Srednja Bosna(sukob sa HVO)

HWsince93
Posts: 51
Joined: 09/02/2021 02:55

#2626 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by HWsince93 »

El_comadante wrote: 05/12/2021 21:32 ispravka krivog navoda: kad već pišeš HVO i VRS onda napiši i ARBiH sa R a ne bez ABiH.
Hvala na ispravci i izvinjenje ako sam nekog uvrijedio. Nije bilo namjerno.
adapter
Posts: 726
Joined: 10/01/2013 08:41

#2627 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by adapter »

DebelinJoe
Posts: 1574
Joined: 03/03/2021 20:06

#2628 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by DebelinJoe »




Žepče 1993. Da li je to izdaja ili nesposobnost komande trećeg korpusa? Ili politika.


Sredina je 1993, katastrofalno organizirana ARBiH, slaba komanda, čuveni četnički ulazak tenkovima. Naši nemaju niti jedan RPG na ovom ratištu da ih sprže.

Dobar intervju.
-M84-
Posts: 127
Joined: 06/03/2021 12:42

#2629 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by -M84- »

Evo izjave Alije"Ovo nije nas rat"

User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#2630 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Grean »

Škobo Habu wrote: 02/11/2021 10:12
Piaty wrote: 25/10/2021 11:31
Meni je skoro momak pricao da je bio kao dijete u logoru u Zepcu. Nisam mogao da ga pitam u detalje, mucno i meni a njemu jos i vise. Uglavnom, zatekose me price o logorima u Zepcu. Kaze isto tako (da ne zaboravim) da je bio ne-mali broj dobrih ljudi koji su pomagali koliko su mogli.
Kasnije tek meni nadodje da je srpska vojska spavala u kasarnoj bas u tom Zepcu nekih 20 dana. Tako da je to Zepce bas bilo veliko sranje za nas.
Odgovornost za takvo stanje se samo može tražiti među lokalnim zapovjednicima ABiH, kao i samim zapovjedništvom 3. Korpusa.

Žepče je bio većinska bošnjačka opština, A BiH je par dana pred napad srpsko-hrvatskih snaga održala čak i vojnu paradu, a koliko je bila nespremna govori podatak da su čak zarobili Irfana Ajanovića, koji je u ona doba bio visoki funkcioner SDA. Lozančić je to taktički odradio sa srpskim snagom dok su ovi po Žepču tekbirali.

Nije samo to bilo slučaj sa Žepčem, već i sa Zavidovićima i Maglajem. HVO na zavidovaćkom ratištu srpske snage upušta na vlastite položaje tako da su sam grad mogli kamenjem gađati.
Zepce nije bilo vecinski bosnjacka opstina po popisu 91', bar ne u ovim od VP Petricha nametnutim granicama.

http://www.statistika.ba/?show=12&id=11207

Interesantno da se broj stanovnistva smanjio za samo dvije hiljade ljudi od 91' do 2013', broj Hrvata i Bosnjaka u principu isti, fali 2000 Srba.

Opstine gdje se u ratu promijenila etnicka slika u korist Hrvata:
  • Mostar
  • Stolac
  • Vitez

Opstine gdje se promijenila u korist Bosnjaka:
  • Vares


Mozda ima jos koja a da sam fulio. Ovo je sto ja znam.
splinter
Posts: 7349
Joined: 08/10/2011 12:28

#2631 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by splinter »

Grean wrote: 24/10/2022 23:06
Škobo Habu wrote: 02/11/2021 10:12

Odgovornost za takvo stanje se samo može tražiti među lokalnim zapovjednicima ABiH, kao i samim zapovjedništvom 3. Korpusa.

Žepče je bio većinska bošnjačka opština, A BiH je par dana pred napad srpsko-hrvatskih snaga održala čak i vojnu paradu, a koliko je bila nespremna govori podatak da su čak zarobili Irfana Ajanovića, koji je u ona doba bio visoki funkcioner SDA. Lozančić je to taktički odradio sa srpskim snagom dok su ovi po Žepču tekbirali.

Nije samo to bilo slučaj sa Žepčem, već i sa Zavidovićima i Maglajem. HVO na zavidovaćkom ratištu srpske snage upušta na vlastite položaje tako da su sam grad mogli kamenjem gađati.
Zepce nije bilo vecinski bosnjacka opstina po popisu 91', bar ne u ovim od VP Petricha nametnutim granicama.

http://www.statistika.ba/?show=12&id=11207

Interesantno da se broj stanovnistva smanjio za samo dvije hiljade ljudi od 91' do 2013', broj Hrvata i Bosnjaka u principu isti, fali 2000 Srba.

Opstine gdje se u ratu promijenila etnicka slika u korist Hrvata:
  • Mostar
  • Stolac
  • Vitez

Opstine gdje se promijenila u korist Bosnjaka:
  • Vares


Mozda ima jos koja a da sam fulio. Ovo je sto ja znam.
Fojnica, Konjic?
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#2632 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Grean »

splinter wrote: 24/10/2022 23:11
Grean wrote: 24/10/2022 23:06

Zepce nije bilo vecinski bosnjacka opstina po popisu 91', bar ne u ovim od VP Petricha nametnutim granicama.

http://www.statistika.ba/?show=12&id=11207

Interesantno da se broj stanovnistva smanjio za samo dvije hiljade ljudi od 91' do 2013', broj Hrvata i Bosnjaka u principu isti, fali 2000 Srba.

Opstine gdje se u ratu promijenila etnicka slika u korist Hrvata:
  • Mostar
  • Stolac
  • Vitez

Opstine gdje se promijenila u korist Bosnjaka:
  • Vares


Mozda ima jos koja a da sam fulio. Ovo je sto ja znam.
Fojnica, Konjic?
U obje opstine je nepromijenjeno stanje, B bili vecina 91' i tako je ostalo i 13'.

U Konjicu Bosnjaci bili vecina 91' sa debelim marginalama, 54% stanovnistva.
Škobo Habu
Posts: 8940
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#2633 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Škobo Habu »

Grean wrote: 24/10/2022 23:06

Zepce nije bilo vecinski bosnjacka opstina po popisu 91', bar ne u ovim od VP Petricha nametnutim granicama.

Žepče je bilo većinski bošnjačka opština po popisu iz 1991. godine. To je lako provjeriti.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Dodatak:P ... Dep%C4%8De
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#2634 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Grean »

Škobo Habu wrote: 25/10/2022 07:08
Grean wrote: 24/10/2022 23:06

Zepce nije bilo vecinski bosnjacka opstina po popisu 91', bar ne u ovim od VP Petricha nametnutim granicama.

Žepče je bilo većinski bošnjačka opština po popisu iz 1991. godine. To je lako provjeriti.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Dodatak:P ... Dep%C4%8De
Pa sta je relevantnije statistika.ba ili Wikipedija.
Škobo Habu
Posts: 8940
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#2635 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Škobo Habu »

Grean wrote: 25/10/2022 08:30
Pa sta je relevantnije statistika.ba ili Wikipedija.
Nije u pitanju relevantnost, već ne čitaš pažljivo. :roll:

Isti su podaci za '91. na Wikipediji i na statistika.ba.

Ono što ne znaš, očito, jeste da su u sastav opštine Žepče, Washingtonskim sporazumom, ušli dijelovi maglajske i zavidovaćke opštine sa hrvatskom većinom.
User avatar
_Reds_
Posts: 9325
Joined: 14/01/2012 20:01
Location: Aqua S....

#2636 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by _Reds_ »

Grean wrote: 24/10/2022 23:06
Škobo Habu wrote: 02/11/2021 10:12

Odgovornost za takvo stanje se samo može tražiti među lokalnim zapovjednicima ABiH, kao i samim zapovjedništvom 3. Korpusa.

Žepče je bio većinska bošnjačka opština, A BiH je par dana pred napad srpsko-hrvatskih snaga održala čak i vojnu paradu, a koliko je bila nespremna govori podatak da su čak zarobili Irfana Ajanovića, koji je u ona doba bio visoki funkcioner SDA. Lozančić je to taktički odradio sa srpskim snagom dok su ovi po Žepču tekbirali.

Nije samo to bilo slučaj sa Žepčem, već i sa Zavidovićima i Maglajem. HVO na zavidovaćkom ratištu srpske snage upušta na vlastite položaje tako da su sam grad mogli kamenjem gađati.
Zepce nije bilo vecinski bosnjacka opstina po popisu 91', bar ne u ovim od VP Petricha nametnutim granicama.

http://www.statistika.ba/?show=12&id=11207

Interesantno da se broj stanovnistva smanjio za samo dvije hiljade ljudi od 91' do 2013', broj Hrvata i Bosnjaka u principu isti, fali 2000 Srba.

Opstine gdje se u ratu promijenila etnicka slika u korist Hrvata:
  • Mostar
  • Stolac
  • Vitez

Opstine gdje se promijenila u korist Bosnjaka:
  • Vares


Mozda ima jos koja a da sam fulio. Ovo je sto ja znam.
Žepče po popisu iz 91. jeste bila većinski bošnjačka općina.
Poslije su joj prebačena naselja iz Zavidovića i Maglaja kako bi postala većinski hrvatska.
U samom gradu Bošnjaci su imali preko 60%.
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#2637 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Grean »

Škobo Habu wrote: 25/10/2022 09:25
Grean wrote: 25/10/2022 08:30
Pa sta je relevantnije statistika.ba ili Wikipedija.
Nije u pitanju relevantnost, već ne čitaš pažljivo. :roll:

Isti su podaci za '91. na Wikipediji i na statistika.ba.

Ono što ne znaš, očito, jeste da su u sastav opštine Žepče, Washingtonskim sporazumom, ušli dijelovi maglajske i zavidovaćke opštine sa hrvatskom većinom.
Napisao sam u prvom postu da je Petrich promijenio granice, znaci ne citas ti pazljivo.

Sa statistika ba za 91'

Naziv Žepče Žepče
Stanovništvo ukupno 32.856
Bošnjaci
Hrvati
Srbi
Ostali

11.676 (35,5 %)
17.916 (54,5 %)
2.398 (7,3 %)
866 (2,6 %
Škobo Habu
Posts: 8940
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#2638 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Škobo Habu »

Grean wrote: 25/10/2022 11:01

Napisao sam u prvom postu da je Petrich promijenio granice, znaci ne citas ti pazljivo.

Sa statistika ba za 91'

Naziv Žepče Žepče
Stanovništvo ukupno 32.856
Bošnjaci
Hrvati
Srbi
Ostali

11.676 (35,5 %)
17.916 (54,5 %)
2.398 (7,3 %)
866 (2,6 %
1991

10.820 47,1% Muslimani

9.100 39,6% Hrvati

2.278 9,9% Srbi

546 2,4% Jugosloveni

Izvor članak koji si naveo.

Nastavi se ubjeđivati sam sa sobom.
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#2639 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Grean »

Škobo Habu wrote: 25/10/2022 12:11
Grean wrote: 25/10/2022 11:01

Napisao sam u prvom postu da je Petrich promijenio granice, znaci ne citas ti pazljivo.

Sa statistika ba za 91'

Naziv Žepče Žepče
Stanovništvo ukupno 32.856
Bošnjaci
Hrvati
Srbi
Ostali

11.676 (35,5 %)
17.916 (54,5 %)
2.398 (7,3 %)
866 (2,6 %
1991

10.820 47,1% Muslimani

9.100 39,6% Hrvati

2.278 9,9% Srbi

546 2,4% Jugosloveni

Izvor članak koji si naveo.

Nastavi se ubjeđivati sam sa sobom.
Image

Stvarno ne znam koji je tvoj problem pa imas potrebu da izmisljas. Evo na sta me natjera.

Znaci clanak koji sam naveo ne moze za tebe biti razlicit.


Da budemo jasni, u danasnjim granicama opstine Zepce kao sto navedoh u prvom postu.
Škobo Habu
Posts: 8940
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#2640 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Škobo Habu »

Jesi l' ti stvarno toliko potkapacitiran da ne znaš kliknuti na rezultate popisa iz 1991????

Rezulati popisa '91. nemaju veze sa novoformiranom opštinom Žepče iz 1994. godine. Te godine je izdvojena i Usora iz opštine Tešanj.
User avatar
sehohari
Posts: 7964
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#2641 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by sehohari »

Grean wrote: 24/10/2022 23:06
Škobo Habu wrote: 02/11/2021 10:12

Odgovornost za takvo stanje se samo može tražiti među lokalnim zapovjednicima ABiH, kao i samim zapovjedništvom 3. Korpusa.

Žepče je bio većinska bošnjačka opština, A BiH je par dana pred napad srpsko-hrvatskih snaga održala čak i vojnu paradu, a koliko je bila nespremna govori podatak da su čak zarobili Irfana Ajanovića, koji je u ona doba bio visoki funkcioner SDA. Lozančić je to taktički odradio sa srpskim snagom dok su ovi po Žepču tekbirali.

Nije samo to bilo slučaj sa Žepčem, već i sa Zavidovićima i Maglajem. HVO na zavidovaćkom ratištu srpske snage upušta na vlastite položaje tako da su sam grad mogli kamenjem gađati.
Zepce nije bilo vecinski bosnjacka opstina po popisu 91', bar ne u ovim od VP Petricha nametnutim granicama.

http://www.statistika.ba/?show=12&id=11207

Interesantno da se broj stanovnistva smanjio za samo dvije hiljade ljudi od 91' do 2013', broj Hrvata i Bosnjaka u principu isti, fali 2000 Srba.

Opstine gdje se u ratu promijenila etnicka slika u korist Hrvata:
  • Mostar
  • Stolac
  • Vitez

Opstine gdje se promijenila u korist Bosnjaka:
  • Vares


Mozda ima jos koja a da sam fulio. Ovo je sto ja znam.
Novi Travnik ti još fali.
Plus imaju još neke opštine poput Busovače gdje popis ne oslikava realno stanje, pa je popisu više Hrvata, a ustvari tamo HDZ već 10 godina ne čini načelnika.

I još nešto: Površno je gledati samo je li opština "zelene ili plave boje". To da li je neka opština prije rata imala 3-4 hiljada više pripadnika nekog naroda je irelevantno: I jedan i drugi narod imaju pravo taj grad nazivati "svojim". Bugojno npr je prije rata imalo svega par hiljada više Bošnjaka, ali su opet Hrvati u njemu bili ravnopravan faktor, pa i sa većinom u samom gradu.

Plus što većina na teritoriji neke opštine ništa ne znači, jer sva ta "miješana" mjesta u stvari čine dvije odvojene cjeline.
Npr. ako si većina u Mostaru to ništa ne znači, jer je postotak Hrvata iza bulevara 0-1%, ili ako u "hrvatskom" dijelu Gornjeg Vakufa živi dosta manji postotak Bošnjaka nego na teritoriji opštine.

Realnije bi bilo npr. gledati teritoriji koji je HVO bio zauzeo pa onda tu usporediti broj Bošnjaka prije rata i 2013.
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5529
Joined: 04/08/2020 19:22

#2642 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by -Chesterfield- »

_Reds_ wrote: 25/10/2022 09:47


Žepče po popisu iz 91. jeste bila većinski bošnjačka općina.
Poslije su joj prebačena naselja iz Zavidovića i Maglaja kako bi postala većinski hrvatska.
U samom gradu Bošnjaci su imali preko 60%.
Zašto su anektirana ta naselja u sastav općine Žepče? Zna li se ko je lobirao kod visokog predstavnika da ta naselja sa većinskim HR življenjem budu pripojena Žepču? Hrvatska..? Jesu li imali blagoslov SDA?

SDA je dva puta izdala Bošnjake ovog kraja...
User avatar
sehohari
Posts: 7964
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#2643 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by sehohari »

-Chesterfield- wrote: 29/10/2022 18:53
_Reds_ wrote: 25/10/2022 09:47


Žepče po popisu iz 91. jeste bila većinski bošnjačka općina.
Poslije su joj prebačena naselja iz Zavidovića i Maglaja kako bi postala većinski hrvatska.
U samom gradu Bošnjaci su imali preko 60%.
Zašto su anektirana ta naselja u sastav općine Žepče? Zna li se ko je lobirao kod visokog predstavnika da ta naselja sa većinskim HR življenjem budu pripojena Žepču? Hrvatska..? Jesu li imali blagoslov SDA?

SDA je dva puta izdala Bošnjake ovog kraja...
To nije bilo 1994, već 2000. U zamjenu su neke mjesne zajednice Drvara pripojene Bihaću, zato je njegova teritorija na karti onoliko razvučena.
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5529
Joined: 04/08/2020 19:22

#2644 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by -Chesterfield- »

sehohari wrote: 29/10/2022 19:35
-Chesterfield- wrote: 29/10/2022 18:53

Zašto su anektirana ta naselja u sastav općine Žepče? Zna li se ko je lobirao kod visokog predstavnika da ta naselja sa većinskim HR življenjem budu pripojena Žepču? Hrvatska..? Jesu li imali blagoslov SDA?

SDA je dva puta izdala Bošnjake ovog kraja...
To nije bilo 1994, već 2000. U zamjenu su neke mjesne zajednice Drvara pripojene Bihaću, zato je njegova teritorija na karti onoliko razvučena.
O čemu ti? Kakve veze Drvar ima sa Žepčem?
User avatar
sehohari
Posts: 7964
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#2645 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by sehohari »

-Chesterfield- wrote: 29/10/2022 19:41
sehohari wrote: 29/10/2022 19:35

To nije bilo 1994, već 2000. U zamjenu su neke mjesne zajednice Drvara pripojene Bihaću, zato je njegova teritorija na karti onoliko razvučena.
O čemu ti? Kakve veze Drvar ima sa Žepčem?
Protuusluga.
mishic
Posts: 6069
Joined: 28/04/2011 16:29

#2646 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by mishic »

"Nije samo to bilo slučaj sa Žepčem, već i sa Zavidovićima i Maglajem. HVO na zavidovaćkom ratištu srpske snage upušta na vlastite položaje tako da su sam grad mogli kamenjem gađati."

Od početka do kraja sukoba VRS i HVO su sarađivali gdje god je interes jednih ili drugih bio ugrožen od ARBiH. Ta saradnja se odvijala na čitav niz načina kao što je koordiniran napadna jedinice ARBiH, ustupanje teritorije, prepuštanje l/o, propuštanje jedinica VRS ili HVO kroz teritoriju koju drži suprotna strana, dostava oružja, granata i municije (nisam siguran jeli to bila kupoprodaja, pomoć ili posuđivanje), dogovarali su koja područja će ko osvajati, jedni drugima dostavljali obavještajne podatke o kretanju, snagama i oružju ARBiH i sve oto i u periodima dok su se na drugim mjestima i međusobno sukobljavali. Vlašić i Kiseljak su u tom smislu daleko intenzivniji od Žepča, Zavidovića, Maglaja i drugih područja.
Tristan_9900
Posts: 2
Joined: 24/02/2023 00:13

#2647 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Tristan_9900 »

Pozdrav ljudi!
Vidim da dugo nitko nije odgovorao. Ako je jos netko tu od prsutnih volio bih postaviti par pitanja.
Prije svega da se zahvalim svima koji su ovdje pisali. Puno sam toga naucio.

U slucaju da netko procita, moja su pitanja sljedeca;

Kako gledate na vasa ratna iskustva sada, nakon 30 godina? Da li se osjecate izdano, prevareno, da ste se borili uzalud, za nista? Da li osjecate da su vam ukrali mladost?

Moze li mi netko napisati vise o linijama i situaciji u Kiseljaku?
Je li istina da je sverc bio u igri u tolikoj mjeri?
Citao sam knjigu od Dominika Come koji kaze da za vecinu stvari nije kriv. Kako to da se samo njegovo ime najvise spominje?
Je li istina da su se Hrvati iz Kiseljaka trebali iseliti u Hercegovinu i da su to odbili Rajic i fra Ivo Pervan?
User avatar
Brisbane
Posts: 742
Joined: 07/09/2007 04:03

#2649 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Brisbane »

Odlicna tema da nema nepotrebnih rasprava van cinjenica i autenticnih iskustava. Cesto se ovdje apominje da je Armija imala prije sukoba neka ratna iskustva dok se HVO uglavnom exponirao. Kako objasniti da branioci G. Vakufa koji su mozda prije toga imali malo iskustva na drugim ratistima uspjeli zaustaviti HV profesionalne jedinice koje su bile izuzetno obucene i istrenirane ?
Meni se cini da goli zivot i motivacija nosi prednost nad svim. Sumnjam da bi se tako lako mogla zauzeti ostatak LD ako se ostatak HVO borio za goli zivot.
Post Reply