Smisao ljudskog postojanja

Rasprave o filozofskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
Fields of Elysium
Posts: 20
Joined: 28/06/2019 17:28

#101 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Fields of Elysium »

Škobo Habu, ja gradim vlastito iskustvo, koje jeste moje, na osnovu univerzalnih ucenja. Da nije bilo instrukcije od onih koji znaju, ne bi imao alat koji omoguci vlastito istrazivanje a to je poenta duhovnih ucitelja kao sto je Isus.

Manifestacija ljudske volje? Ljudi uglavnom nemaju pojedinacnu volju niti slobodu iako misle da imaju. Postoji kapacitet za spoznaju sebe i postepeno oslobadjanje od onoga sto nas cini robotima kojima upravlja program.

Ne treba cekati da nam zvanicna nauka (u obliku koji imamo) dadne odgovore na ova pitanja jer se to nece desiti. Nauka fizicka je jako ogranicena jer samo vidi fizicki svijet. Mi smo multidimenzionalna bica. Vrijeme nece promijeniti ljudsku rasu u smislu da cemo postati mudri i produhovljeni. To je individualna borba koja zahtjeva mnogo napora da bi se desilo.

Naravno da postoje ideologije koje sluze kao alat kojim se upravlja ljudima ali to nema veze s ucenjima o kojima je rijec. Sve moze degenerirati vremenom i postati nesto u sto se slijepo vjeruje. Kad bi cijela ljudska rasa obavljala unutrasnji rad, svijet bi bio radikalno drugaciji. Nazalost, zivimo u tamnom vremenu u kojem ogromnu vecinu ne zanima nesto zbog cega vrijedi zivjeti. Kako god, ni to nece u nedogled jer postoje ciklusi rasa na planeti. Trenutna nije ni prva ni posljednja. Bitno je kako upotrijebimo vrijeme koje imamo.

Isus je imao misiju koju je obavio i nebitno je sta je crkva izmislila nakon njega. Nije jedini, iako je ogromna licnost u povijesti nase rase. Postoje oni koji su se u modernijem vremenu trudili objaviti ucenja covjecanstvu jer je potrebno obnoviti, predstaviti u novom obliku koji je vise prikladan novom vremenu.

Kao sto je fortaleza naveo, treba razlikovati izmedju religija i ucenja od kojih su nastale.

Sto se tice Gurdjieffa, moze se dobiti odredjeni uvid kroz njegova djela kao sto se moze i od raznih osoba koje su se bavile duhovnoscu/okultizmom: Rudolf Steiner, Helena Blavatsky, Manly P. Hall, Annie Besant, Dion Fortune, itd. Svi su doprinijeli na svoj nacin ali sto se tice objasnjenja, preciznosti i prakticnosti, daleko najvecu korist sam imao od Samaela, njegovog ucenika Rabolua, i Belsebuuba (koji je jos uvijek fizicki ziv). Veoma prakticne metode se mogu nauciti, razne vjezbe kao sto su meditacija (u svrhu bolje spoznaje svojih defekata), astralna projekcija, zivljenje u sadasnjosti od momenta do momenta, posmatranje sebe i eliminacija defekata, alkemija, itd.

"...many have been bottled up in the literature of Gurdjieff and Ouspensky, and no longer want to get out of there. Thus, they become more Gurdjieffists than Gurdjieff, as if Gurdjieff was the last word. Listen: Gurdjieff is nothing more than a beginner in these studies. The doctrine of Gurdjieff is incipient, completely incipient; if we stay bottled up in it we will never move forward. Keep in mind that now we are going to give you the Pistis Sophia, and that is where we will realize that Gurdjieff is just kindergarten. So do not get stuck in Gurdjieff. He is good for documentation, but not to stay bottled up there. The Gnostic teachings are greater! We are going to study the Pistis Sophia which is the entire body of the doctrine of Jesus of Nazareth, just as he delivered it on the Mount of Olives."
----------------------------------
"We have arrived at a difficult and critical point in the current talk. Gurdjeff, Ouspensky, Nicholl, Colins and many other authors of the fourth way - Gnostics like us too, because we are also of the fourth way – thought that they could disintegrate any psychological aggregate or any I through simple creative comprehension and nothing else. Gurdjeff made an unforgivable mistake that was to pronounce himself against the Divine Mother Kundalini. He did it because of ignorance, I do not deny it. But it was like this, Gurdjeff confused the sacred serpent Kundalini with the abominable organ Kundabuffer and attributed all the twisted and tenebrous defects of the Kundabuffer organ to the Divine Mother Kundalini.
We must know that in order to eliminate the ‘I’, we need a power superior to the mind, but Gurdjeff removed this knowledge from his disciples, and I do not want to remove it from my students. I truly regret that Gurdjeff deviated from the direction of the teachings that I myself taught him. He was my disciple. I regret that he made this serious error, but he let others influence him. That was regrettable."
(Samael Aun Weor)
User avatar
fortaleza
Posts: 5559
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#102 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by fortaleza »

Fields of Elysium wrote: I regret that he made this serious error, but he let others influence him. That was regrettable." [/i](Samael Aun Weor)
He regrets.

Ovo govori dosta.
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#103 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Hakiz »

fortaleza wrote:Zato što smisao postoji, samo ga treba naći...
Dokazi?

Ne moraju biti materijalni, nego, možeš li obrazložiti zbog čega bi uopšte ljudi trebali imati svrhu?

Ne znam da li bi prihvatljivo objašnjenje bilo "Pa, sama činjenica da postojimo pokazuje da imamo svrhu", mislim da iz činjenice postojanja ne slijedi svrha.

Elem, ako zamislimo našu planetu bez ljudi, planeti ništa ne bi nedostajalo, čak bi joj bez nas bilo bolje. MI koristimo životinje i biljke kao hranu, i jedna od životinja i biljaka ne koristi nas kao hranu, tako da životu na planeti ne trebamo, u stvari mi smo paraziti ovdje. Možda bi patile neke životinje koje smo pripitomili pa su bez nas nesposobne da prežive ali planeta i ostali oblici života bi bez nas sasvim lijepo napredovali.

Svemiru takođe ne trebamo.

Ko u njega vjeruje, bogu ne trebamo takođe.

Dakle, zašto bi mi uopšte trebali mati svrhu pa da naše postojanje ima smisla?
Guadalajara
Posts: 32809
Joined: 24/04/2019 18:10
Contact:

#104 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Guadalajara »

pratim +1
User avatar
cLo
Posts: 4550
Joined: 23/08/2011 09:19

#105 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by cLo »

Use-Nase-Podase :D
User avatar
fortaleza
Posts: 5559
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#106 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by fortaleza »

Hakiz wrote: Dokazi?

Ne moraju biti materijalni, nego, možeš li obrazložiti zbog čega bi uopšte ljudi trebali imati svrhu?

Ne znam da li bi prihvatljivo objašnjenje bilo "Pa, sama činjenica da postojimo pokazuje da imamo svrhu", mislim da iz činjenice postojanja ne slijedi svrha.

Elem, ako zamislimo našu planetu bez ljudi, planeti ništa ne bi nedostajalo, čak bi joj bez nas bilo bolje. MI koristimo životinje i biljke kao hranu, i jedna od životinja i biljaka ne koristi nas kao hranu, tako da životu na planeti ne trebamo, u stvari mi smo paraziti ovdje. Možda bi patile neke životinje koje smo pripitomili pa su bez nas nesposobne da prežive ali planeta i ostali oblici života bi bez nas sasvim lijepo napredovali.

Svemiru takođe ne trebamo.

Ko u njega vjeruje, bogu ne trebamo takođe.

Dakle, zašto bi mi uopšte trebali mati svrhu pa da naše postojanje ima smisla?
Koristimo biljke i životinje kao hranu, ali smatraš da ljudi također nisu hrana. Mi hranimo planetu, ovaj čitav sustav. Sve što vidiš sve je hrana nečemu drugom. Služimo životu kao takvom.
User avatar
cLo
Posts: 4550
Joined: 23/08/2011 09:19

#107 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by cLo »

Aaaaa mi smo fossil fuels :D Kuli!
Guadalajara
Posts: 32809
Joined: 24/04/2019 18:10
Contact:

#108 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Guadalajara »

cLo wrote:Use-Nase-Podase :D
:D
Fields of Elysium
Posts: 20
Joined: 28/06/2019 17:28

#109 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Fields of Elysium »

Ko u njega vjeruje, bogu ne trebamo takođe.
Mi smo razlog svoje egzistencije. Svi smo iskre onoga sto mase zovu "Bog." Svaka osoba ima svoje pojedinacno duhovno Bice (koje ima razne dijelove koje osoba utjelovi jedno po jedno ako napreduje kroz proces inicijacija), a svako Bice zajedno sacinjava Bozanstvo.
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#110 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Hakiz »

fortaleza wrote:Mi hranimo planetu, ovaj čitav sustav.
Kako?
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#111 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Hakiz »

cLo wrote:Aaaaa mi smo fossil fuels :D Kuli!
Nismo.

U većini država umrli se zatvaraju u sanduke, često kremiraju, a i grobna mjesta se pripremaju tako da što manje biološkog otpada dođe u zemlju, da se ne bi rizikovalo zagađenje podzemnih voda itd.

Tako da ne služimo ni kao đubrivo za tlo.

Ničemu ne služimo.
User avatar
fortaleza
Posts: 5559
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#112 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by fortaleza »

Hakiz wrote:
fortaleza wrote:Mi hranimo planetu, ovaj čitav sustav.
Kako?
Pa ovisi kako gledaš na to, ako promatraš na način da je sve energija lakše bi bilo razumjeti terminologiju.

Pa i kad umreš tvoje tijelo će biti hrana crvima, sve je povezano i djeluje u interakciji međusobno.
Hakiz wrote:
U većini država umrli se zatvaraju u sanduke, često kremiraju, a i grobna mjesta se pripremaju tako da što manje biološkog otpada dođe u zemlju, da se ne bi rizikovalo zagađenje podzemnih voda itd.

Tako da ne služimo ni kao đubrivo za tlo.

Ničemu ne služimo.
Misliš da smo iznad samog života te da možemo tek tako utjecati na isti? :D
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#113 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Hakiz »

Ne mislim ja ništa.

Samo pitam vas koji tvrdite da imamo svrhu postojanja i da naše postojanje ima smisla da pokažete kako i zašto.
User avatar
fortaleza
Posts: 5559
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#114 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by fortaleza »

Hakiz wrote:Ne mislim ja ništa.

Samo pitam vas koji tvrdite da imamo svrhu postojanja i da naše postojanje ima smisla da pokažete kako i zašto.
Ponekad su riječi suvišne jer su ograničene, svodi se na nivo energije, percepciju i vlastiti uvid.
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#115 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Hakiz »

U suštini, izgovori.

OK, da ne gubim vrijeme.
User avatar
SmokingMan
Posts: 18508
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: I am back!

#116 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by SmokingMan »

Izgovor za neznanje,moje,tvoje,njegovo.Nema tu gubljenja vremena,već jednostavno nema konačnog odgovora za čovjekov limitiran um,ma koliko god se trudio da poveća svoje znanje...
Škobo Habu
Posts: 8940
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#117 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Škobo Habu »

Hakiz wrote:
fortaleza wrote:Mi hranimo planetu, ovaj čitav sustav.
Kako?
Pa, energijom...:rofl:

Još samo da neko Indiana Samu iz Visokog šapne na uho da započne razvijati biznisa sa bio-energetskim pumpama.
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#118 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Hakiz »

Pokušaj zamisliti planetu bez ljudi.

Da li bilo kojem drugom obliku života treba bilo šta od onoga šta su ljudi stvorili?

Naravno da ne treba.

Štaviše, ljudi su glavni uzrok nestanka mnogih vrsta, to jeste više vrsta je nestalo zbog nasilja, to jeste djelovanjem ljudi nego prirodnim procesima i evolucijom. I dok bi nekoj bolesnoj individualnoj životinji veterinarska medicina možda i pomogla, bez te medicine sama vrsta kojoj ta životinja pripada ne bi bila ugrožena. Osim, naravno, ako je došlo vrijeme da evolutivno nestane.

I bez ljudi, kada je došlo vrijeme da nestanu dinosauri, nestali su, ali život je nastavljen drugim oblicima.

Tako da se priroda sasvim dobro brine o sebi. Ljudi su počeli da se petljaju u prirodne procese zbog sebe, ne zbog potreba prirode. I tim petljanjem je ugrožavaju.

Mi samo smetamo.
User avatar
SmokingMan
Posts: 18508
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: I am back!

#119 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by SmokingMan »

Čovječanstvo ima potrebu za tehnološkim skokom,i vrijeme je da se desi neki veći progres,šta tu ima loše.Ima dosta ljudi koji se vode etikom i paze na prirodne procese.Istina je da mi moramo raditi u skladu sa prirodom,jer od nje i opstajemo.
User avatar
cLo
Posts: 4550
Joined: 23/08/2011 09:19

#120 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by cLo »

Covjek danas jeste, neosporno, najveci predator na planeti, ali to nije najstrasnija stvar, mora postojati ekvilibrij, da nismo mi, bili bi neki drugi, priroda tako funka, najobicniji poredak. Kada bi lovio da ostvari minimum uvjeta za prezivljavanje, kako to svaki predator cini, ne bi remetio ravnotezu. Neki prosjecan rok trajanja bilo koje vrste, neovisno o covjekovom angazmanu je 4-5 miliona godina. Tokom tog vremena prilike na Zemlji se promijene dovoljno toliko da konfiguracija odredjene vrste zastari, te nije sposobna da se prilagodi novonastaloj situaciji i adio. Ono sto jeste strasna stvar u vezi covjeka je da to "misaono bice" nemarno unistava ekosisteme, prirodna stanista ostalih vrsta, biljnih i zivotinjskih, ne da bi prezivio, nego da bi se bahatio, deforestacija-ogoljavanje kisnih suma je aktuelan problem, kontaminacija vode, zraka, sve to ubrzava promjenu zivotnih uvjeta na planeti u kojima ni on sam ubrzo nece moci opstati, sam sebi podapinje. Pa et' koliko to postojanje ima smisla. Inace, ima smisla koliko i kooperacija nasumicnih hemijskih elemenata koji su se slucajno u nekom trenutku sudarili i izazvali reakciju koja je neko vrijeme zivuca i odrziva.
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#121 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Hakiz »

Problem sa čovjekovim predatorstvom je u sljedećem:

Svaka životinja pa i biljka je predator u odnosu na neku drugu životinju ili biljku ili više njih. Ali ni jedna životinja ili biljka, čak i ako jeste glavni predator na nekom dijelu planete, nije predator u odnosu na sve ili skoro sve oblike života na planeti.

Jedino čovjek je glavni predator u odnosu na skoro sve oblike života i to na svim dijelovima planete. Ako ne koristimo neku životinju ili biljku kao hranu, koristimo je kao kućnog ljubimca, za rad, eksperimente itd. To je jedan problem.

Drugi problem je što jedino čovjek ima tehnologiju kojom onemogućava prirodne procese. Mozak nam je dat kao nadoknađivanje nedostataka, naprimjer nememo kandže, nismo otrovni, spori smo, nemamo mnoge vidove odbrane koje životinje ili biljke imaju, ali mozak nam je donio i nesrazmjernu prednost.

Banalan primjer, lovac će koristiti razne optičke ili elektronske sprave kao i oružije da pronađe i ubije neku životinju koju ne bi mogao ubiti jer je ta životinja mnogo jača od njega. Ako ta životinja pokuša da se odbrani, nema šanse jer tehnologijom čovjek ne omogućava toj životinji nikakve šanse za uspjeh. Svaki put kada životinja ubije čovjeka radi se o incidentu, ne o prirodnom procesu jači jede slabijeg.

Treći problem je što čovjek ne ubija koliko mu je potrebno. Čak i kada je hrana u pitanju, čovjek će ubiti mnogo više životinja ili biljaka nego što mu je potrebno da se prehrani. Ostatak će propasti. Ako na tu hranu dodamo odjeću i obuću taj nesrazmjer se povećava. A onda na to dvoje moramo dodati ubijanje zbog istraživanja i na kraju egoizma, razni safariji i sličini lovovi kojima se hrani ego a druga svrha se ne postiže.

Jedino čovjek ubija u industrijskim razmjerima i zbog neegzistencijalnih razloga i zato je najveća opasnost za opstanak života na planeti.
Tempo
ZeModerator
Posts: 5186
Joined: 07/12/2003 00:00

#122 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Tempo »

alo, ljudi, koji vam je kurac?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#123 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Connaisseur Karlin »

riverflow wrote: A sam život je sam po sebi smislen, samo ga treba živjeti.
"samo ga treba zivjeti" , ali kako :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#124 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote:Problem sa čovjekovim predatorstvom je u sljedećem:

Svaka životinja pa i biljka je predator u odnosu na neku drugu životinju ili biljku ili više njih. Ali ni jedna životinja ili biljka, čak i ako jeste glavni predator na nekom dijelu planete, nije predator u odnosu na sve ili skoro sve oblike života na planeti.

Jedino čovjek je glavni predator u odnosu na skoro sve oblike života i to na svim dijelovima planete. Ako ne koristimo neku životinju ili biljku kao hranu, koristimo je kao kućnog ljubimca, za rad, eksperimente itd. To je jedan problem.

Drugi problem je što jedino čovjek ima tehnologiju kojom onemogućava prirodne procese. Mozak nam je dat kao nadoknađivanje nedostataka, naprimjer nememo kandže, nismo otrovni, spori smo, nemamo mnoge vidove odbrane koje životinje ili biljke imaju, ali mozak nam je donio i nesrazmjernu prednost.

Banalan primjer, lovac će koristiti razne optičke ili elektronske sprave kao i oružije da pronađe i ubije neku životinju koju ne bi mogao ubiti jer je ta životinja mnogo jača od njega. Ako ta životinja pokuša da se odbrani, nema šanse jer tehnologijom čovjek ne omogućava toj životinji nikakve šanse za uspjeh. Svaki put kada životinja ubije čovjeka radi se o incidentu, ne o prirodnom procesu jači jede slabijeg.

Treći problem je što čovjek ne ubija koliko mu je potrebno. Čak i kada je hrana u pitanju, čovjek će ubiti mnogo više životinja ili biljaka nego što mu je potrebno da se prehrani. Ostatak će propasti. Ako na tu hranu dodamo odjeću i obuću taj nesrazmjer se povećava. A onda na to dvoje moramo dodati ubijanje zbog istraživanja i na kraju egoizma, razni safariji i sličini lovovi kojima se hrani ego a druga svrha se ne postiže.

Jedino čovjek ubija u industrijskim razmjerima i zbog neegzistencijalnih razloga i zato je najveća opasnost za opstanak života na planeti.
najefektivniji predator je priroda, npr. zemljotres, cunami i ostali prirodni marifetluci , a koji nisu neophodni na Zemlji :D
broj dva
Posts: 4481
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#125 Re: Smisao ljudskog postojanja

Post by broj dva »

Connaisseur Karlin wrote:
riverflow wrote: A sam život je sam po sebi smislen, samo ga treba živjeti.
"samo ga treba zivjeti" , ali kako :D
Ne znam, šta kažu influenseri?
Post Reply