Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post Reply
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2501 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

Nekako s proljeća wrote: 13/01/2021 15:46
Buli6 wrote: 13/01/2021 15:19 spomenuo se i dogovor u Grazu. imam tri pitanja. na forum hr nema odgovora pa možda tu bude znalaca

znači teorija, činjenica kako hoćete je da je Boban tim dokumentom prodao Posavinu.

prvo gdje bi bilo razgraničenje dvije konstitutivne jedinice u Posavini kao što piše u dokumentu ako si dao cijelu Posavinu?

drugo, kompaktnost kao dozvoljava spajanje ali zar nije rs spojena prije dokumenta?

treće, kako se u dogovor uklapa Kupres?

hvala
Shvatam te, evo ti paloma maramicu ...zaista je to uzročno-posljedična veza, da se na čuvenim ''hr'' forumima ne mogu dobiti ili naći odgovori koji te zanimaju. Strašno je to što ne znaju ili ne žele da znaju, valjda u skladu sa zvaničnom politikom, da ne priznaju UZP i nema ga u njihovom zakonodavstvu , bar nije bilo do sada.

Biće tih odgovora jednom, nekad' ...do tad' ne lipši magarče do zelene trave. Je li ti misliš da smo mi zaista glupi Bosanci, pa bi da raspravljamo o dokazanim činjenicama o udruženoj zločinačkoj organizaciji , a Boban ako se nije ubio sam, ubila ga je ruka tog zločinačkog sistema, pardon organizacije. Bio udbaš ili ne, tako je skončao.
Graz, Valentin Incko...

Kupres-ka operacija ili Cincar je li to to iz 1994, ili Kupres 1992 kada je JNA gadno porazila HVO.

Posavina i Bosanska Posavina, ima druga namjenska tema o tome, dogovor je samo jedan u nizu onih koji će dolaziti, hroničari kažu da je bilo i do 40 sastanaka svih nivoa i delegacija koje su predvodili Tuđman i Milošević. Do se Ameri nisu uključili.
ah, da niđe odgovora. za Posavinu je kriva prvo srpska, vojska zatim Alija pa ostali.

sad sam pročitao i o tim događajima u Prozoru 10 mjesecu 1992. zapovjednik hvo nije trebao prekinuti pregovore bez obzira što je dobio informaciju da je ubijen jedan od njegovih vojnika.
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#2502 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Grean »

tempuser wrote: 13/01/2021 15:21
Grean wrote: 13/01/2021 14:37 To je bila strateska odluka VŠ Armije BiH, nije se moglo ratovati na dva fronta, sa dva secesionisticka elementa jer u to vrijeme nije bilo razlike izmedju VRS i HVO-a, imali su iste ciljeve.

Odluka je bila ispravna jer je dovela do Vasingtonskog sto je opet dovelo do zatvaranje jednog fronta.

Da Bog da nije bilo tog rata nikako, manje bi bilo RS-a ako bi ga ikako bilo u ovom formatu ali to nije bio nas izbor niti smo imali uticaja na to.
Nije to bila nikakva strateška odluka GŠ-a nego je pred qurčevog dobrog dedu Amerikanac stavio da bira, oćeš da te poguramo da s Hrvatima imate državu i pola teritorije (a neposredno prije toga smo izgubilo frtalj od one 1/3 što smo sa HVO-om držali) ili da se koljete još 100 god!
Mozda mislis na Vasingtonski ali ni to nije bas tako kako ti opisa.

Sto se tice odluke da se ofanzivno djeluje prema HVO-u a defanzivno prema VRS to je bila Seferova odluka, tada su to znale i ptice na grani.

Sto se tice Vasintonskog, naravno da je Amer stavio pred dedu ali nije se samo dedo pitao. Prvo je Armija BiH pritisnula HVO, bilo potpisano primirje na inicijativu Tudjmana kad je i zaustevljena nasa ofanziva na Vitez da bi on u primirju poslao gardijske brigade iz Hrvatske da udare kontru sto je opet vodilo diplomatskom pritisku Silajdzica da se Hrvatskoj uvedu sankcije a sto su Englezi jedva docekali.

Tada je dosao Amerikanac i tada je i Franjo pristao na Vasingtonski.
tetka762
Posts: 755
Joined: 08/11/2020 09:20

#2503 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tetka762 »

Buli6 wrote: 13/01/2021 16:31
Nekako s proljeća wrote: 13/01/2021 15:46
Buli6 wrote: 13/01/2021 15:19 spomenuo se i dogovor u Grazu. imam tri pitanja. na forum hr nema odgovora pa možda tu bude znalaca

znači teorija, činjenica kako hoćete je da je Boban tim dokumentom prodao Posavinu.

prvo gdje bi bilo razgraničenje dvije konstitutivne jedinice u Posavini kao što piše u dokumentu ako si dao cijelu Posavinu?

drugo, kompaktnost kao dozvoljava spajanje ali zar nije rs spojena prije dokumenta?

treće, kako se u dogovor uklapa Kupres?

hvala
Shvatam te, evo ti paloma maramicu ...zaista je to uzročno-posljedična veza, da se na čuvenim ''hr'' forumima ne mogu dobiti ili naći odgovori koji te zanimaju. Strašno je to što ne znaju ili ne žele da znaju, valjda u skladu sa zvaničnom politikom, da ne priznaju UZP i nema ga u njihovom zakonodavstvu , bar nije bilo do sada.

Biće tih odgovora jednom, nekad' ...do tad' ne lipši magarče do zelene trave. Je li ti misliš da smo mi zaista glupi Bosanci, pa bi da raspravljamo o dokazanim činjenicama o udruženoj zločinačkoj organizaciji , a Boban ako se nije ubio sam, ubila ga je ruka tog zločinačkog sistema, pardon organizacije. Bio udbaš ili ne, tako je skončao.
Graz, Valentin Incko...

Kupres-ka operacija ili Cincar je li to to iz 1994, ili Kupres 1992 kada je JNA gadno porazila HVO.

Posavina i Bosanska Posavina, ima druga namjenska tema o tome, dogovor je samo jedan u nizu onih koji će dolaziti, hroničari kažu da je bilo i do 40 sastanaka svih nivoa i delegacija koje su predvodili Tuđman i Milošević. Do se Ameri nisu uključili.
ah, da niđe odgovora. za Posavinu je kriva prvo srpska, vojska zatim Alija pa ostali.

sad sam pročitao i o tim događajima u Prozoru 10 mjesecu 1992. zapovjednik hvo nije trebao prekinuti pregovore bez obzira što je dobio informaciju da je ubijen jedan od njegovih vojnika.
Stari, osobno mi je pričao doktor da su mu vojnike na crnim vrhovima ubili dok je on bukvalno s njima pregovarao i trudio se izgladiti situaciju.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#2504 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tempuser »

Grean wrote: 13/01/2021 16:32
tempuser wrote: 13/01/2021 15:21
Grean wrote: 13/01/2021 14:37 To je bila strateska odluka VŠ Armije BiH, nije se moglo ratovati na dva fronta, sa dva secesionisticka elementa jer u to vrijeme nije bilo razlike izmedju VRS i HVO-a, imali su iste ciljeve.

Odluka je bila ispravna jer je dovela do Vasingtonskog sto je opet dovelo do zatvaranje jednog fronta.

Da Bog da nije bilo tog rata nikako, manje bi bilo RS-a ako bi ga ikako bilo u ovom formatu ali to nije bio nas izbor niti smo imali uticaja na to.
Nije to bila nikakva strateška odluka GŠ-a nego je pred qurčevog dobrog dedu Amerikanac stavio da bira, oćeš da te poguramo da s Hrvatima imate državu i pola teritorije (a neposredno prije toga smo izgubilo frtalj od one 1/3 što smo sa HVO-om držali) ili da se koljete još 100 god!
Mozda mislis na Vasingtonski ali ni to nije bas tako kako ti opisa.

Sto se tice odluke da se ofanzivno djeluje prema HVO-u a defanzivno prema VRS to je bila Seferova odluka, tada su to znale i ptice na grani.

Sto se tice Vasintonskog, naravno da je Amer stavio pred dedu ali nije se samo dedo pitao. Prvo je Armija BiH pritisnula HVO, bilo potpisano primirje na inicijativu Tudjmana kad je i zaustevljena nasa ofanziva na Vitez da bi on u primirju poslao gardijske brigade iz Hrvatske da udare kontru sto je opet vodilo diplomatskom pritisku Silajdzica da se Hrvatskoj uvedu sankcije a sto su Englezi jedva docekali.

Tada je dosao Amerikanac i tada je i Franjo pristao na Vasingtonski.
Washingtonski sporazum je bio samo jedna faza u realizaciji američkog plana, ni početak, ni kraj...
Naravno da se Alija nije sam pitao, i krivoustom je data ista ponuda. Istina je da je ARBIH imala inicijativu u sukobu sa HVO-om, što je možda bio momenat da Tuđman lakše nalegne na rudu, ali bez obzira na inicijativu ARBiH nije imala vojnu nadmoć da se obračuna sa HVO-om.
Koliko god UZP-ovcima to teško padali i koliko god odbijali da priznaju, između HVO-a i HZHB kao direktnh poluga Zgb-a u BiH, i VRSK i RSK kao direktnih poluga iz Bgd, nema apsolutno nikakve razlike. Pobunjeno domicilno stanovništvo organizovano u paradržave i paravojne formacije.
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2505 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

bilo je i u jednom trenutku u predsjedništvu bih čak i ko bi rekao hvaljenja Tuđmana vezano za pregovore. radilo se o sastanku u Bonnu. opet ću po sjećanju "ovo je odličan potez što je Tuđman povukao" pa neka rasprava tko je inicijator
i mislim da je to Silajdžić rekao ali sigurno je rečeno "samo da se razumijemo. inicijator je Tuđman"
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#2506 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Grean »

Buli6 wrote: 13/01/2021 16:31 sad sam pročitao i o tim događajima u Prozoru 10 mjesecu 1992. zapovjednik hvo nije trebao prekinuti pregovore bez obzira što je dobio informaciju da je ubijen jedan od njegovih vojnika.
tetka762 wrote: 13/01/2021 16:36 Stari, osobno mi je pričao doktor da su mu vojnike na crnim vrhovima ubili dok je on bukvalno s njima pregovarao i trudio se izgladiti situaciju.
HERCEG-BOSNA U HAAGU (12): Prozor u strahote

Kako bi izgledala BiH da su uvažene presude Haškog suda? Bi li postojala ovakva Republika Srpska da postoji kajanje za politiku genocida i nasilja što ih je Haški sud dokazao? Bi li hrvatska politika i danas veličala Herceg-Bosnu da ima poštenja priznati ratnu politiku protjerivanja i nasilja? U sljedećim tjednima, na temelju presuda Haškog suda, portal tacno.net objavit će feljton “Herceg-Bosna u Haagu”, s uvjerenjem da postoji interes za činjenicama, ma koliko ga virtuozi obmane pokušavali onemogućiti.

“Iz sabirnih centara Podgrađe, Lapsunja i Duga koji nisu osigurani svakodnevno se odvode djevojke, žene u kuće gdje se vrši silovanje i maltretiranje, ponižavanje istih kao npr. gole žene ih moraju posluživati dok ne pristanu da vode ljubav, premlaćuju se, neke šišaju na ćelavo. Dolazi se takođe u muslimanske kuće gdje se vrši skidanje kćerki pred ocem ili obratno. Sve ovo se dešava već duže vrijeme i sistematski iako smo sa istim upoznali pismenim putem predsjednika HVO-a Iliju Jozića i zap. brigade te zap. vojne i civilne policije. […] Ovakve stvari uglavnom rade domaći vojnici i jedan dio vojne policije”. To je dio izvještaja o stanju u općini Prozor koji je 14. kolovoza 1993. sastavio načelnik Sigurnosne službe (SIS) Hrvatskog vijeća obrane (HVO) Luka Markešić, a citiran je u prvostupanjskoj presudi Haškog suda šestorici vojnih i političkih čelnika Herceg-Bosne.
Markešićev izvještaj opisuje tek malen dio zlostavljanja rekonstruiranih u dijelu presude koji predstavlja ratne zločine HVO-a nad Bošnjacima u općini Prozor, počinjene od listopada 1992. do kraja 1993. godine. Prozor je prva među općinama i logorima u kojima je HVO počinio zločine nad Bošnjacima, a koje presuda detaljno rekonstruira.

Cjelovita prvostupanjska presuda Haškog suda vojnim i političkim čelnicima Herceg-Bosne obuhvaća više od dvije tisuće stranica, i podijeljena je u šest tomova. Minuciozno rekonstruirane činjenice o zločinima iznesene su na više od šesto stranica u drugome i trećem tomu presude, a od toga sedamdesetak stranica odnosi se na zločine u općini Prozor.
U tom gradiću, u listopadu 1992. počeo je rat HVO-a i Armije BiH. Uoči rata, 1991., općina Prozor obuhvaćala je 25 sela s oko 19.500 stanovnika, od kojih 63 posto Hrvata, 36 posto Muslimana i jedan posto Srba i ostalih. Samo dvije godine kasnije, 10. studenog 1993., “u opštini Prozor bilo je 600 Muslimana, od kojih je njih više od pola bilo zatočeno”, utvrđeno je tijekom suđenja u Haagu.
Napetosti HVO-a i Armije BiH rasle su u Prozoru još od proljeća 1992. U svibnju, HVO je postavio kontrolne punktove na ceste prema Hercegovini i Hrvatskoj. Nekoliko dana prije napada, na policijskoj stanici u Prozoru istaktnuta je hrvatska zastava. “Od 19. i 20. oktobra 1992., prisustvo snaga HVO-a i HV-a, među kojima je bio jedan oklopni transporter, oklopna vozila i tenkovi HV-a, u velikoj mjeri se pojačalo na području Prozora”, navodi se u presudi.

Napad je počeo 23. listopada 1992. Sudsko vijeće, na temelju dokaza, zaključilo je da je HVO napao Prozor “tokom sastanka između Hrvata i Muslimana u Prozoru”, na kojem je “Ilija Petrović, predsjednik HDZ-a Prozor, tražio od muslimanskih vlasti da se stave pod političku i vojnu vlast HZ HB i HVO-a”, ustvrdivši ”da će se time zaustaviti napetosti i nasilje između Muslimana i Hrvata”. Međutim, “oko 15:00 sati, u pauzi tokom sastanka, HVO je, uz pomoć HV-a, napao grad Prozor tenkovima, artiljerijom, snajperskom vatrom i oklopnim transporterima”. Na grad je palo više od 1.500 projektila, a u tjednu koji je uslijedio, vojnici HVO-a polili su benzinom i zapalili oko 75 kuća u vlasništvu Bošnjaka.
Dan nakon napada, 24. listopada 1992. navečer, zapovjednik Željko Šiljeg “primio je izvještaj brigade ‘Rama’ po kojem HVO ima kontrolu nad gradom Prozorom i nad područjem Ramskog jezera, i u kojemu stoji da su ta dva rejona ‘etnički čista – muslimansko stanovništvo je pritvoreno ili pobjeglo.’”

Počelo je nasilje nad prozorskim Bošnjacima. Ono će označiti uvod u 1993., godinu koja se, prema nalazima presuda Haških suda, može označiti najsramotnijom hrvatskom godinom još od 1941.: u različitim formama, nasilje hrvatskih snaga nad Bošnjacima na području Herceg-Bosne trajat će do kraja sljedeće godine, prerastajući nerijetko u okrutnosti najgore vrste.
Dan nakon napada na Prozor, osamnaest vojnika HVO-a ušli su u selo Paljike nedaleko grada; četvorica su bila podrijetlom iz Paljika. O tom je događaju pred Haškim sudom svjedočio čovjek kojeg su uhapsili i ranili. Kada su došli do jedne kuće na osami u kojoj je živjelo dvoje Muslimana − Selmo Polić, stariji čovjek i Ema Hodžić − razvalili su vrata i u kuću bacili ručne bombe, a potom je i zapalili. “Bježeći iz kuće kroz prozor, Svjedok BQ je vidio da su Selmo Polić i Ema Hodžić mrtvi i da njihova tijela gore. Svjedok BQ je bio ranjen”.
Uslijedio je niz napada na sela u okolici Prozora. U travnju 1993. spalili su kuće u selu Tošćanica. U tom napadu, 19. travnja 1993., “hicima iz vatrenog oružja ubili su Ibru Piralića, naoružanog čovjeka starog oko četrdeset godina, odjevenog u civilnu odjeću, te Ramu Vilu i Ahmeta Husrepa, dvije starije osobe”.

Mjesec kasnije napadnuto je selo Skrobućani, u kojemu su živjeli većinom Muslimani, te zapaljene njihove kuće i džamija. 19. srpnja, u napadu na zaselak Prajine sa samo šest kuća, “ubili su jednog bolesnog starca”, a “dvojicu drugih ljudi, od kojih je jedan bio stariji muškarac od oko 80 godina i nepokretan, vojnici HVO-a su premlatili, a nakon toga ih je ubio Nikola Marić.” Ubojica je bio pripadnik takozvanog “Kinder-voda” – doslovno, “voda djece” – koji se, prema nalazima presude, “sastojao od mladih lokalnih Hrvata”, i čiji su pripadnici počinili neke od najgnusnijih zločina na području Prozora.

Image

Vojnik HVO-a u razrušenom Prozoru – foto Radiosarajevo.ba


U noći istog dana kada su napadnute Prajine, 19. srpnja 1993., petnaestak vojnika HVO-a, “koji su sijali teror po Gračanici u junu 1993.”, upali su u štalu na planini Tolovac, u kojoj se skrivala “grupica muškaraca, žena i djece, Muslimana, među kojima i jedan invalid” iz Gračanice. O tome je pred sudom svjedočio jedan od tih ljudi.

“Ušli su u štalu i naredili svima da izađu napolje, prijeteći im da će ih u protivnom ubiti. Odvojili su Bajru Munikozu od grupe i izudarali ga kundakom puške. Svjedok BK je nakon toga čuo pucanj i više nitko nikada nije vidio Bajru Munikozu. Dva vojnika HVO-a su nakon toga odveli Sahu Munikozu i vratili se bez nje. Kasnije je Svjedok BK pronašao, ispruženo na putu, njeno krvavo, beživotno tijelo. Vojnici HVO-a, i to prvenstveno Ivica Papak i Ivan Miličević, ispalili su dva rafala na Šabana Hodžića, invalida, Muslimana. Nakon toga su štalu polili nekom tekućinom i zapalili je. Na osnovu tih dokaza Vijeće konstatuje da su 19. jula 1993. u selu Prajine vojnici HVO-a prvo pretukli, a zatim ubili trojicu muškaraca Muslimana, od kojih jednog osamdesetogodišnjeg invalida. Vojnici HVO-a takođe su ubili Bajru Munikozu, Sahu Munikozu i Šabana Hodžića 19. jula 1993. na planini Tolovac”.
Srednja škola u Prozoru pretvorena je u zatočenički centar i poprište višemjesečnih neprestanih mučenja. Svjedok Ragib Mulahusić posvjedočio je kako je vojnik HVO-a, “bez ikakvog razloga izvadio zub zatočeniku Sejadu Islamoviću kliještima koja se inače koriste za održavanje konjskih kopita”.
Iz Srednje škole odvodili su ljude koji se i danas vode kao nestali: 2. kolovoza 1993. na stepenicama škole teško je ranjen Munib Grcić. “Pola sata kasnije, tri vojna policajca, jedan od njih se zvao Zadro Petrović, odvela su ga napolje, pri čemu Vijeće nema podataka o tome kuda su ga odveli. Munib Grcić se nikada nije vratio u Srednju školu i odonda se vodi kao nestao”. Dan kasnije, odvedeni su Mirsad Pilav, Ibro Pilav, Vahid Berić, Šefik Čičo i Edis Omanović. Nitko ih nikad više nije vidio, a jedan je svjedok čuo da su ti ljudi odvedeni na deponij smeća Duška Kosa, gdje su navodno ubijeni hicima iz vatrenog oružja”.

Posljednjeg dana kolovoza 1993., liječnik HVO-a preporučio je oslobađanje šestorice zatočenika: Abdule Alibegovića, Ahmeta Hodžića, Bajre Pilava, Omera Purgića, Nume Imamovića i Hase Hrinića. “Po toj ljekarskoj preporuci, Ante Pavlović, zapovjednik brigade ‘Rama’, zapovjedio je da ih se pusti i prebaci opštinu Konjic, što je trebala organizovati Vojna policija HVO-a. Nakon tog zahtjeva, između 1. i 5. septembra 1993. pripadnici HVO-a, među kojima je bio Nikola Marić zvani Kobra, pripadnik ‘Kinder-voda’, došli su po te zatočenike koje nakon toga niko više nikada nije vidio i koji se i danas vode kao nestali”, stoji u presudi.

Krajem srpnja zbio se naročito okrutan zločin, o kojemu se i do danas u javnosti vrlo malo zna. 31. srpnja 1993. ujutro, Armija BiH ispalila je dvije ili tri granate na Prozor. Istog dana, pedeset zatočenika iz Srednje škole u Prozoru odvedeno je na Crni vrh planine Makljen nedaleko Prozora, prema liniji fronte i položajima Armije BiH.

“Kada su stigli na Crni vrh, vojnici HVO-a natjerali su 50 zatočenika da siđu s kamiona, da izuju cipele i da bosi hodaju u koloni dva po dva, gledajući u zemlju, u pravcu linije fronta. Nakon toga su svakom od njih vezali telefonskim kablom ruke na leđima, a onda su ih vezali sve zajedno telefonskim kablom oko vrata tako da se, ako bi se bilo koji zatočenik pomjerio, ostali počeli gušiti.”
“Vojnici HVO-a bili su neposredno iza kolone zatočenika koji su hodali prema ABiH. Otvorili su vatru na kolonu zatočenika. Pucali su im u leđa i pale su prve su žrtve. Ostalim zatočenicima je telefonski kabel automatski stegnuo vrat budući da se napeo uslijed težine tijela onih koji su pali te im tako onemogućio da dišu. Vojnici HVO-a su zatim odvezali jednog zatočenika, kako bi on odvezao leševe iz ostatka kolone, a potom su mu naredili da ih stavi na gomilu. Vojnici HVO-a su se udaljili od kolone, a pokraj zatočenika ostavili su samo jednog vojnika kojeg je razoružao oslobođeni zatočenik. Zatočenici su se uspjeli svi odvezati i pobjeći trčeći. Vojnici HVO-a su potom otvorili vatru pucajući u leđa zatočenicima u bijegu”. Otprilike polovina od ukupno pedeset zatočenika uspjeli su pobjeći preko linije fronta i pridružiti se ABiH. Ubijeno ih je najmanje dvadeset. Tijela tih žrtava ekshumirana su pet godina kasnije u Prozoru.

Sela Podgrađe, Lapsunj i Duge, naselja oko grada, bila su poprišta gnusnog seksualnog nasilja. “Vijeće konstatuje da su od jula do avgusta 1993. HVO, brigada ‘Rama’i vojni policajci muslimansko stanovništvo smješteno u Podgrađe, Lapsunj i Duge, na tri lokacije u zoni odgovornosti brigade ‘Rama’, podvrgavali napadima, pljački, verbalnom i fizičkom nasilju, konkretno seksualnom nasilju, a da su politički i vojni organi HVO-a u Prozoru i organi SIS-a u Odjelu obrane bili upoznati s tim. Vijeće je saslušalo svjedoka BR580 koji je potvrdio da su u julu i avgustu 1993. vojnici HVO-a silovali, ponekad čak u više navrata, približno 30 Muslimanki iz više sela u okolini Prozora (Varvara, Klek, Lapsunj, Duge i Družinovići) i iz grada Prozora”, navodi se u presudi.

Ali, to nije trajalo tek dva mjeseca: “Vijeće zaključuje da su od kraja avgusta 1993. do decembra 1993. žene, djeca i starije osobe, Muslimani, bili držani u selu Duge, gdje su ih zlostavljali pripadnici HVO-a koji su pripadali ‘Kinder-vodu’. Takođe, pripadnici HVO-a, konkretno iz ‘Kinder-voda’, prisiljavali su muslimanske žene i maloljetne djevojke na polne odnose”.

Jedna je svjedokinja izjavila “da su je decembru 1993. u više navrata, na različite načine i nasilno, ‘silovali’ izvjesni Baja i još jedan plavokosi čovjek, a nakon što je završio, taj ju je čovjek izvrijeđao. Dva ili tri dana kasnije, izvjesni Mendžo i Ante prijetili su, vrijeđali i nasilno ‘silovali’ drugu svjedokinju. Ta je žena pred sudom izjavila: “Nakon što ju je silovao izvjesni Ante, Svjedokinja BO ga je upitala: ‘Šta smo zgriješili da nam ovo činite?’ Čovjek po imenu Ante joj je odgovorio: ‘Niste ništa zgriješili, vaša jedina greška je što ste balije.’”

U studenome 1993., nakon jednogodišnje kampanje nasilja uime Herceg-Bosne, u prozorskoj općini živjelo je dvadeset puta manje Muslimana nego dvije godine ranije: s oko 12 tisuća 1991. godine, njihov je broj 1992. smanjen na šestotinjak ljudi. Učinjeno je to zločinima, nasiljem, okrutnošću i protjerivanjem – politikom koju je provodila i financirala vlada izabrana i od birača Republike Hrvatske.
Da imate obraza i da niste zatrovani herceg-bosanskom ideologijom Prozor nikad ne bi ni pomenuli od srama. Najjasniji pokazatelj hrvatske politike u BIH i bespogovorni dokaz da se nije razlikovala od velikosrpske ni trunke.

Jedina razlika je da u Hrvatskoj ima prilican broj ljudi koji je bio i i dalje je protiv ove politike dok u Srbiji takve mozes smjestiti u dva autobusa.
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2507 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

tetka762 wrote: 13/01/2021 16:36
Buli6 wrote: 13/01/2021 16:31
Nekako s proljeća wrote: 13/01/2021 15:46

Shvatam te, evo ti paloma maramicu ...zaista je to uzročno-posljedična veza, da se na čuvenim ''hr'' forumima ne mogu dobiti ili naći odgovori koji te zanimaju. Strašno je to što ne znaju ili ne žele da znaju, valjda u skladu sa zvaničnom politikom, da ne priznaju UZP i nema ga u njihovom zakonodavstvu , bar nije bilo do sada.

Biće tih odgovora jednom, nekad' ...do tad' ne lipši magarče do zelene trave. Je li ti misliš da smo mi zaista glupi Bosanci, pa bi da raspravljamo o dokazanim činjenicama o udruženoj zločinačkoj organizaciji , a Boban ako se nije ubio sam, ubila ga je ruka tog zločinačkog sistema, pardon organizacije. Bio udbaš ili ne, tako je skončao.
Graz, Valentin Incko...

Kupres-ka operacija ili Cincar je li to to iz 1994, ili Kupres 1992 kada je JNA gadno porazila HVO.

Posavina i Bosanska Posavina, ima druga namjenska tema o tome, dogovor je samo jedan u nizu onih koji će dolaziti, hroničari kažu da je bilo i do 40 sastanaka svih nivoa i delegacija koje su predvodili Tuđman i Milošević. Do se Ameri nisu uključili.
ah, da niđe odgovora. za Posavinu je kriva prvo srpska, vojska zatim Alija pa ostali.

sad sam pročitao i o tim događajima u Prozoru 10 mjesecu 1992. zapovjednik hvo nije trebao prekinuti pregovore bez obzira što je dobio informaciju da je ubijen jedan od njegovih vojnika.
Stari, osobno mi je pričao doktor da su mu vojnike na crnim vrhovima ubili dok je on bukvalno s njima pregovarao i trudio se izgladiti situaciju.
znam da nisu svi cvijeće kao što se vole prikazivati. da li je bio svjedok u Haagu
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2508 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

ja bi htio da za Prozor odvojimo zločine od vojnih stvari.
hvo je počinio zločine u Prozoru ili je barem prednjačio u tome pa tu mislim da nema neke rasprave.
što se događalo u vojnom smislu povuci potegni do glavnog sukoba?
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2509 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

zovete nas uzpovcima. ali vi ne shvaćate poveznicu između činjenice da postoje suci koji glasaju za uzp na osnovu 200 granata i našega nepotpunog povjerenja u sud.
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2510 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

nebranjeni i su bili nakon zarobljavanja. nemoj mi sada srpsko srebreničke spike
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2511 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

obrisani postovi. šteta
tetka762
Posts: 755
Joined: 08/11/2020 09:20

#2512 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tetka762 »

Buli6 wrote: 14/01/2021 09:37 obrisani postovi. šteta
Ma nije šteta, ali vidiš ti kakvih ljudi ima i kakvih mentalnih sklopova? 64 ubijena vojnika i civila u Križančevom Selu. 30 zarobljenika odvedeni u Počulicu i bukvalno raskomadali i onda ti dođe bingov buraz soliti pamet i prosipat šuplju. Pa kol’ki šupak moraš bit’?!
User avatar
Istinu govorim
Posts: 428
Joined: 30/12/2020 18:15
Location: Fašista, šovinista, nacionalista, govornik bosanskog i sve ono što vi mrzite

#2513 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Istinu govorim »

vala i svakake katolibane trpi ovaj forum
tetka762
Posts: 755
Joined: 08/11/2020 09:20

#2514 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tetka762 »

Istinu govorim wrote: 14/01/2021 09:55 vala i svakake katolibane trpi ovaj forum
Ja vala baš. Poslo nas Papa direkt iz Vatikana da uzurpiramo forum. Valja trpit to.
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2515 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

Istinu govorim wrote: 14/01/2021 09:55 vala i svakake katolibane trpi ovaj forum
to si trebao predložiti svom predsjedništvu kad su raspravljali o nazivima
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2516 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

tetka762 wrote: 14/01/2021 10:00
Istinu govorim wrote: 14/01/2021 09:55 vala i svakake katolibane trpi ovaj forum
Ja vala baš. Poslo nas Papa direkt iz Vatikana da uzurpiramo forum. Valja trpit to.
😁
tetka762
Posts: 755
Joined: 08/11/2020 09:20

#2517 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tetka762 »

Buli6 wrote: 14/01/2021 10:05
tetka762 wrote: 14/01/2021 10:00
Istinu govorim wrote: 14/01/2021 09:55 vala i svakake katolibane trpi ovaj forum
Ja vala baš. Poslo nas Papa direkt iz Vatikana da uzurpiramo forum. Valja trpit to.
😁
Al’ on ti zato istinu govori jebiga. Svatko ima svoju istinu i svoje heroje. Po meni su najveći heroji Hrvati Srednje Bosne, HVO SB.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#2518 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by bingov buraz »

tetka762 wrote: 14/01/2021 09:49
Buli6 wrote: 14/01/2021 09:37 obrisani postovi. šteta
Ma nije šteta, ali vidiš ti kakvih ljudi ima i kakvih mentalnih sklopova? 64 ubijena vojnika i civila u Križančevom Selu. 30 zarobljenika odvedeni u Počulicu i bukvalno raskomadali i onda ti dođe bingov buraz soliti pamet i prosipat šuplju. Pa kol’ki šupak moraš bit’?!
Ne namjeravam rizikovati ban zbog prolaznika na ovom forumu i mislio sam preći preko uvreda koji si napisao ranije.

Pošto se ponavljaš tražim ban.

Za sve ostale koji čitaju
Križančevo je vojna akcija u kojoj se dogodio vrlo vjerojatno ratni zločin (suđenje traje),nedvojbeno su ubijene 2 žene i streljano je 12 zarobljenih vojnika.

Sve ostalo što se tvrdi nije zasigurno utvrđeno i suđenje će dati odgovore.


Ahmići su široka sistematska akcija ubijanja i etničkog čišćenja počinjena nad nebranjenim selom.
Ubijeno je 116 osoba,između ostalih tromjesečna beba,te djeca od 5 i 6 godina,32 žene.
24 žrtve nikad nisu nađene


Ko kaže da je to isto nije šupak,nema riječi da opiše takav karakter.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#2519 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tempuser »

Buli6 wrote: 14/01/2021 09:35 nebranjeni i su bili nakon zarobljavanja. nemoj mi sada srpsko srebreničke spike
A šta je bilo prije zarobljavanja, to da zanemarimo i izjednačimo s onim što je u nepsorednoj blizini bilo nekih 8 mjeseci ranije???
Izjednačićemo planski zločin u pola 6 ujutro na civile u nebranjenom selu bez vojske sa zločinom nad vojnim zarobljenicima nakon vojnog sukoba?!?!
E zato ste, između ostalog, presuđeni za UZP.
tetka762
Posts: 755
Joined: 08/11/2020 09:20

#2520 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tetka762 »

bingov buraz wrote: 14/01/2021 10:20
tetka762 wrote: 14/01/2021 09:49
Buli6 wrote: 14/01/2021 09:37 obrisani postovi. šteta
Ma nije šteta, ali vidiš ti kakvih ljudi ima i kakvih mentalnih sklopova? 64 ubijena vojnika i civila u Križančevom Selu. 30 zarobljenika odvedeni u Počulicu i bukvalno raskomadali i onda ti dođe bingov buraz soliti pamet i prosipat šuplju. Pa kol’ki šupak moraš bit’?!
Ne namjeravam rizikovati ban zbog prolaznika na ovom forumu i mislio sam preći preko uvreda koji si napisao ranije.

Pošto se ponavljaš tražim ban.

Za sve ostale koji čitaju
Križančevo je vojna akcija u kojoj se dogodio vrlo vjerojatno ratni zločin (suđenje traje),nedvojbeno su ubijene 2 žene i streljano je 12 zarobljenih vojnika.

Sve ostalo što se tvrdi nije zasigurno utvrđeno i suđenje će dati odgovore.


Ahmići su široka sistematska akcija ubijanja i etničkog čišćenja počinjena nad nebranjenim selom.
Ubijeno je 116 osoba,između ostalih tromjesečna beba,te djeca od 5 i 6 godina,32 žene.
24 žrtve nikad nisu nađene


Ko kaže da je to isto nije šupak,nema riječi da opiše takav karakter.
Koje uvrede sam napisao? Treba tebe banirati jer činjenicom da je napad na Križančevo Selo vojna akcija pokušavaš umanjiti zločin. U Križančevom Selu je ubijeno 64 vojnika i civila. 42 vojnika i 22 civila. Većina od njih je ubijena tupim predmetom, preklani, polomljene ruke i noge, bez lica, nema gornjeg dijela glave itd.. Bio sam na identifikaciji. 30 ljudi je zarobljeno, odvedeno u Počulicu i ubijeno na najgori način. Vraćeni su u Vitez u plastičnim kesama raskomadani. Tebi treba dati ban jer svjesno umanjuješ zločin. Činjenica da he to bila vojna akcija ne odobrava i ne umanjuje zločin. U tvojoj glavi da, jer očigledno nisi u dure s glavom.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#2521 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tempuser »

Buli6 wrote: 13/01/2021 18:59 zovete nas uzpovcima. ali vi ne shvaćate poveznicu između činjenice da postoje suci koji glasaju za uzp na osnovu 200 granata i našega nepotpunog povjerenja u sud.
Postoje i sudije koja vjeruju da su Gotovina i Markač krivi, i šta sad?
„Presuda je ojačala moje poverenje u međunarodno pravo i pravdu. " - Ivo Josipović, predsjednik RH povodom oslobađajuće presude.
Jel imate povjerenje ili nemate?!?!
Vi, kao i Srbi, nemete povjerenje u sud kad vas pošalju na robiju, a imate povjerenje kad vas oslobode ili osude nekog sa druge dvije strane.
Zato i prdite na robijama.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#2522 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by bingov buraz »

Imamo Ramba koji je izgleda bio na svim ratištima svijeta pa je stigao i zarobiti 12 Srba u Hrvatskoj i prisustvovati lično primopredajama poginulih u Srednjoj Bosni i to samo u nekoliko postova (da se zaroviti po istoriji postova možda je i Napoleonom na Rusiju marširao).

Sve što piše bez sudske presude uključujući i cifre ubijenih i poginulih je spinovanje a biće presuda ubrzo pa će istina izaći na vidjelo.Bez uljepšavanja i poružnjavanja sa bilo koje strane.Gole istina.

Toliko od mene na ovu temu.
Buli6
Posts: 359
Joined: 29/03/2020 09:53

#2523 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by Buli6 »

tempuser wrote: 14/01/2021 10:21
Buli6 wrote: 14/01/2021 09:35 nebranjeni i su bili nakon zarobljavanja. nemoj mi sada srpsko srebreničke spike
A šta je bilo prije zarobljavanja, to da zanemarimo i izjednačimo s onim što je u nepsorednoj blizini bilo nekih 8 mjeseci ranije???
Izjednačićemo planski zločin u pola 6 ujutro na civile u nebranjenom selu bez vojske sa zločinom nad vojnim zarobljenicima nakon vojnog sukoba?!?!
E zato ste, između ostalog, presuđeni za UZP.
tetka762
Posts: 755
Joined: 08/11/2020 09:20

#2524 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tetka762 »

bingov buraz wrote: 14/01/2021 10:20
tetka762 wrote: 14/01/2021 09:49
Buli6 wrote: 14/01/2021 09:37 obrisani postovi. šteta
Ma nije šteta, ali vidiš ti kakvih ljudi ima i kakvih mentalnih sklopova? 64 ubijena vojnika i civila u Križančevom Selu. 30 zarobljenika odvedeni u Počulicu i bukvalno raskomadali i onda ti dođe bingov buraz soliti pamet i prosipat šuplju. Pa kol’ki šupak moraš bit’?!

Za sve ostale koji čitaju
Križančevo je vojna akcija u kojoj se dogodio vrlo vjerojatno ratni zločin (suđenje traje),nedvojbeno su ubijene 2 žene i streljano je 12 zarobljenih vojnika.
Vidiš li ti koji si ti hinjo?! Ubijene dvoje žene i strijeljano 12 zarobljenika (kako ti kažeš), i za tebe to nije ratni zločin već ‘vrlo vjerojatno ratni zločin’. E zato si šupak. Jer ti je priča šupačka a mozak ispran.
tetka762
Posts: 755
Joined: 08/11/2020 09:20

#2525 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)

Post by tetka762 »

bingov buraz wrote: 14/01/2021 10:40 Imamo Ramba koji je izgleda bio na svim ratištima svijeta pa je stigao i zarobiti 12 Srba u Hrvatskoj i prisustvovati lično primopredajama poginulih u Srednjoj Bosni i to samo u nekoliko postova (da se zaroviti po istoriji postova možda je i Napoleonom na Rusiju marširao).

Sve što piše bez sudske presude uključujući i cifre ubijenih i poginulih je spinovanje a biće presuda ubrzo pa će istina izaći na vidjelo.Bez uljepšavanja i poružnjavanja sa bilo koje strane.Gole istina.

Toliko od mene na ovu temu. Kakva presuda i istina? Da je nekome do istine i presude nebi čekali 30 godina. Ti si baš dilber neki.
Jeste, 12 četnika a ja sam. Hoćeš da ti opišem?
Post Reply