Naravno da može. Pogledaj priču o odbijanju prve optužnice za ubistvo palicom.
Slučaj Dženan Memić
-
- Posts: 7690
- Joined: 06/08/2007 09:00
#17803 Re: Slučaj Dženan Memić
malo mi mrsko da ti sada kopiram, ali budem uskoro da procitas jos jednom, a ne ovako da izrezes.denden wrote: ↑01/08/2021 19:05Da, salto mortale, ali tvoj, nisi razumio elementarne stvari, a svoje nerazumijevanje i nekontanje koritis kao argument. "klix" jeste razumjela s pikabelfy wrote: ↑01/08/2021 15:25
kako se sve ovo gore receno uklapa sa samo malo kasnije recenim:
----
znaci gore recital sa primjerima kako sud ne moze mijenjati nista osim nebitnih sitnica, a odmah poslije ne samo da ne moze, nego moze traziti i da se sama optuznica prekvalifikuje... salto mortale u najboljoj izvedbi...
i, da, ni nick joj nisi upamtio. ko je klix?
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#17804 Re: Slučaj Dženan Memić
Ama sudske presude niti se čitaju između redova, niti se istima išta implicitno podrazumjeva.
Ali šta raspravljati sa čovjekom kojem rješenje suda iz 2019. citira djelove presude iz 2020.
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#17805 Re: Slučaj Dženan Memić
Suština faktičkog mimoilaženja je što ti smatraš da se ne može i valjda ne treba tumačiti sadržaj presude (ili više presuda u njihovoj povezanosti) mimo njene izreke u svrhu argumentovanja mišljenja o tome šta se stvarno, a ne samo u smislu izreke pravne presude, desilo.belfy wrote: ↑01/08/2021 19:38
nijedan dokaz, tuzba ni presuda se ne cita izmedju redova. to je jedna nova disciplina koju ti uvodis da bi nasao nekog mjesta za manevrisanje i pisanje gluposti. ako bi tako nastavili, onda ce svako citati izmedju redova ono sta sam zamisli, kao sto ti sada radis, a to ne vodi nigdje. tu su sasvim jasno napisani "redovi", koje ti sasvim lagano zelis zaobici citanjem mimo istih, tj. mimo napisanog i trazeci neki smisao u nenapisanom. jer sta ti drugo ostaje nego da izmisljas nesto sto nije napisano - citanje onoga sto ne postoji, a onda na tom izmisljenom bazirati i svoje komentare...
---
mah, sta te briga sta si sve pisao i pises. ako se utvrdi suprotno ti se izvinis i sve ok. jel tako?
Naravno da može i ja to radim, forumi, između ostalog, i služe za argumentovanje i iznošenje sopstvenog mišljenja.
Može se donijeti presuda kojom se neko oslobađa zbog zastare za neku krađu, iako je postupkom i presudom utvrđeno da je počinio djelo. Tvojom logikom bitno je samo da je neko oslobođen i time je sva priča završena.
Ali ako ja negdje tvrdim, pred sudom ili u kafani, da je taj neko počinio to djelo, onda nije bitno samo to što ga presuda oslobađa, nego i njen sadržaj u kojem je utvrđeno da on jeste počinio krađu.
Presudom se može utvrditi i da nema dokaza da je optuženi počinio genocid, ali da u presudi bude utvrđeno da on nije bio dio grupe od deset ljudi koji su počinili genocid.
Tu presudu se može koristiti za potkrepljivanje generalne tvrdnje da je počinjen genocid.
Dakle, ovo što radiš je, u kontekstu foruma kao mjesta za razmjenu mišljenja i argumenata, eufemistički govoreći, besmisleno. Takav redukcionizam koji propovijedaš ima smisla recimo u pogledu zabrane tužiocima i sudijama da komentarišu postupke u toku. Ali ovdje smo na forumu i time praviš budalu od sebe.
Što se tiče izvinjenja, nije problem, ali ako objasniš za šta tačno da se izvinim.
Takođe da se izjasniš i da li i sam nudiš jednako onome što tražiš od mene?
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#17806 Re: Slučaj Dženan Memić
Evo ja ih čitam između redova-dokaz da si u krivu.
A nisam ni mislio da ćeš skontati tu caku oko "citiranja dokumenta iz budućnosti", na šta se ona odnosi i šta znači
-
- Posts: 2139
- Joined: 16/02/2021 12:20
#17808 Re: Slučaj Dženan Memić
Sud moze odbiti ili prihvatiti odredjenu optuznicu .Na tuzilastvu je izbor kakva ce biti optuznica, nece sud sugerisati tuzilastvu kakvu optuznicu praviti ,,moze samo odbiti ili prihvatiti.Tuzilastvo je ostalo na saobracajki i sud je to prihvatio. Pokusalo je tuzilastvo ili je razmatralo mogucnost palice ali je ostalo na saobracajki.
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#17809 Re: Slučaj Dženan Memić
Nisam rekla da se nešto ne može raditi, nego da se ne radi. Presuda se od strane stručnog lica može nekome objasnit, ali nikako kobajagi čitati nešto između redova, a posebno ne zaključiti da nešto implicitno proizlazi iz nečega.
To što si ti klasični sofista, koji pije ljudima krv na slamku citirajući djelove sudskih rješenja iz 2019. godine (a nakon toga je uslijedila presuda jednog nižeg suda, pa još jedan žalbeni postupak, pa još jedno rješenje suda) i što po tebi to RJEŠENJE suda iz 2019 poništava kako ti kažeš PRESUDU iz 2020 je posebna vratolomija.
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#17810 Re: Slučaj Dženan Memić
Potpuno netačno. Jedno je izreka presude gdje se neko oslobađa ili osuđuje, a drugo je obrazloženje presude u kojem se navodi koji su dokazi sve provedeni i šta se na osnovu njih utvrdilo. To je čitava jedna fina priča o stvarnim događajima, ispričana na osnovu dokaza provedenih u postupku. Svrha njenom korištenju može biti mnogo.
Pa ljutiš se zbog nečeg što ne kontašdystopia wrote: ↑01/08/2021 20:00To što si ti klasični sofista, koji pije ljudima krv na slamku citirajući djelove sudskih rješenja iz 2019. godine (a nakon toga je uslijedila presuda jednog nižeg suda, pa još jedan žalbeni postupak, pa još jedno rješenje suda) i što po tebi to RJEŠENJE suda kako iz 2019 poništava kako ti kažeš PRESUDU iz 2020 je posebna vratolomija.
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#17811 Re: Slučaj Dženan Memić
Ne ljutim se ja, ti bi se trebao ljutit.
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
-
- Posts: 5366
- Joined: 24/08/2018 23:15
- Location: Travnik
#17813 Re: Slučaj Dženan Memić
Ifet dobi sat vrijednosti 50 000 eura od Memica
Krenuo biznis jos bolje
Krenuo biznis jos bolje
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#17814 Re: Slučaj Dženan Memić
A sve fol besplatno zastupa.
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#17815 Re: Slučaj Dženan Memić
Skupljao narod. Možda je to latentna poruka "Ifete, vrijeme je da napokon kažete ko je ubica. Makar Državnom tužilaštvu i Gordani Tadić kojoj vjerujete. Oni sad, kad je završen postupak za saobraćajku, mogu, bez pravnih zapreka, uhapsiti ubicu"Nivelacija wrote: ↑01/08/2021 20:11 Ifet dobi sat vrijednosti 50 000 eura od Memica
Krenuo biznis jos bolje
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
#17816 Re: Slučaj Dženan Memić
Ali mi mrak pade na oči kad pročita o kom je restoranu riječ.
- Tesla Edison
- Posts: 8364
- Joined: 08/05/2017 19:17
#17817 Re: Slučaj Dženan Memić
U postunosti si u pravu. Nema teorije da Ljubo ikad i u bilo kojim okolnostima sjedne na optuženičku klupu, kad je u pitanju slučaj Dženan Memić.denden wrote: ↑01/08/2021 19:13Druže, pročitaj članove koji prethode. Jedini način da se postupak ponovi na štetu optuženog je ovaj:Dakle, ne na osnovu novih dokaza iz predmeta, nego dokaza o tome da tužilac zbog korupcije u biti išao na to da optuženi bude oslobođen.Član 328
Ponavljanje postupka na štetu optuženog
(1) Krivični postupak se može ponoviti na štetu optuženog ako je presuda kojom se optužba
odbija donesena zbog odustanka Tužioca od optužbe, a dokaže se da je do ovog odustanka došlo
usljed krivičnog djela korupcije ili krivičnog djela protiv službene i druge dužnosti Tužioca.
Novi dokazi kao razlog za ponavljanje postupka su član 327 c), ali samo ako se ponavljanje traži u korist optuženog (tj. kad je bio osuđen, pa traži ponavljanje postupka sa novim dokazima). To se ne može odnositi na Ljubu, jer Ljubo nije bio osuđen, nego oslobođen. Dakle, potpuno si promašio.
-
- Posts: 816
- Joined: 18/06/2020 13:11
#17818 Re: Slučaj Dženan Memić
Stvar je u tome što si ti to vrlo glupo i nejasno napisao . Možda u tvojoj glavi rečenica koju si napisao u prijašnjem pokušaju primjera, zvuči savršeno, ali vjeruj da kad je drugi čitaju, zvuči vrlo konfuzno i poglupo. Isto kao i fore o sporom i brzom čitanju, koje si iskopao tamo negdjebelfy wrote: ↑01/08/2021 19:06izvinjavam se ako sam pisao prebrzo, jer nisam znao da citas sporo. sve sam fino napisao iznad, ali evo pokusat cu sporije.carobnjak_N wrote: ↑01/08/2021 16:45
Nemoj majketi navoditi više, jer ovo što si napisao jedva je razumljivo.
Ko se brani šutnjom, vlasnik auta, odnosno izvršioc djela ili svjedok?
Ovdje nemaš počinitelja djela, nemaš ubice uopšte, a imaš kao svjedoke koje si optužio da su vidjeli nekoga, a ti ni sam ne znaš koga.
Koga su vidjeli? Moraš TO imati , da bi njih mogao optužiti.
Gledaj više serija ali ne ove patetične sapunice u režiji Ferageta.
dakle, u mom primjeru se sutnjom brani vlasnik auta, jer je u potpunosti besmisleno i zamisliti da se nepoznati izvrsioc koji nije uhvacen brani sutnjom, a jos manje da to isto radi svjedok koji je to prijavio. ja zaista ne znam koliko sporo citas, ali ako ne uspijes ovo razumjeti slobodno reci, pa cu se potruditi i da ti nacrtam.
u primjeru koji sam dao je pocinilac djela nepoznat, a postoji djelo za koje ti, sa svim pregledanim krimi serijama tvrdis da je nemoguce.
meni sada izgleda kao da ti ovo pokusavas vezati za slucaj Memic, ali vidim da ce trebati jos objasnjavanja. da odmah pocnem da ne bi pitao gluposti nadalje. ovaj moj primjer nema nikakve veze sa ovim slucajem, nego sa tvojom tvrdnjom da to nikada nisi ni na krimi serijama vidio i da je to nemoguce. dakle - samo ti ukazujem da je to itekako moguce. ako ti treba jos neki jednostavniji primjer slobodno reci.
gledanje serija prepustam tebi, jer imam neki osjecaj da uticu negativno na razmisljanje pojedinca i smanjuju mogucnost logickog razmisljanja i zakljucivanja. ostaj zdravo i zastani malo sa gledanjem krimi serija prije javljanja na temu. vidis da ti ne gode...
od Pejakovića iz osamdesetih. Samo po tvom ohrndanom humoru, može se zaključiti da nisi baš materijal za neku inteligentniju analizu, iako
se trudiš iz petnih žila prikazati pravnim ekspertom koji primjere ne crpi iz tamo nekih krimi serija, koje sam ja naveo u kontekstu da je ovaj slučaj
nemoguć scenario, ali kažem, nisi baš materijal za kompleksnije paralele.
Last edited by carobnjak_N on 01/08/2021 20:28, edited 1 time in total.
- uglavnomja
- Posts: 19904
- Joined: 28/07/2012 15:59
#17819 Re: Slučaj Dženan Memić
bljak, sve skupa
tajna akcija za skupljanje para advokatu koji je podigao cijenu honorara 5 puta i koji se vec puni kao brod
bolje da nista ne napisem, ne ide mi se u banovice zbog tudje gluposti
ali i ovo je samo jos jedan u nizu razloga zasto ifet (&co) kopa rukama i nogama preko mrtvih da slucaj ostane u fokusu
tajna akcija za skupljanje para advokatu koji je podigao cijenu honorara 5 puta i koji se vec puni kao brod
bolje da nista ne napisem, ne ide mi se u banovice zbog tudje gluposti
ali i ovo je samo jos jedan u nizu razloga zasto ifet (&co) kopa rukama i nogama preko mrtvih da slucaj ostane u fokusu
Last edited by uglavnomja on 01/08/2021 20:32, edited 1 time in total.
-
- Posts: 2852
- Joined: 08/03/2021 17:27
#17820 Re: Slučaj Dženan Memić
Pa da, poručili su mu: Hajde učini nešto više.denden wrote: ↑01/08/2021 20:21Skupljao narod. Možda je to latentna poruka "Ifete, vrijeme je da napokon kažete ko je ubica. Makar Državnom tužilaštvu i Gordani Tadić kojoj vjerujete. Oni sad, kad je završen postupak za saobraćajku, mogu, bez pravnih zapreka, uhapsiti ubicu"Nivelacija wrote: ↑01/08/2021 20:11 Ifet dobi sat vrijednosti 50 000 eura od Memica
Krenuo biznis jos bolje
Ljudima ovo počinje ići na živce.
-
- Posts: 2860
- Joined: 07/04/2019 08:17
#17821 Re: Slučaj Dženan Memić
@dystopia, hajde napisi jednu random (ali da nije "random") englesku rijec.
- dystopia
- Posts: 1337
- Joined: 26/10/2020 12:16
- Location: Utopia
-
- Posts: 816
- Joined: 18/06/2020 13:11
#17823 Re: Slučaj Dženan Memić
Feraget ti je onaj tip advokata, kao neki doktori što oguglaju na tuđu nesreću i gledaju pacijenta iz čisto interesne sfere.
Uvijek kad govori, to radi vrlo sračunato, nema nikakve emocije, osim hinjene i kad se trudi da izgleda empatično prema Murizu,
to izgleda vrlo fejk.
Uvijek kad govori, to radi vrlo sračunato, nema nikakve emocije, osim hinjene i kad se trudi da izgleda empatično prema Murizu,
to izgleda vrlo fejk.
-
- Posts: 2852
- Joined: 08/03/2021 17:27
#17824 Re: Slučaj Dženan Memić
Ma Feraget je manipulator.
Nekad mi djeluje kao psiho...
Nekad mi djeluje kao psiho...
-
- Posts: 2852
- Joined: 08/03/2021 17:27
#17825 Re: Slučaj Dženan Memić
E pa više stvarno....