To sam vec odavno pitao ali niko da odgovori pa ti budi prvi.[/quote]

E to sam ja ranije negdje poceo da utvrdimo stvarni odnos snaga eto recimo u dolini Lasve. Tako je. Oni navode odnos 8:1. Sta bi to znacilo? Oni su imali ekvivalent 4 brigade u Lasvanskoj dolini(novotravnicka,vitezanska,busovacka i ono sto je ostalo od travnickih i zenickih brigada). Prema tome mi smo onda trebali imati 32 brigade prema njima. To je naravno nonsens. Cijeli tada veliki 3. korpus nije imao 32 brigade. A mi smo morali pokriti liniju prema nasem puno opasnijem neprijatelju prema: Kupresu, Donjem Vakufu, Komaru, Vlasicu, Teslicu, oko Zepca i Zavidovica, Maglaja, Tesnja, Doboja, Ozrena i Vozuce, oko Varesa, oko kiseljacko-kresevske enklave, Gornjeg Vakufa...Prema tome sta je ostalo za Lasvansku dolinu. Nase lokalne novotravnicka,vitezanska,busovacka brigada eventualno pojacane sa maksimalno kada bi se eventualno spremao taj odlucujuci napad sa 2-3 brigade prvenstveno iz Travnika i Zenice i eventualno neke specijalne jedinice iz Sarajeva. Prema tome dolazimo do odnosa maksimalno 2:1 u korist ARBiH u slucaju da se donijela odluka da se pometu. Ja sam siguran da bi i to bilo dovoljno da se rijesi to. 7. sa jedne strane, 17. s druge pojacane sa nekim manjim specijalnim jedinicama idu jedna prema drugoj sijeku enklavu na dva dijela negdje istocno od Viteza i svaki njihov daljnji otpor je besmislen. ranije sam naveo zasto to nije bilo pametno napraviti.[/quote]

Opet grijesis , vjerojatno je omjer 8:1 pretjeran ali 3-4:1 je itako realan. Npr govorim ti da je moj grad imao 1500 ljudi u mobilizaciji ni drugi gradovi u LD nisu pretjerano odstupali. 3 korpus je sam bio mnogo brojniji od ukupnog broja pripadnika u LD. a tu je jos i 17 krajiska. Ne zaboravi da do tada Armija nije uzela ni jedan grad koji je bio prisiljen da se brani kao sto su to bili Vitez,Busovaca i dio N.T , uzeli ste Bugojno , Vares i Travnik opet je tu besmisleno govoriti o nekom jakom otporu pripadnika HVO.a. Onda se vracamo na povijest ratovanja i te cudne omjere 12:1 u korist branitelja. Svi putevi su zatvoreni i samo je borba do zadnjeg ostajala kao opcija i to ne nekakvim politickim motivima HZ/HB kao sto ovdje neki pokusavaju da impliciraju, nego jednostavno covjek instikt da se brani. Naravno da je LD mogla pasti gomilanjem "četiri" korpusa na taj teren pregazili bi nas uz ogromne gubitke. Kao što bi i G.Vakuf bio pregazen da se krenulo u totalni napad. Ne zaboravimo koliko se Vukovar dugo branio i da je imao municije mogao je izdrzati jos barem koji mjesec a sa dodatnim ljudstvom i godine. Nit je Armija imala kapicetete kao JNA 91 niti je HVO bio uigran kao "branitelji" Vukovara ovo je samo jedan primjer.
User avatar
argyle
Posts: 1709
Joined: 17/10/2010 09:56
Location: Džamahirija Bosna

#786 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by argyle »

Image
Image
kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#787 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by kv99 »

quick_nick wrote:
mirage77 wrote:E to sam ja ranije negdje poceo da utvrdimo stvarni odnos snaga eto recimo u dolini Lasve. Tako je. Oni navode odnos 8:1. Sta bi to znacilo? Oni su imali ekvivalent 4 brigade u Lasvanskoj dolini(novotravnicka,vitezanska,busovacka i ono sto je ostalo od travnickih i zenickih brigada). Prema tome mi smo onda trebali imati 32 brigade prema njima. To je naravno nonsens. Cijeli tada veliki 3. korpus nije imao 32 brigade. A mi smo morali pokriti liniju prema nasem puno opasnijem neprijatelju prema: Kupresu, Donjem Vakufu, Komaru, Vlasicu, Teslicu, oko Zepca i Zavidovica, Maglaja, Tesnja, Doboja, Ozrena i Vozuce, oko Varesa, oko kiseljacko-kresevske enklave, Gornjeg Vakufa...Prema tome sta je ostalo za Lasvansku dolinu. Nase lokalne novotravnicka,vitezanska,busovacka brigada eventualno pojacane sa maksimalno kada bi se eventualno spremao taj odlucujuci napad sa 2-3 brigade prvenstveno iz Travnika i Zenice i eventualno neke specijalne jedinice iz Sarajeva. Prema tome dolazimo do odnosa maksimalno 2:1 u korist ARBiH u slucaju da se donijela odluka da se pometu. Ja sam siguran da bi i to bilo dovoljno da se rijesi to. 7. sa jedne strane, 17. s druge pojacane sa nekim manjim specijalnim jedinicama idu jedna prema drugoj sijeku enklavu na dva dijela negdje istocno od Viteza i svaki njihov daljnji otpor je besmislen. ranije sam naveo zasto to nije bilo pametno napraviti.
Opet grijesis , vjerojatno je omjer 8:1 pretjeran ali 3-4:1 je itako realan. Npr govorim ti da je moj grad imao 1500 ljudi u mobilizaciji ni drugi gradovi u LD nisu pretjerano odstupali. 3 korpus je sam bio mnogo brojniji od ukupnog broja pripadnika u LD. a tu je jos i 17 krajiska. Ne zaboravi da do tada Armija nije uzela ni jedan grad koji je bio prisiljen da se brani kao sto su to bili Vitez,Busovaca i dio N.T , uzeli ste Bugojno , Vares i Travnik opet je tu besmisleno govoriti o nekom jakom otporu pripadnika HVO.a. Onda se vracamo na povijest ratovanja i te cudne omjere 12:1 u korist branitelja. Svi putevi su zatvoreni i samo je borba do zadnjeg ostajala kao opcija i to ne nekakvim politickim motivima HZ/HB kao sto ovdje neki pokusavaju da impliciraju, nego jednostavno covjek instikt da se brani. Naravno da je LD mogla pasti gomilanjem "četiri" korpusa na taj teren pregazili bi nas uz ogromne gubitke. Kao što bi i G.Vakuf bio pregazen da se krenulo u totalni napad. Ne zaboravimo koliko se Vukovar dugo branio i da je imao municije mogao je izdrzati jos barem koji mjesec a sa dodatnim ljudstvom i godine. Nit je Armija imala kapicetete kao JNA 91 niti je HVO bio uigran kao "branitelji" Vukovara ovo je samo jedan primjer.
Sve smo ovo vec ranije prosli na ovoj temi ali ako hoces da pokazujes na kakvoj se mitomaniji zasniva tvoja propaganda super onda:

1) Ako je po tebi vjerovatno omjer 8:1 onda navedi tih 32 brigade koje su po tebi vjerovatno bile tu. Neces navesti kao ni ranije kada sam ja i ostali forumasi tebe i ostale miloradove bojovnike pitali .
Ako je realan odnos 3-4 : 1 onda navedi tih 9-12 brigada koje su bile u isto vrijeme u LD ukljucene u borbe. Neces ni njih navesti jer pojma nemas vec napamet ponavljas mitomaniju koju si naucio.
2) Navodis da je 3 Korpus bio brojniji od ukupnog broj pripadnika tzv hvo-a u LD pa ispada da ne znas da citas ili namjerno negiras cinjenicu u postu @ mirage77 kojeg komentarises a sto sam i ja licno naveo ranije u ovoj temi : da 3 korpus nije imao taj luksuz da se moze boriti samo protiv tzv hvo- a , ne samo u LD vec i sire + protiv cetnika protiv kojih se tzv hvo nije borio pune 2 godine ( oktobar 1992-oktobar 1994). Cinjenica je da se ARBIH borila protiv cetnika citavo to vrijeme i da je citavo vrijeme imala jedinice na liniji prema njima i ti sada ovdje to negiras a to pokazuje kolika je mitomanija kojom se sluzis.
4) Ako i uzmemo kao sto sam te ranije pitao da gledamo teoretski koliko je bilo ukupno vojnika kao sto ti radis sa 3 Korpusom onda je HV i tzv hvo imala odnos 30-50:1 u Mostaru ili Gornjem Vakufu pa opet nije uspjelo. Citava HV je mogla teoretski da se koristi u Hercegovini i juzno od Prozora i Gornjeg Vakufa a jos na to dodaj citav tzv hvo na tom prostoru i vidjeces da se gledano onako kako ti gledas na odnos snaga u LD dolazi do odnosa 30-50 :1 u Hercegovini i Gornjem Vakufu.
5) Ovo sto je @argyle postavio crno na bijelo dokazuje ono sto ti negiras mitomanijom.

Tako da imas sada jednu lekciju , razmisli prvo prije nego sto pocnes da koristis onu mitomanijom kojom vas je milorad nakljukao jer koristeci to samo sebe ismijavas i pokazujes koliko malo koristis cinjenice a koliko koristis mitomaniju. Pa ti nastavi da ponavljas 8:1 jer ispada da za ”bojovnike ” ni 30-50 :1 nije bilo dovoljno .
quick_nick
Posts: 143
Joined: 30/12/2011 10:05

#788 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by quick_nick »

kv99 wrote:
quick_nick wrote:
mirage77 wrote:E to sam ja ranije negdje poceo da utvrdimo stvarni odnos snaga eto recimo u dolini Lasve. Tako je. Oni navode odnos 8:1. Sta bi to znacilo? Oni su imali ekvivalent 4 brigade u Lasvanskoj dolini(novotravnicka,vitezanska,busovacka i ono sto je ostalo od travnickih i zenickih brigada). Prema tome mi smo onda trebali imati 32 brigade prema njima. To je naravno nonsens. Cijeli tada veliki 3. korpus nije imao 32 brigade. A mi smo morali pokriti liniju prema nasem puno opasnijem neprijatelju prema: Kupresu, Donjem Vakufu, Komaru, Vlasicu, Teslicu, oko Zepca i Zavidovica, Maglaja, Tesnja, Doboja, Ozrena i Vozuce, oko Varesa, oko kiseljacko-kresevske enklave, Gornjeg Vakufa...Prema tome sta je ostalo za Lasvansku dolinu. Nase lokalne novotravnicka,vitezanska,busovacka brigada eventualno pojacane sa maksimalno kada bi se eventualno spremao taj odlucujuci napad sa 2-3 brigade prvenstveno iz Travnika i Zenice i eventualno neke specijalne jedinice iz Sarajeva. Prema tome dolazimo do odnosa maksimalno 2:1 u korist ARBiH u slucaju da se donijela odluka da se pometu. Ja sam siguran da bi i to bilo dovoljno da se rijesi to. 7. sa jedne strane, 17. s druge pojacane sa nekim manjim specijalnim jedinicama idu jedna prema drugoj sijeku enklavu na dva dijela negdje istocno od Viteza i svaki njihov daljnji otpor je besmislen. ranije sam naveo zasto to nije bilo pametno napraviti.
Opet grijesis , vjerojatno je omjer 8:1 pretjeran ali 3-4:1 je itako realan. Npr govorim ti da je moj grad imao 1500 ljudi u mobilizaciji ni drugi gradovi u LD nisu pretjerano odstupali. 3 korpus je sam bio mnogo brojniji od ukupnog broja pripadnika u LD. a tu je jos i 17 krajiska. Ne zaboravi da do tada Armija nije uzela ni jedan grad koji je bio prisiljen da se brani kao sto su to bili Vitez,Busovaca i dio N.T , uzeli ste Bugojno , Vares i Travnik opet je tu besmisleno govoriti o nekom jakom otporu pripadnika HVO.a. Onda se vracamo na povijest ratovanja i te cudne omjere 12:1 u korist branitelja. Svi putevi su zatvoreni i samo je borba do zadnjeg ostajala kao opcija i to ne nekakvim politickim motivima HZ/HB kao sto ovdje neki pokusavaju da impliciraju, nego jednostavno covjek instikt da se brani. Naravno da je LD mogla pasti gomilanjem "četiri" korpusa na taj teren pregazili bi nas uz ogromne gubitke. Kao što bi i G.Vakuf bio pregazen da se krenulo u totalni napad. Ne zaboravimo koliko se Vukovar dugo branio i da je imao municije mogao je izdrzati jos barem koji mjesec a sa dodatnim ljudstvom i godine. Nit je Armija imala kapicetete kao JNA 91 niti je HVO bio uigran kao "branitelji" Vukovara ovo je samo jedan primjer.
Sve smo ovo vec ranije prosli na ovoj temi ali ako hoces da pokazujes na kakvoj se mitomaniji zasniva tvoja propaganda super onda:

1) Ako je po tebi vjerovatno omjer 8:1 onda navedi tih 32 brigade koje su po tebi vjerovatno bile tu. Neces navesti kao ni ranije kada sam ja i ostali forumasi tebe i ostale miloradove bojovnike pitali .
Ako je realan odnos 3-4 : 1 onda navedi tih 9-12 brigada koje su bile u isto vrijeme u LD ukljucene u borbe. Neces ni njih navesti jer pojma nemas vec napamet ponavljas mitomaniju koju si naucio.
2) Navodis da je 3 Korpus bio brojniji od ukupnog broj pripadnika tzv hvo-a u LD pa ispada da ne znas da citas ili namjerno negiras cinjenicu u postu @ mirage77 kojeg komentarises a sto sam i ja licno naveo ranije u ovoj temi : da 3 korpus nije imao taj luksuz da se moze boriti samo protiv tzv hvo- a , ne samo u LD vec i sire + protiv cetnika protiv kojih se tzv hvo nije borio pune 2 godine ( oktobar 1992-oktobar 1994). Cinjenica je da se ARBIH borila protiv cetnika citavo to vrijeme i da je citavo vrijeme imala jedinice na liniji prema njima i ti sada ovdje to negiras a to pokazuje kolika je mitomanija kojom se sluzis.
4) Ako i uzmemo kao sto sam te ranije pitao da gledamo teoretski koliko je bilo ukupno vojnika kao sto ti radis sa 3 Korpusom onda je HV i tzv hvo imala odnos 30-50:1 u Mostaru ili Gornjem Vakufu pa opet nije uspjelo. Citava HV je mogla teoretski da se koristi u Hercegovini i juzno od Prozora i Gornjeg Vakufa a jos na to dodaj citav tzv hvo na tom prostoru i vidjeces da se gledano onako kako ti gledas na odnos snaga u LD dolazi do odnosa 30-50 :1 u Hercegovini i Gornjem Vakufu.
5) Ovo sto je @argyle postavio crno na bijelo dokazuje ono sto ti negiras mitomanijom.

Tako da imas sada jednu lekciju , razmisli prvo prije nego sto pocnes da koristis onu mitomanijom kojom vas je milorad nakljukao jer koristeci to samo sebe ismijavas i pokazujes koliko malo koristis cinjenice a koliko koristis mitomaniju. Pa ti nastavi da ponavljas 8:1 jer ispada da za ”bojovnike ” ni 30-50 :1 nije bilo dovoljno .
Sta reci koju posluku porati? :lol: :lol:
quick_nick
Posts: 143
Joined: 30/12/2011 10:05

#789 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by quick_nick »

argyle wrote:Image
Image
dosli smo do fascinantne brojke od 532 vojnika , hvala ti na ovim dokumentima ;)
kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#790 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by kv99 »

quick_nick wrote:
argyle wrote:Image
Image
dosli smo do fascinantne brojke od 532 vojnika , hvala ti na ovim dokumentima ;)
Jel ti to imas problem sa citanjem uopste ili samo sa latinicom ?
U prvom dijelu pise crno na bijelo da su izvucena 364 + 240 vojnika tzv hvo-a iz Hercegovine i poslani kao pojacanje na Gornji Vakuf jer je njihove polozaje preuzela HV tj Juzno vojiste. Tako da je 532 iz hv + 640 iz tzv hvo-a a koji nebi bili tu da ih nije hv zamjenio = 1136 vojnika kao ekstra pojacanje. Na to dodaj 5 tenkova iz HV od kojih su 2 vec tu i sve to u augustu u jednom gradu a ti si tvrdio da je hv bila tek od kraja 1993 i u 1994 :-)
Pa na to treba da se doda i bataljon sa kompletnom opremom i tehnikom iz 5 Brigade koji se trazi a za koji se zna da je dosao kao pojacanje. I sve to na jedan grad koji su branioci sami deblokirali , bez pojacanja sa strane , sami protiv svega ovoga sto je navedno crno na bijelo. I zbog njih je krivousti kukao jer mu planovi nisu uspjeli.

I bojovnice jel to opet maca pojela jezik ili se cekaju instrukcije od milorada pa nema nista za one 32 brigade za koje tvrdis da su vjerovatno bile u LD :lol:
Lex77
Posts: 200
Joined: 09/02/2010 23:23

#791 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Lex77 »

Vidim da se ovdje svađate je li HV bio u BiH u borbama protiv Armije BiH, pa da vam napišem da je moj stari mobiliziran 1992 u Zagrebu u 13. pješačku zagrebačku brigadu- tako piše u registru branitelja da se zove brigada. Mobilizirali su Hrvate iz Bosne, stari kaže da su s njim bili uglavnom Hrvati iz Banja Luke (on je iz Bosanskog Broda). Bio je Božić, znači zima 1992. Stari na kraju nije otišao za Bosnu jer smo potegnuli neke veze i tako, ali rečeno je da idu na Prozor. Nitko tamo nije bio dobrovoljac, svi su bili mobilizirani, nisu htjeli ići, nosili su liječničku dokumentaciju, ali izvukli su se samo oni koji su kao moj stari imali operirane noge tj. bolesne noge, ostali su morali ići.
quick_nick
Posts: 143
Joined: 30/12/2011 10:05

#792 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by quick_nick »

kv99 wrote:
quick_nick wrote:
argyle wrote:Image
Image
dosli smo do fascinantne brojke od 532 vojnika , hvala ti na ovim dokumentima ;)
Jel ti to imas problem sa citanjem uopste ili samo sa latinicom ?
U prvom dijelu pise crno na bijelo da su izvucena 364 + 240 vojnika tzv hvo-a iz Hercegovine i poslani kao pojacanje na Gornji Vakuf jer je njihove polozaje preuzela HV tj Juzno vojiste. Tako da je 532 iz hv + 640 iz tzv hvo-a a koji nebi bili tu da ih nije hv zamjenio = 1136 vojnika kao ekstra pojacanje. Na to dodaj 5 tenkova iz HV od kojih su 2 vec tu i sve to u augustu u jednom gradu a ti si tvrdio da je hv bila tek od kraja 1993 i u 1994 :-)
Pa na to treba da se doda i bataljon sa kompletnom opremom i tehnikom iz 5 Brigade koji se trazi a za koji se zna da je dosao kao pojacanje. I sve to na jedan grad koji su branioci sami deblokirali , bez pojacanja sa strane , sami protiv svega ovoga sto je navedno crno na bijelo. I zbog njih je krivousti kukao jer mu planovi nisu uspjeli.

I bojovnice jel to opet maca pojela jezik ili se cekaju instrukcije od milorada pa nema nista za one 32 brigade za koje tvrdis da su vjerovatno bile u LD :lol:
Hallo gdje su hiljade i hiljade vojnika HV-a koji su napadali Uskoplje , alooo mitomanko sam sebe demantiras :lol: :lol: :lol: :lol:
quick_nick
Posts: 143
Joined: 30/12/2011 10:05

#793 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by quick_nick »

Lex77 wrote:Vidim da se ovdje svađate je li HV bio u BiH u borbama protiv Armije BiH, pa da vam napišem da je moj stari mobiliziran 1992 u Zagrebu u 13. pješačku zagrebačku brigadu- tako piše u registru branitelja da se zove brigada. Mobilizirali su Hrvate iz Bosne, stari kaže da su s njim bili uglavnom Hrvati iz Banja Luke (on je iz Bosanskog Broda). Bio je Božić, znači zima 1992. Stari na kraju nije otišao za Bosnu jer smo potegnuli neke veze i tako, ali rečeno je da idu na Prozor. Nitko tamo nije bio dobrovoljac, svi su bili mobilizirani, nisu htjeli ići, nosili su liječničku dokumentaciju, ali izvukli su se samo oni koji su kao moj stari imali operirane noge tj. bolesne noge, ostali su morali ići.
K vragu znaci ipak je rijec o mobilizaciji vojnika koji su porijeklom iz Bosne??? 8-) Zahvaljujem :)
mirage77
Posts: 224
Joined: 09/01/2012 15:59

#794 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by mirage77 »

argyle wrote:jedna interesantna knjiga

Image
http://www.hasib-musinbegovic.com/dokum ... ugojna.pdf
Na sastanku Franje Tuđmana sa predstavnicima „herceg-bosne" u predsjedničkim dvorima, u Zagrebu, 13. 02. 1994. godine, zapaženu diskusiju dao je novi zapovjednik HVO u Bosni i Hecegovini, general Ante Roso - onaj isti koji je bio spreman upotrijebiti napalm bombe (napalm smješa miksana sa bojnim otrovima), samo da bi napravio pomak na bojištu gornjevrbaske regije, novembra 1993. godine. Roso se pridružio, iz nužde preobraćenoj novoj politici Tuđmana u Bosni i Hercegovini, na koji su ga privolili Amerikanci i stvarno stanje na frontu. Kad nije mogao pobijediti svog neprijatelja, jedinice Armije RBiH, mogao im se pridružiti.

I danas se vodi bitka za središnju Bosnu i voditi će se još dugo. ...Sa moga gledišta problem će evoluirati na sljedeći način: mi to htjeli ili ne, Muslimani će dobiti oružje. Htio to ovdje netko prihvati ili ne, ali je tako. Oko 1.400 tona naoružanja je njima spremno da se da polovicom ožujka. Bolje da se ne ulazi u vrijednost, to je naoružanje druge generacije. Oni će nas vojnički potamaniti. Zašto? Ima već indicija da se uvodi u borbu jedna druga tehnologija naoružanja kojega mi Hrvati ne posjedujemo, i sigurno, ako ne bude bilo drugog izlaza da će biti jako teško održati taj teren. To je realno. Biti će teško. To je ipak masa koja će dobiti ono što joj treba i oni će nas..., pošto Hrvatska vojska neće moći da se implicira izravno u sukob i da nam pomaže u onoj mjeri kao što bi trebalo, a taktika, i vi sami znate, da mijenja svoju strukturu na proljeće. Uvođenjem nove tehnike, napose trodimenzionalnog tipa, na teren potpuno će promijeniti ovaj rat, potpuno. Sada, u tom smislu treba nešto naći ili potpuno punktualizirati, izolirati operacije itd., ali to je već pitanje kako ćete vi i gospodin ministar i naša gospoda od ostalih da daju smjernice po pitanju operativnog rada.
Ali jedno samo mogu reći i znam da malo ima hrabrih ljudi koji će moći doći u Kiseljak i reći da to nije hrvatska zemlja, nema toga. Taj ne postoji. Jako teško će biti uvjeriti naš narod da to nije Hrvatska. Nema toga. Znam, bio sam jako često s njima u ovo zadnje vrijeme, to je prvo vjerovanje. Crkva je nama malo folklor ali prvo je vjerovanje država sada. Jako skupo su platili to iskustvo. Oni će svi izginuti ali Vitez nikada ne može biti Alijin; 1.650 mrtvih je tamo. Vitez-Busovača - to je mala regija"
(STENOGRAMI O PODJELI BOSNE, knjiga 2., Dani& Feral Tribune, Split-Sarajevo, 2005., str. 48).

I zaista, to je mala regija; to {to je ostalo teritorije pod kontrolom HVO u lašvanskoj kotlini, bilo je nedovoljno da se pravi (hrvatska) država. (Vidi kartu 'Obostrani raspored snaga 15. 10. 1993. godine, autora brigadira Remzije Šiljka).
Enklavu Busovača-Vitez-Novi Travnik HVO i HV borbom nisu mogli deblokirati. A Armija RBiH tu enklavu, ipak, nije željela uništiti. Čvrst obruč oko enklave spasio je Hrvate u njoj od egzodusa, a Vašingtonski mirovni sporazum od uništenja. Ovaj sporazum je stavio tačku i na nastojanja HV/HVO da se ponovo ovlada Bugojnom, {to je bio Tuđmanov san, ali i svih njegovih generala.
Uslijedila je politička bitka za budućnost Bugojna.


Ante Roso, proljece 1995, Gracanica
Image
Hvala na knjizi. Mislio sam je kupiti dok sam bio u Bosni. Ovako je jedini onda nacin dobiti preko interneta. Procitao sam je u dahu.
Lex77
Posts: 200
Joined: 09/02/2010 23:23

#795 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Lex77 »

Pa naravno. Misliš da je netko dobrovoljno išao? Moš mislit. Mi smo došli u Zagreb iz Bosanskog Broda i dobili domovnice i stari je mobiliziran. A znam ih par koji su pobjegli za njemačku na par mjeseci kad su ih pozvali.
Mislim da su ih mobilizirali baš zato što su iz Bosne, da kasnije mogu tvrditi da je to HVO jer su svi porijeklom iz Bosne.Iako su se navodno u radio emisije javljali i ljudi iz RH i govorili da su im mobilizirali djecu, al stari kaže da su s njim bili sve bosanci.
quick_nick
Posts: 143
Joined: 30/12/2011 10:05

#796 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by quick_nick »

Lex77 wrote:Pa naravno. Misliš da je netko dobrovoljno išao? Moš mislit. Mi smo došli u Zagreb iz Bosanskog Broda i dobili domovnice i stari je mobiliziran. A znam ih par koji su pobjegli za njemačku na par mjeseci kad su ih pozvali.
Mislim da su ih mobilizirali baš zato što su iz Bosne, da kasnije mogu tvrditi da je to HVO jer su svi porijeklom iz Bosne.Iako su se navodno u radio emisije javljali i ljudi iz RH i govorili da su im mobilizirali djecu, al stari kaže da su s njim bili sve bosanci.
Duznost tvog oca je da pomogne Hrvatima u Bosni i Hercegovini jer je i sam iz Bosne i Hercegovine, jer desavalo se da su decki ginuli a ostali pili kave po Zagrebu , mi smo bioloski nestajali imali probleme zbog nedostatka vojnika. Naravno oni koji nisu mogli da idu u rat zbog zdravstvenih razloga nisu ni trebali dolaziti.
quick_nick
Posts: 143
Joined: 30/12/2011 10:05

#797 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by quick_nick »

mirage77 wrote:
argyle wrote:jedna interesantna knjiga

Image
http://www.hasib-musinbegovic.com/dokum ... ugojna.pdf
Na sastanku Franje Tuđmana sa predstavnicima „herceg-bosne" u predsjedničkim dvorima, u Zagrebu, 13. 02. 1994. godine, zapaženu diskusiju dao je novi zapovjednik HVO u Bosni i Hecegovini, general Ante Roso - onaj isti koji je bio spreman upotrijebiti napalm bombe (napalm smješa miksana sa bojnim otrovima), samo da bi napravio pomak na bojištu gornjevrbaske regije, novembra 1993. godine. Roso se pridružio, iz nužde preobraćenoj novoj politici Tuđmana u Bosni i Hercegovini, na koji su ga privolili Amerikanci i stvarno stanje na frontu. Kad nije mogao pobijediti svog neprijatelja, jedinice Armije RBiH, mogao im se pridružiti.

I danas se vodi bitka za središnju Bosnu i voditi će se još dugo. ...Sa moga gledišta problem će evoluirati na sljedeći način: mi to htjeli ili ne, Muslimani će dobiti oružje. Htio to ovdje netko prihvati ili ne, ali je tako. Oko 1.400 tona naoružanja je njima spremno da se da polovicom ožujka. Bolje da se ne ulazi u vrijednost, to je naoružanje druge generacije. Oni će nas vojnički potamaniti. Zašto? Ima već indicija da se uvodi u borbu jedna druga tehnologija naoružanja kojega mi Hrvati ne posjedujemo, i sigurno, ako ne bude bilo drugog izlaza da će biti jako teško održati taj teren. To je realno. Biti će teško. To je ipak masa koja će dobiti ono što joj treba i oni će nas..., pošto Hrvatska vojska neće moći da se implicira izravno u sukob i da nam pomaže u onoj mjeri kao što bi trebalo, a taktika, i vi sami znate, da mijenja svoju strukturu na proljeće. Uvođenjem nove tehnike, napose trodimenzionalnog tipa, na teren potpuno će promijeniti ovaj rat, potpuno. Sada, u tom smislu treba nešto naći ili potpuno punktualizirati, izolirati operacije itd., ali to je već pitanje kako ćete vi i gospodin ministar i naša gospoda od ostalih da daju smjernice po pitanju operativnog rada.
Ali jedno samo mogu reći i znam da malo ima hrabrih ljudi koji će moći doći u Kiseljak i reći da to nije hrvatska zemlja, nema toga. Taj ne postoji. Jako teško će biti uvjeriti naš narod da to nije Hrvatska. Nema toga. Znam, bio sam jako često s njima u ovo zadnje vrijeme, to je prvo vjerovanje. Crkva je nama malo folklor ali prvo je vjerovanje država sada. Jako skupo su platili to iskustvo. Oni će svi izginuti ali Vitez nikada ne može biti Alijin; 1.650 mrtvih je tamo. Vitez-Busovača - to je mala regija"
(STENOGRAMI O PODJELI BOSNE, knjiga 2., Dani& Feral Tribune, Split-Sarajevo, 2005., str. 48).

I zaista, to je mala regija; to {to je ostalo teritorije pod kontrolom HVO u lašvanskoj kotlini, bilo je nedovoljno da se pravi (hrvatska) država. (Vidi kartu 'Obostrani raspored snaga 15. 10. 1993. godine, autora brigadira Remzije Šiljka).
Enklavu Busovača-Vitez-Novi Travnik HVO i HV borbom nisu mogli deblokirati. A Armija RBiH tu enklavu, ipak, nije željela uništiti. Čvrst obruč oko enklave spasio je Hrvate u njoj od egzodusa, a Vašingtonski mirovni sporazum od uništenja. Ovaj sporazum je stavio tačku i na nastojanja HV/HVO da se ponovo ovlada Bugojnom, {to je bio Tuđmanov san, ali i svih njegovih generala.
Uslijedila je politička bitka za budućnost Bugojna.


Ante Roso, proljece 1995, Gracanica
Image
Hvala na knjizi. Mislio sam je kupiti dok sam bio u Bosni. Ovako je jedini onda nacin dobiti preko interneta. Procitao sam je u dahu.
Što je Hasib pouzdaniji od Shradera? 8-)
emillio estevez
Posts: 1716
Joined: 27/05/2009 20:06
Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110

#798 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by emillio estevez »

Lex77 wrote:Pa naravno. Misliš da je netko dobrovoljno išao? Moš mislit. Mi smo došli u Zagreb iz Bosanskog Broda i dobili domovnice i stari je mobiliziran. A znam ih par koji su pobjegli za njemačku na par mjeseci kad su ih pozvali.
Mislim da su ih mobilizirali baš zato što su iz Bosne, da kasnije mogu tvrditi da je to HVO jer su svi porijeklom iz Bosne.Iako su se navodno u radio emisije javljali i ljudi iz RH i govorili da su im mobilizirali djecu, al stari kaže da su s njim bili sve bosanci.

eto fame o borbenosti posavine i prodaje posavine
Lex77
Posts: 200
Joined: 09/02/2010 23:23

#799 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Lex77 »

quick_nick wrote:
Lex77 wrote:Pa naravno. Misliš da je netko dobrovoljno išao? Moš mislit. Mi smo došli u Zagreb iz Bosanskog Broda i dobili domovnice i stari je mobiliziran. A znam ih par koji su pobjegli za njemačku na par mjeseci kad su ih pozvali.
Mislim da su ih mobilizirali baš zato što su iz Bosne, da kasnije mogu tvrditi da je to HVO jer su svi porijeklom iz Bosne.Iako su se navodno u radio emisije javljali i ljudi iz RH i govorili da su im mobilizirali djecu, al stari kaže da su s njim bili sve bosanci.
Duznost tvog oca je da pomogne Hrvatima u Bosni i Hercegovini jer je i sam iz Bosne i Hercegovine, jer desavalo se da su decki ginuli a ostali pili kave po Zagrebu , mi smo bioloski nestajali imali probleme zbog nedostatka vojnika. Naravno oni koji nisu mogli da idu u rat zbog zdravstvenih razloga nisu ni trebali dolaziti.
Moj otac je rodom iz Sijekovca i borio se u hvo-u protiv Srba, a njegova dužnost niti u ludilu nije da se ide boriti protiv svog naroda. :-)
Lex77
Posts: 200
Joined: 09/02/2010 23:23

#800 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Lex77 »

emillio estevez wrote:
Lex77 wrote:Pa naravno. Misliš da je netko dobrovoljno išao? Moš mislit. Mi smo došli u Zagreb iz Bosanskog Broda i dobili domovnice i stari je mobiliziran. A znam ih par koji su pobjegli za njemačku na par mjeseci kad su ih pozvali.
Mislim da su ih mobilizirali baš zato što su iz Bosne, da kasnije mogu tvrditi da je to HVO jer su svi porijeklom iz Bosne.Iako su se navodno u radio emisije javljali i ljudi iz RH i govorili da su im mobilizirali djecu, al stari kaže da su s njim bili sve bosanci.

eto fame o borbenosti posavine i prodaje posavine
Mi smo došli nakon pada posavine, koja JE prodana jer mi je mama iz Zagreba i otišli smo kod djeda i bake u Zagreb. Brod je pao u desetom mjesecu.
Post Reply