Slučaj Dženan Memić

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked

Vjerujete li da je poginuo nakon udara kombija?

Da
91
9%
Ne
915
91%
 
Total votes: 1006

denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#21726 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

zabac kermit wrote: 16/10/2021 23:53
denden wrote: 16/10/2021 23:52

Ma znam ja da je vama stalo do istine, ne brini :lol:
Ko treba da zna zna ko ne treba ne zna,ne znam sto je tebi toliko bitno kad si među onima sto pisu romane naucno fantasticne,na forumu :lol:
Znamo da zna Feraget. Inače ne bi šizio "Vrhovni sud laže za saobraćajku, neka ga je sramota studenata prava" :lol:
YouAreMyDestiny
Posts: 2852
Joined: 08/03/2021 17:27

#21727 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by YouAreMyDestiny »

Ne može ni jedna ubleha vječno trajati. Saznat će se sve kad-tad. ;) Ne može presuda vječno ostati tajna.
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#21728 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

klix wrote: 17/10/2021 09:34 Ne može ni jedna ubleha vječno trajati. Saznat će se sve kad-tad. ;) Ne može presuda vječno ostati tajna.
:thumbup:

Razlozi za jaku hipotezu da je Vrhovni sud utvrdio postojanje saobraćajke u kojoj učestvuju Ljubo i njegov kombi su sljedeći:

-Sam tekst izricanja presude (video-snimak kojeg je postavio MensurM), u kojem sud ne negira postojanje saobraćajke, nego njen uzročno posljedični tok opisan u optužnici (Dženan nije mogao dobiti smrtonosnu povredu na način opisan u optužnici), što su primijetili MensurM i zijanćer:
MensurM wrote: 11/10/2021 20:40
zijancer wrote: 11/10/2021 19:40 od 10:30

"A sve u cilju razjašnjenja da li je predmetna saobraćajna nesreća stvarno imala onakav uzročno-posljedični tok kako je to opisano u optužnici, tj. ..."

Kako ja to shvatam, fulili su uzročno-posljedični tok kod predmetne saobraćajne nesreće.
I meni se čini iz govora predsjednika vijeća da se ne negira sama saobraćajna nesreća.
Sama Feragetova ljutita, agresivna, neprimjerena reakcija, kojom govori da sud laže u svojoj pravosnažnoj presudi i patetično uvlačenje "studenata prava".

Ovo govori da je on vrlo dobro razumio onu gore našu početnu hipotezu, tj. govori da je izricanje presude u pogledu saobraćajke razumio na način kao i mi, zbog čega je jako frustriran. Njegova takva sirova reakcija govori da je razumio značenje, ali i ZNAČAJ te činjenice. Značaj je da sud praktično kaže "Seferovići su počinioci, njihov kombi je učestvovao kao sredstvo u nanošenju povreda Dženanu i Alisi, ali sam tok saobraćajke kako je opisan u optužnici ne daje valjano objašnjenje za Dženanovu smrtonosnu povredu".

FERAGET: "Mladi pravnici treba da znaju, a sudije to moraju znati da evidentni dokazi o tome da se nešto nije desilo ne zaslužuju riječi "predmetna saobraćajna nesreća". To je čista laž", kazao je Feraget i dodao da sudije Vrhovnog suda FBiH ne treba vrijeđati, ali da treba shvatiti bol čovjeka koji je dijete izgubio zbog "nekih moćnika".
Tu je svakako i ovo rješenje Vrhovnog suda od 23.04.2019. godine iz kojeg se vidi njegov stav u pogledu činjenica zbog kojih je poderao dvaput po više osnova oslobađajuće presude Kantonalnog suda. Ne izgleda mu sporno učešće Ljubinog kombija i Ljube u događaju.

https://kt-sarajevo.pravosudje.ba/vstvf ... icle/89007

Ovo je, dakle, transparenta hipoteza, sa činjenicama na kojim počiva.


Teoretski je moguće da je tekst sa izricanja presude van konteksta ukupne presude i njenog obrazloženja. Tako ne izgleda na osnovu ovog što nam je dosad poznato. Ali onda td maajka može lako oboriti ovu hipotezu tako što će transparentno postaviti presudu na temu, pokazujući da ništa ne krije, te da je presuda na strani njihove teorije.
bitangeIprinceze
Posts: 4439
Joined: 29/01/2018 22:14

#21729 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

Ljubo je najsretniji covjek na svjetu, mirne duse i ciste savjesti. :thumbup:
YouAreMyDestiny
Posts: 2852
Joined: 08/03/2021 17:27

#21730 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by YouAreMyDestiny »

bitangeIprinceze wrote: 17/10/2021 10:28 Ljubo je najsretniji covjek na svjetu, mirne duse i ciste savjesti. :thumbup:
Jeste sretan, jer je oslobođen za ubistvo, koje je počinio. Ali savjest mu nije mirna.

Mogu misliti kako je Murizu, jer vjerovatno postaje svjestan činjenice, da je oslobodio ubicu svoga sina.
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#21731 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

tužilaštvo je uzročno posljedični tok gradilo uklapajući rezultate obdukcije i iskaze optuženih

ovako nekako izgledaju:
1. tužilaštvo - nalet vozilom na donji dio tijela, koji je uzrokovao snažan zamah glavom unazad i udarac glave od ram vozila
1. iskaz optuženog - u jednom trenutku je osjetio jak udar u prednjem lijevom dijelu vozila, pomislio da je udario u drvo, i produžio vožnju bez zaustavljanja

dakle, u oba slučaja se pokušava opisati događaj na način da se desio 'u jednom cugu'
ali se to ne uklapa sa rezultatima obdukcije niti sa materijalnim dokazima, koji ukazuju na događaj sa najmanje dvije sekvence.

(prva sekvenca, pa bila to sačekuša ili vozilo kako vam volja, jeste da su gurnuti unaprijed na koljena nakon čega ustaju, druga sekvenca su udarci u glavu)
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#21732 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

zijancer wrote: 17/10/2021 10:43 tužilaštvo je uzročno posljedični tok gradilo uklapajući rezultate obdukcije i iskaze optuženih


dakle, u oba slučaja se pokušava opisati događaj na način da se desio 'u jednom cugu'
ali se to ne uklapa sa rezultatima obdukcije niti sa materijalnim dokazima, koji ukazuju na događaj sa najmanje dvije sekvence.
Eee, to. Dženan i Alisa su oboreni sleđa (poderotine farmerica u nivou gonjeg dijela stražnjice kod oboga), a pali naprijed, što pokazuje prisustvo čestica prašine i pijeska samo na prednjim stranama njihove odjeće. Dženan je bio svjestan pri tom padu, jer se refleksno dočekao da koljena, laktove, šake da ublaži pad.
Povreda na glavi je takva da je trenutno izgubio svijest i nije se mogao nakon nje svjesno, refleksno, dočekivati na koljena, šake, da ublaži pad.

Što znači da je oboren sleđa, pao naprijed, ustao, dobio udarac u sljepoočnicu nakon kojeg se više nije pomakao.

To znači upravo to, te dvije sekvence, da kombi nije samo prošao, kako je Ljubo slagao, a tužilaštvo tvrdilo u svojoj iznuđenoj optužnici (na koju su verziju saobraćajke bili primorani kad je sud odbio osnovanu sumnju za ubistvo). Nego je kombi nakon blažeg kontakta i obaranja Dženana i Alise stajao, kad je Dženan (a identično i Alisa) dobio udarac u glavu (lijevu stranu glave) od nekog ko je stajao nasuprot njega i zamahivao sa svoje desne strane.
To dalje potvrđuju i izjave braće Gadžo, o zvuku zatvaranja vrata starog kombija (što znači da je stajao) i potom paničnom bijegu tog kombija sa lica mjesta, pri čemu je policija došla i blokirala saobraćaj "nakon nepunih pet minuta". Događaj oko 22:31, policija dolazi u 22:35.

Drugim riječima, izvorna Vasvijina verzija o tome da su nakon udara kombijem izašli sa palicom i udarili momka i djevojku. Za koju nije imala nikakvog motiva da je slaže u slučaju da je bila "samo" saobraćajka.
A posebno je bitno što se njena "laž" podudara sa povredama Dženana i Alise.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19904
Joined: 28/07/2012 15:59

#21733 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

upravo kako je vasvija ispricala prije nego sto je zaboravila bosanski



edit - editovao si
User avatar
GAU8
Posts: 9128
Joined: 05/01/2011 09:18

#21734 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

bitangeIprinceze wrote: 17/10/2021 10:28 Ljubo je najsretniji covjek na svjetu, mirne duse i ciste savjesti. :thumbup:
Meza se bliži...
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#21735 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

uglavnomja wrote: 17/10/2021 11:06 upravo kako je vasvija ispricala prije nego sto je zaboravila bosanski



edit - editovao si
Da, isti nužan zaključak nam se oboma nametnuo u isto vrijeme.
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#21736 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

bitangeIprinceze wrote: 17/10/2021 10:28 Ljubo je najsretniji covjek na svjetu, mirne duse i ciste savjesti. :thumbup:
Svakako. Takva sreća da ga nakon onog što je uradio i priznanja sud oslobodi uz ogromne napore oca žrtve je sreća koja se protivi svim statističkim vjerovatnoćama :-)

A da li ga muči savjest, to je do njegovog ličnog karaktera, koji može biti ovakav i onakav.

Šteta što Muriz u julu 2021. (ranije je možda bilo drugačije) ne dijeli tvoje ubjeđenje u njegovu čistu savjest, jer je nakon izricanja presude Vrhovnog suda potrčao da izjavi "samo da se zna, ne vjerujem ja Romima ništa, ali smo morali dosad sarađivati". ;)
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#21737 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

Ima još nešto čudno sa verzijom optuženih. Taj jaki udarac koji je osjetio u prednjem lijevom dijelu vozila, za koji je mislio da je drvo. Ne uklapa se sa krhotinama na licu mjsta (koje su udaljene od bilo kojeg stabla), a osim toga, oštećenja na vozilu su takva da je moralo ostati to nešto sto je izazvalo oštećenje A stuba (saznali smo da je to moralo biti nešto teze od ljudskog tijela, odnosno neka veća slila nego ona koju uzrokuje nalet na pješaka).
E zašto taj uzročnik nije pronađen na licu mjesta?
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#21738 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

zijancer wrote: 17/10/2021 11:18 Ima još nešto čudno sa verzijom optuženih. Taj jaki udarac koji je osjetio u prednjem lijevom dijelu vozila, za koji je mislio da je drvo. Ne uklapa se sa krhotinama na licu mjsta (koje su udaljene od bilo kojeg stabla), a osim toga, oštećenja na vozilu su takva da je moralo ostati to nešto sto je izazvalo oštećenje A stuba (saznali smo da je to moralo biti nešto teze od ljudskog tijela, odnosno neka veća slila nego ona koju uzrokuje nalet na pješaka).
E zašto taj uzročnik nije pronađen na licu mjesta?
Pa naravno. To se odnosi na to što je Ljubo nakon događaja otišao kod Bekrije po savjet i lupao (on ili Bekrija) kombijem u ogradu da bi novim prekrio izvorna oštećenja i spremio priču o tome da je nakon svađe izbačen iz Bekrijine kuće u Blažuju i tu udario kombijem u ogradu prije nego je odatle pošao direktno prema Aleji i tetki Zineti koja živi u Karla Maja pored Aleje (200-300 metara od mjesta događaja), jer nije imao gdje prenoćiti.

Tako, pošto su oni tada pravili verzije za dolazak policije, a prošlo nekoliko mjeseci do hapšenja, spremljenja verzija jekod nekih od njih pretrpjela izmjene.

Pa tako imaš u Ljubinim i Vasvijinim izjava da su u ogradu u Blažuju udarili zadnjom stranom, a onda imaš u jednoj izjavi da su udarili prednjom (šta, Ljubo "slučajno" udario zadnjom, pa napravio krug da udari i prednjom? :lol: ). Oštećenja te strane i šajbe su "od udara u kontejner-lim", ali je kontejner bio na desnoj strani puta, a oštećenja na lijevoj strani kombija. U jednom trenutku Vasvija objašnjava oštećenje šajbe udarom u ogradu kod Bekrije :-)

A onda, produbljena varijanta prikrivanja, gdje su namjeravali iskoristiti skoro identičan Bekrijin kombi i Bekrija nazvao tetku Zinetu da joj kaže da ne govori kojim kombijem je Ljubo kod nje dolazio.
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#21739 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

Sudija se držao iskaza optuženog :-D a to je "jak udar u prednjem lijevom dijelu vozila, od kojeg je pomislio da je drvo"
A na licu mjesta nema tragova koji to potvrđuju, samo komadići stakla na kolovozu, udaljeni od stabala, na stablima isto tako - ništa.

Hoću reci i da prihvati drugi dio iskaza o udaru u ogradu, ostaje mu problem čime da objasni doživljaj "jakog udara u prednjem lijevom dijelu vozila u sred Aleje", ta dva dijela se poništavaju.
User avatar
zabac kermit
Posts: 528
Joined: 30/09/2021 14:49
Location: zivot,sve u i oko njega

#21740 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zabac kermit »

zijancer wrote: 17/10/2021 11:33 Sudija se držao iskaza optuženog :-D a to je "jak udar u prednjem lijevom dijelu vozila, od kojeg je pomislio da je drvo"
A na licu mjesta nema tragova koji to potvrđuju, samo komadići stakla na kolovozu, udaljeni od stabala, na stablima isto tako - ništa.

Hoću reci i da prihvati drugi dio iskaza o udaru u ogradu, ostaje mu problem čime da objasni doživljaj "jakog udara u prednjem lijevom dijelu vozila u sred Aleje", ta dva dijela se poništavaju.
A sta ako je od ranije vozilo bilo osteceno pa tu posluzilo samo da se sakrije pravo desavanje?
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#21741 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

Sudiji nije jasno kako je onda u Aleji mogao " osjetiti jak udar u prednjem lijevom dijelu vozila od kojeg je pomislio da je drvo"
Sto nije pomislio da je udario u mačku li psa, nego bas nešto veće, u drvo. A tragove nije ostavio (Edit: nije se sjetio da ih ostavi :-D )
User avatar
zabac kermit
Posts: 528
Joined: 30/09/2021 14:49
Location: zivot,sve u i oko njega

#21742 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zabac kermit »

zijancer wrote: 17/10/2021 11:44 Sudiji nije jasno kako je onda u Aleji mogao " osjetiti jak udar u prednjem lijevom dijelu vozila od kojeg je pomislio da je drvo"
Sto nije pomislio da je udario u mačku li psa, nego bas nešto veće, u drvo. A tragove nije ostavio (Edit: nije se sjetio da ih ostavi :-D )
Ako se on sageo da promjeni pjesmu nisu se sageli ostali koji su navodno bili u autu pa bi oni vidjeli koga je i u sta udario,da ne kazem vrisnuli tipa pazi,prema tome suplja prica 100%
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#21743 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

Opet te vraćam na iskaze optuženih i sudiju, a vasvija je odbila da svjedoci kasnije. Zasto ne svjedoči?
Zašto su ostali samo komadići plastike i fara i to na kolovozu, a bio tako jak udar.
User avatar
zabac kermit
Posts: 528
Joined: 30/09/2021 14:49
Location: zivot,sve u i oko njega

#21744 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zabac kermit »

zijancer wrote: 17/10/2021 11:57 Opet te vraćam na iskaze optuženih i sudiju, a vasvija je odbila da svjedoci kasnije. Zasto ne svjedoči?
Zašto su ostali samo komadići plastike i fara i to na kolovozu, a bio tako jak udar.
Jel ono bila vasvija sto je prvi put svjedocila i pricala pricu kontra ljube?ako jest sve jasno ko dan,sta ce svjedocit kad je i prvi put lagala.
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#21745 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

td maajka wrote: Je li iko od vas gledao snimak rekonstrukcije, kada Ljubo prica kako je prodao kombi, pa je zvao lika kojemu je prodao kombi nakon nekoliko dana da ga VRATI, a ovaj mu rekao da je vec nasao novog kupca?

Kojom logikom bi se Ljubo htio hitno rijesiti kombija, koji par dana poslije toga zeli vratiti?
td_maajka wrote: 14/10/2021 14:17
zijancer wrote: 14/10/2021 13:29
gledala sam rekonstrukciju ali nisam primijetila taj dio, tajmlajn sam slagala prema podacima rasima bašića i spahić almira iz sudskih odluka, piše da je ljubo izvršio zamjenu kombija/kontaktirao tu osobu 15.02.2016.g.
daj link za snimak rekonstrukcije i ako može navedi gdje počinje taj dio o pokušaju vraćanja kombija
Evo ti ovdje, 15:17 Krestalica pita je li nesto drugacije na kombiju, nego sto je bilo kad ga je Ljubo popravio, na to Ljubo govori, citiram:

“Kad sam se ja menj’o sa covekom, pit’o sam ja tog coveka da vratim ja taj kombi, od tog coveka sto sam menjao s njim i taj covek mi je rek’o sto je ost’o da se farba taj kombi i covek mi je rek’o ‘ja imam musteriju za taj kombi’ znaci prodat je taj kombi.”

denden wrote: Imaš li ideju šta bi mogao biti razlog? :)
@td maajka, pošto izgleda nemaš ideju, da ti predstavim jednu ;)

Ljubo je 6-7 dana pratio vijesti o tome kakvo je Dženanovo stanje. 08/09.02.2016. plus 6-7 dana = 15.02.2016.
OSL: Za vrijeme gore navedenom periodu da li ste se i na koji način interesovali za događaj u kojem su učestvovali u ulici Velika Aleja? LJUBO: Za vrijeme naprijed navedenog ja sam se za navedeni događaj informisao putem dnevnih novina gdje sam vidio da je povrijeđeno lice u teškom stanju a prošlo je od događaja 6-7 dana.
Znao je da je razlika ako je Dženana usmrtio ili samo povrijedio. Znao je, pošto je pratio medije, da je istraga u dilemi da li je u pitanju saobraćajka ili ubistvo.

Ljubo se rješava kombija.
nakon što sam završio sa popravkama koji su trajala dva dana od momenta nesreće, sam putem društvene mreže za kupoprodaje pik pronašao jednog plavog kombija T4 putem telefona sam stupio u kontakt sa vlasnikom i dogovorio se za zamjenu nakon čega sam otišao u Zenicu gdje sam sa meni NN licem zamjenio svoj za njegov kombiji dok smo tom prilikom razmjenili još neke djelove te sam ja njemu dao još 100KM gdje smo odmah završili sve papire za vozilo
Kada se ovo desilo? Tačno dana 15.02.2016., kad je Dženan umro. Tačan datum potvrđuje osoba sa kojom je LJubo zamijenio kombi.
Iz iskaza svjedoka Spahić Almira proizilazi da se isti bavi kupoprodajom vozila, da je vozila kupovao koja nakon što ih je doradio je dalje prodovao, da je posjedovao jedan kombi koji je dao na internet te mu se javio Seferović 15.02. i ponudio da izvrše zamjenu kombija na šta mu je on rekao da dođe da vidi njegov kombi što je Seferović i uradio te došao sutradan kod svjedoka, ostavio svoj kombi a svjedok mu dao drugi kroz naplatu.Kombi optuženog je opisao da je bio tamno zelene boje, da je u saobračajnoj dozvoli pisalo da je vlasnik istog Seferović Bekrija, da je kombi imao oštečenja i to na limariji na prednjem djelu, da se na prednjem lijevom i prednjem desnom limu se boja nije slagala sa ostalim djelom kombija-vozila, da je kombi bio tamno zelen a blatobrani crni, da lijeva ili desna štopka i vjetrobransko staklo nisu bili dobro zalijepljeni zbog čega je on kombi odvezao majstoru koji je uklonio sve nedostatke nakon čega je kombi prodao u Vitezu za 3900 KM
Šta je ovdje bitno? Ljubo odlučuje da se kombija riješi na dan kad je Dženan umro, a sam kaže da je pratio vijesti o Dženanovom stanju. Dakle, shvata da je kombi dokaz ubistva i želi ga se riješiti. Hitno.
Šta još govori da se radilo isključivo želji da se riješi dokaza ubistva? Pa činjenica da Ljubo radi ZAMJENU KOMBIJA ZA KOMBI, a ne prodaju. On u suštini mijenja kombi za kombi. Šta nam to govori? Zašto nije samo prodao kombi ili ga zamijenio za neki drugi auto? Pa zato što ima dosta djece i treba mu baš kombi. Pa zašto se rješava kombija ako mu treba baš kombi? Pa zato što se kombi kojeg ima dokaz ubistva, pa se njega želi riješiti, a istovremeno dobiti drugi kombi. Ili je možda na dan kad je saznao da je Dženan umro shvatio da mu se odavno ne sviđa boja kombija, pa odlučio da ga zamijeni za neki druge boje, čisto stilski i razlozi ličnih preferencija :lol:

E, sad ide taj tvoj dio.
td maajka wrote: Je li iko od vas gledao snimak rekonstrukcije, kada Ljubo prica kako je prodao kombi, pa je zvao lika kojemu je prodao kombi nakon nekoliko dana da ga VRATI, a ovaj mu rekao da je vec nasao novog kupca?

Kojom logikom bi se Ljubo htio hitno rijesiti kombija, koji par dana poslije toga zeli vratiti?
Pa odgovor je jednostavan. Zato što su je Spahić, sa kojim je izvršio zamjenu, uvalio (namjerno ili nenamjerno, prije namjerno, jer je profesionalni preprodavač auta) pokvaren kombi. Još ako je procijenio da je Ljubo u žurbi da zamjenu izvrši što prije i da je spreman uzeti mačka u vreći samo da se što prije riješi svog kombija ;)
sam stupio u kontakt sa vlasnikom i dogovorio se za zamjenu nakon čega sam otišao u Zenicu gdje sam sa meni NN licem zamjenio svoj za njegov kombiji dok smo tom prilikom razmjenili još neke djelove te sam ja njemu dao još 100KM gdje smo odmah završili sve papire za vozilo nakon toga ja sam iz Zenice krenuo prema Sarajevu za vrijeme dok sam se vozio otkazao mi je motor pozvao sam svog oca koji je došao po mene sa svojim kombijem VW tip T4 plave nakon čega me je štopao prema Sarajevu
Ovo je Ljubu kasnije izložilo velikom trošku i praktičnim problemima.
U Maglaju sam se zaustavio gdje sam kupio „glavu motora za pmv VW kombi T4 te sam stigao u Sarajevu otišao sam u Butmir ostavio sam navedenu glavu motora, tog mehaničara kojeg znam po imenu Mirso dok je moj otac prešlepao kombija kod njega sa ciljem da ga Mirso popravi, prenoćio sam u Sarajevu nakon čega sam se ponovo vratio za Banjaluku.
Dakle, u namjeri da se što prije riješi kombija, uvaljen mu je mačak u vreći, kombi kojem je za pola sata otišla glava motora, vjerovatno najnepožejniji kvar za bilo koje vozilo.

I to je ujedno odgovor na logiku oko Ljubine želje da vrati kombi. Pa on se htio riješiti kombija kao dokaza protiv sebe, ali nije bio spreman rastaviti ga u dijelove i pobacati ih u neku rijeku. To bi bilo bacanje para, a Ljubo je imao priliku da ima i jare i pare, tj. da se riješi kombija kao dokaza, a ujedno ne bude na materijalnom gubitku.

Nego je skontao da se može riješiti kombija, a da ništa ne izgubi, tj. dobiti drugi kombi za njega. Pošto mu je uvaljen kombi koji se odmah pokvario, logično da je želio vratiti svoj ispravni kombi. Ali, Spahić nije imao interesa za to i skinuo je Ljubu s dnevnog reda. A da je Ljubo uspio vratiti kombi, odmah bi ga zamijenio za neki drugi (treći), ali ovaj put bi bolje pregledao stanje tog kombija.

Eto, to je logika koju nisi htjela/mogla vidjeti.
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#21746 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

denden wrote:On u suštini mijenja kombi za kombi. Šta nam to govori? Zašto nije samo prodao kombi ili ga zamijenio za neki drugi auto? Pa zato što ima dosta djece i treba mu baš kombi. Pa zašto se rješava kombija ako mu treba baš kombi? Pa zato što se kombi kojeg ima dokaz ubistva, pa se njega želi riješiti, a istovremeno dobiti drugi kombi. Ili je možda na dan kad je saznao da je Dženan umro shvatio da mu se odavno ne sviđa boja kombija, pa odlučio da ga zamijeni za neki druge boje, čisto stilski i razlozi ličnih preferencija :lol:
Mislim da bi ovo moglo biti u pitanju, ne znam da li je i sud istog mišljenja :-)
bitangeIprinceze
Posts: 4439
Joined: 29/01/2018 22:14

#21747 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

klix wrote: 17/10/2021 10:41
bitangeIprinceze wrote: 17/10/2021 10:28 Ljubo je najsretniji covjek na svjetu, mirne duse i ciste savjesti. :thumbup:
Jeste sretan, jer je oslobođen za ubistvo, koje je počinio. Ali savjest mu nije mirna.

Mogu misliti kako je Murizu, jer vjerovatno postaje svjestan činjenice, da je oslobodio ubicu svoga sina.
I savjest mu je potpuno mirna, ne brini, pricao sam s njim, znam sta covjek govori.
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#21748 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

zabac kermit wrote: 17/10/2021 11:40
zijancer wrote: 17/10/2021 11:33 Sudija se držao iskaza optuženog :-D a to je "jak udar u prednjem lijevom dijelu vozila, od kojeg je pomislio da je drvo"
A na licu mjesta nema tragova koji to potvrđuju, samo komadići stakla na kolovozu, udaljeni od stabala, na stablima isto tako - ništa.

Hoću reci i da prihvati drugi dio iskaza o udaru u ogradu, ostaje mu problem čime da objasni doživljaj "jakog udara u prednjem lijevom dijelu vozila u sred Aleje", ta dva dijela se poništavaju.
A sta ako je od ranije vozilo bilo osteceno pa tu posluzilo samo da se sakrije pravo desavanje?
Aha, sori, misliš da je sa oštećenim vozilom pozvan da prođe ispred kamera i preuzme odgovornost? Kada je planirao da da ga 'uhvate'? To se ne uklapa sa događajima od narednog jutra, onda je trebalo da ne folira Buži da je udario u ogradu i da dogovaraju popravku, već da iskoristi priliku da se pozove policija i da ga tad 'otkriju' kao počinioca.
bitangeIprinceze
Posts: 4439
Joined: 29/01/2018 22:14

#21749 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

denden wrote: 17/10/2021 12:09
td maajka wrote: Je li iko od vas gledao snimak rekonstrukcije, kada Ljubo prica kako je prodao kombi, pa je zvao lika kojemu je prodao kombi nakon nekoliko dana da ga VRATI, a ovaj mu rekao da je vec nasao novog kupca?

Kojom logikom bi se Ljubo htio hitno rijesiti kombija, koji par dana poslije toga zeli vratiti?
td_maajka wrote: 14/10/2021 14:17

Evo ti ovdje, 15:17 Krestalica pita je li nesto drugacije na kombiju, nego sto je bilo kad ga je Ljubo popravio, na to Ljubo govori, citiram:

“Kad sam se ja menj’o sa covekom, pit’o sam ja tog coveka da vratim ja taj kombi, od tog coveka sto sam menjao s njim i taj covek mi je rek’o sto je ost’o da se farba taj kombi i covek mi je rek’o ‘ja imam musteriju za taj kombi’ znaci prodat je taj kombi.”

denden wrote: Imaš li ideju šta bi mogao biti razlog? :)
@td maajka, pošto izgleda nemaš ideju, da ti predstavim jednu ;)

Ljubo je 6-7 dana pratio vijesti o tome kakvo je Dženanovo stanje. 08/09.02.2016. plus 6-7 dana = 15.02.2016.
OSL: Za vrijeme gore navedenom periodu da li ste se i na koji način interesovali za događaj u kojem su učestvovali u ulici Velika Aleja? LJUBO: Za vrijeme naprijed navedenog ja sam se za navedeni događaj informisao putem dnevnih novina gdje sam vidio da je povrijeđeno lice u teškom stanju a prošlo je od događaja 6-7 dana.
Znao je da je razlika ako je Dženana usmrtio ili samo povrijedio. Znao je, pošto je pratio medije, da je istraga u dilemi da li je u pitanju saobraćajka ili ubistvo.

Ljubo se rješava kombija.
nakon što sam završio sa popravkama koji su trajala dva dana od momenta nesreće, sam putem društvene mreže za kupoprodaje pik pronašao jednog plavog kombija T4 putem telefona sam stupio u kontakt sa vlasnikom i dogovorio se za zamjenu nakon čega sam otišao u Zenicu gdje sam sa meni NN licem zamjenio svoj za njegov kombiji dok smo tom prilikom razmjenili još neke djelove te sam ja njemu dao još 100KM gdje smo odmah završili sve papire za vozilo
Kada se ovo desilo? Tačno dana 15.02.2016., kad je Dženan umro. Tačan datum potvrđuje osoba sa kojom je LJubo zamijenio kombi.
Iz iskaza svjedoka Spahić Almira proizilazi da se isti bavi kupoprodajom vozila, da je vozila kupovao koja nakon što ih je doradio je dalje prodovao, da je posjedovao jedan kombi koji je dao na internet te mu se javio Seferović 15.02. i ponudio da izvrše zamjenu kombija na šta mu je on rekao da dođe da vidi njegov kombi što je Seferović i uradio te došao sutradan kod svjedoka, ostavio svoj kombi a svjedok mu dao drugi kroz naplatu.Kombi optuženog je opisao da je bio tamno zelene boje, da je u saobračajnoj dozvoli pisalo da je vlasnik istog Seferović Bekrija, da je kombi imao oštečenja i to na limariji na prednjem djelu, da se na prednjem lijevom i prednjem desnom limu se boja nije slagala sa ostalim djelom kombija-vozila, da je kombi bio tamno zelen a blatobrani crni, da lijeva ili desna štopka i vjetrobransko staklo nisu bili dobro zalijepljeni zbog čega je on kombi odvezao majstoru koji je uklonio sve nedostatke nakon čega je kombi prodao u Vitezu za 3900 KM
Šta je ovdje bitno? Ljubo odlučuje da se kombija riješi na dan kad je Dženan umro, a sam kaže da je pratio vijesti o Dženanovom stanju. Dakle, shvata da je kombi dokaz ubistva i želi ga se riješiti. Hitno.
Šta još govori da se radilo isključivo želji da se riješi dokaza ubistva? Pa činjenica da Ljubo radi ZAMJENU KOMBIJA ZA KOMBI, a ne prodaju. On u suštini mijenja kombi za kombi. Šta nam to govori? Zašto nije samo prodao kombi ili ga zamijenio za neki drugi auto? Pa zato što ima dosta djece i treba mu baš kombi. Pa zašto se rješava kombija ako mu treba baš kombi? Pa zato što se kombi kojeg ima dokaz ubistva, pa se njega želi riješiti, a istovremeno dobiti drugi kombi. Ili je možda na dan kad je saznao da je Dženan umro shvatio da mu se odavno ne sviđa boja kombija, pa odlučio da ga zamijeni za neki druge boje, čisto stilski i razlozi ličnih preferencija :lol:

E, sad ide taj tvoj dio.
td maajka wrote: Je li iko od vas gledao snimak rekonstrukcije, kada Ljubo prica kako je prodao kombi, pa je zvao lika kojemu je prodao kombi nakon nekoliko dana da ga VRATI, a ovaj mu rekao da je vec nasao novog kupca?

Kojom logikom bi se Ljubo htio hitno rijesiti kombija, koji par dana poslije toga zeli vratiti?
Pa odgovor je jednostavan. Zato što su je Spahić, sa kojim je izvršio zamjenu, uvalio (namjerno ili nenamjerno, prije namjerno, jer je profesionalni preprodavač auta) pokvaren kombi. Još ako je procijenio da je Ljubo u žurbi da zamjenu izvrši što prije i da je spreman uzeti mačka u vreći samo da se što prije riješi svog kombija ;)
sam stupio u kontakt sa vlasnikom i dogovorio se za zamjenu nakon čega sam otišao u Zenicu gdje sam sa meni NN licem zamjenio svoj za njegov kombiji dok smo tom prilikom razmjenili još neke djelove te sam ja njemu dao još 100KM gdje smo odmah završili sve papire za vozilo nakon toga ja sam iz Zenice krenuo prema Sarajevu za vrijeme dok sam se vozio otkazao mi je motor pozvao sam svog oca koji je došao po mene sa svojim kombijem VW tip T4 plave nakon čega me je štopao prema Sarajevu
Ovo je Ljubu kasnije izložilo velikom trošku i praktičnim problemima.
U Maglaju sam se zaustavio gdje sam kupio „glavu motora za pmv VW kombi T4 te sam stigao u Sarajevu otišao sam u Butmir ostavio sam navedenu glavu motora, tog mehaničara kojeg znam po imenu Mirso dok je moj otac prešlepao kombija kod njega sa ciljem da ga Mirso popravi, prenoćio sam u Sarajevu nakon čega sam se ponovo vratio za Banjaluku.
Dakle, u namjeri da se što prije riješi kombija, uvaljen mu je mačak u vreći, kombi kojem je za pola sata otišla glava motora, vjerovatno najnepožejniji kvar za bilo koje vozilo.

I to je ujedno odgovor na logiku oko Ljubine želje da vrati kombi. Pa on se htio riješiti kombija kao dokaza protiv sebe, ali nije bio spreman rastaviti ga u dijelove i pobacati ih u neku rijeku. To bi bilo bacanje para, a Ljubo je imao priliku da ima i jare i pare, tj. da se riješi kombija kao dokaza, a ujedno ne bude na materijalnom gubitku.

Nego je skontao da se može riješiti kombija, a da ništa ne izgubi, tj. dobiti drugi kombi za njega. Pošto mu je uvaljen kombi koji se odmah pokvario, logično da je želio vratiti svoj ispravni kombi. Ali, Spahić nije imao interesa za to i skinuo je Ljubu s dnevnog reda. A da je Ljubo uspio vratiti kombi, odmah bi ga zamijenio za neki drugi (treći), ali ovaj put bi bolje pregledao stanje tog kombija.

Eto, to je logika koju nisi htjela/mogla vidjeti.
Jel ovo dupovac-baric-tatuska scenariio? :izet:
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#21750 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

Šta li je Bekrijin scenario?
Locked