Slučaj Dženan Memić

[uvijekIInikadI]

Denden i Dzo kao da su informaticko znanje sakupljali po sumama Romanije.

Ovo nije tema za kompjuterasenje tako da izbjegavam da objasnjavam neke stvari oko kompjuterasenja jer te stvari nisu bash za javnost.(haha)

Znaš, ali nećeš da javno kažeš.

Samo nek drzi za sebe, ne treba proljev raspiati na dugo i na siroko

[pinkman]

Osobno držim da je Dženan Memić ubijen.

Iz rješenja sudije za prethodni postupak Državnog suda, broj S1 2 K 039401 21 Krn 24 od 18.06.2021. godine, o određivanju pritvora za osumnjičene Muamera Ožegovića i Alisu Mutap Ramić, str. 13-15.:

"Dalje, u odnosu na osumnjičenu Alisu Ramić djevojački Mutap, jasno je iz svih dostavljenh dokaza da je ista sudionik događaja u kojim je stradao Dženan Memić. Evidentno je iz zapisnika da je osumnjičena u više navrata izjavila da se ne sjeća šta se kritičnog momenta desilo iako je šetala zajedno sa stradalim Dženanom Memićem , dok je na Zapisniku o saslušanju svjedoka, MUP KS broj 02/2-2-1-808/16 od 05.04.2016.godine detaljnije ispričala dešavanja te večere, te da se dan ili dva nakon događaja sjetila nekog vozila sa jakim svjetlima, koja su se udaljavala od nje u ulici Velika Aleja....

Zatim, svjedok S.D. je izjavio da ga je Zijad Mutap zvao na telefon i rekao mu da mu je kćerka povrijeđena te je tražio da mu pomogne. On je otišao do njegove kuće zajedno sa A.M. u naselju Otes, gdje je zatekao Alisu Mutap kako leži u postelji i da je povrijeđena. Alisa je imala zavoj na glavi, što je ukazivalo na eventualnu povredu. Svjedok je sjeo neposredno pored Alise i ona mu je tada ispričala sve događaje koji se se desili tu noć. Dok je sa njim pričala Alisa se nije žalila ni na kakve povrede, rekao bi ko da nije povređena, nije uopšte jaukala. Ispričala mu je da je zajedno sa oštećenim Dženanom Memićem šetala Velikom Alejom, da se Dženan nalazio sa njene lijeve strane i u jednom trenutku je ona je vidjela kako se Dženan prepao, pogledo u nju i ustuknu se lijevo od nje. Ona je bila udarena i oborena na zemlju. Kada je podigla glavu vidjela je Dženana kako na kolejinima i rukama dolazi glavom do drveta gdje su ga kasnije i našli. Iza njega na kratkoj udaljenosti je je vidjela vozilo zelen boje sa dvoja vrata, suvozača koji je držao u ruci palicu, te da joj je ta osoba prilikom sjedanja u auto rekla „Eto ti sad“. Iskaz ovog svjedoka je u potpunosti potvrdio iskaz svjedoka A.M.

Takođe, Sud je izvršio uvid u medicinsku dokumentaciju koju je uložila odbrana osumnjičene Alise Ramić, koja je ista dostavljena i Tužilaštvu BiH, a radi zaštite privatnosti osumnjičene o istoj Sud nije razmatrao na ročištu, ali je cijenio u donošenju ovog rješenja. Sud je takođe upozorio, a s obzirom na prisustvo javnosti (nije bilo prijedloga za isključenje iste od strane odbrane), da se u javnost ne iznose podaci o zdravstvenom stanju osumnjičene, radi zaštite njene privatnosti...."

Dakle, najmanje iz ovog citiranog dijela je jasno da je Dženan Memić te noći ubijen, a ne usmrćen uslijed prometne nezgode.

Unatoč svim dokazima o ubojstvu, Vrhovni sud Federacije će donijeti osuđujuću presudu za Seferoviće za prometnu nezgodu, u čemu imaju osobnu saglasnost predsjednika Visokog sudbenog i tužiteljskog vijeća, kako je to ovih dana tajnim susretom čelnika ovih institucija sa Federalnim tužiteljem usaglašeno.

A odakle tebi ove stvari?

[denden]

jel to ti sam sa sobom

Ma ja, kažu daije nije velik haram kad je nužda

[uvijekIInikadI]

Dalida rules

[uvijekIInikadI]

jel to ti sam sa sobom

Ma ja, kažu daije nije velik haram kad je nužda

Samo nastavi, i ne treba ti niko drugi. A ni tebe niko ne jebe ni dva posto

[denden]

jel to ti sam sa sobom

Ma ja, kažu daije nije velik haram kad je nužda

Samo nastavi, i ne treba ti niko drugi. A ni tebe niko ne jebe ni dva posto

Ma ni toliko.

[denden]

A odakle tebi ove stvari?

Inače, ovih dana Avaz i JŠ sinhronizovano počinju kuhati predsjednika VSTV zbog radi...eee...

[uvijekIInikadI]

Ma ja, kažu daije nije velik haram kad je nužda

Samo nastavi, i ne treba ti niko drugi. A ni tebe niko ne jebe ni dva posto

Ma ni toliko.

Dobro je kad priznas i dokazujws licno svoja glupiranja

[e__]

Tako je, i onda Alisi kosti slomiti, ubiti i posljednju kap zivota u Alisi

Pricate isto kao da ste vidjeli sa svojim ocima… takva sigurnost samo smije biti rezervisana za situacije u kojima ste nesto vidjeli sa svoja dva oka, te znate sigurno da vas niko ne manipulise.

Jer pisanje takvih stvari, pa makar i ovdje… ni do kakve pravde ne moze doci ukoliko se ophodite prema drugim ljudskim bicima kao prema zivotinjama (ili gore) pogotovo kada ne mozete garantovati da ste u pravu.

Vec je jedan ljudski zivot izgubljen, i ne moze se vratiti. Niti se dobro moze ciniti porodici, niti pravdi ukoliko pojedini orgijaju kao bolesnici, i pisu devijantne stvari koje bi trebale izazvati jos vise mrznje.

A iz mrznje ne moze izaci nista dobro… Naprotiv, mrznja kao mrznja vas samo moze dodatno isfrustrirati, i uvjeriti da vam ljudi zele zlo, dok je istina da bi vam vecina ljudi pomogla, prije nego sto bi vam odmogli.

Lijepo bi bilo ako bi se mogli fokusirati na temu bez vrijedjanja, i pozivanja na ubistvo (bilo koga).

Ono sto je maloprije denden napisao mozda nije popularna teorija, ali ukoliko ne mozete objasniti pojedine stvari iz raznoraznih teorija (prostitucija, Budnjo Junior, itd) onda vam to samo od sebe govori da nije dovoljno. Zakonski.

Mora se naci adekvatno objasnjenje za sve povrede, i mora se doci do adekvatne teorije kada je u pitanju hronologija dogadjaja.

Ako je Ljubo bio u mogucnosti da ih udari kombijem (nebitno pri kojoj brzini) i ako su oni pretrpili lakse tjelesne povrede. Pitanje je sada kako bi oni reagovali na to, te da li bi bio odgovor u formi psovanja, ili neki tip agresivnije fizicke prirode (udaranje kombija nogom, itd). Ako je do toga doslo, kako bi Ljubo odgovorio na takvo nesto? Najvjerovatnije, “muski”.

[uvijekIInikadI]

Tako je, i onda Alisi kosti slomiti, ubiti i posljednju kap zivota u Alisi

Jer pisanje takvih stvari, pa makar i ovdje… ni do kakve pravde ne moze doci ukoliko se ophodite prema drugim ljudskim bicima kao prema zivotinjama (ili gore) pogotovo kada ne mozete garantovati da ste u pravu.

Ko su bica? Ko su zivotinje?

[YouAreMyDestiny]

Pa jeste vrhovnom sudu Federacije najlakše da osudi Ljubu za saobraćajnu nesreću sa smrtnim ishodom. Tako će pokriti sav javašluk kantonalnog tužilaštva i mupa.

[skaljicmufid]

Također iz već citiranog rješenja sudije za prethodni postupak Državnog suda od 18.06.2021. godine) o određivanju pritvora za Alisu Mutap Ramić:

"Dalje, Tužilaštvo BiH ističe da se Alisa Ramić ranije Mutap ne sjeća šta se dogodilo kritičnog momenta iako je šetala zajedno sa Dženanom Memićem. Na okolnosti njenog zdravstvenog stanja urađena su brojna vještačenja, za šta Tužilaštvo ističe da nalaz od 03.03.2016. godine kao i obrazloženi nalaz od 19.07.2016. godine jasno govore u prilog činjenici da osumnjičena Alisa Mutap stvara privid gubitka sjećanja obzirom da amnezija kod iste, a da ni potres mozga nije potvrđen, od nadležnih medecinskih organa i provedenog vještačenja.

Evidentno je iz zapisnika da je osumnjičena u više navrata izjavila da se ne sjeća šta se kritičnog momenta desilo iako je šetala zajedno sa stradalim Dženanom Memićem , dok je na Zapisniku o saslušanju svjedoka, MUP KS broj 02/2-2-1-808/16 od 05.04.2016.godine detaljnije ispričala dešavanja te večere, te da se dan ili dva nakon događaja sjetila nekog vozila sa jakim svjetlima, koja su se udaljavala od nje u ulici Velika Aleja.

U prilog navedenom da se osumnjičena sjećala dešavanja od te večeri ide i specijalistički nalaz KCU Sarajevo od 09.02.2016. godine sačinjen prilikom prijema Alise Mutap u prostorijama Klinike urgentne medicine tu večer gdje se navodi da je ista svjesna, orijentisana, komunikativna i to u momentu kada je dovoze kola Hitne pomoći sa lica mjesta. Navedeno je potvrdio i svjedok A.K. koji je izjavio da su na licu mjesta zatekli žensku osobu sa policijom, ista nije bila u ležećem položaju, bila je svjesna i komunikativna, sa istom je ostvario službenu komunikaciju shodno protokolu.

Navode o zdravstvenom stanju Alise Ramić, prilikom dolaska u Kliniku urgente medecine, potvrđeno je i izjavom svjedoka A.A. koja je u tom momentu bila na radnom mjestu, te je izjavila da je sa tada povrijeđenom Alisom Ramić razgovarala, iako se ne sjeća detalja razgovora, zbog proteka vremena, ali se sjeća da je neurokirurg A.Č. nakon što je pregledao osumnjičenu, odlučio da istu otpusti kući, te da se ne zadržava tu noć u bolnici. Ono što je bitno istaći u pogledu osumnjičene Alise Ramić jeste njeno zdravstveno stanje, zbog kojeg je vještačena u više navrata. Naime, iz specijalističkog nalaza KCU Sarajevo od 09.06.2016. godine sačinjenog prilikom prijema Alise Ramić (ranije Mutap) u prostorijama Klinike urgentne medicine, proizilazi da je ista svjesna, orjentisana, komunikativna i to u momentu kada je dovoze kola hitne pomoći.

Navedeno je potvrđeno i nalazom stalnog sudskog vještaka dr. Hamze Žujo , od 07.03.2016. godine, a nakon uvida u dostavljenu dokumentaciju i pregleda iste, te je konstaovao da je ista zadobila povrede u vidu nagnječene rane u predjelu tjemenog dijelasa lijeve strane, istezanje vratnih mišića, nagnječenja u predjelu tijela što sve ukupno predstavlja lake tjelesne povrede. Vještak dr. Hamza Žujo svoj prvobitni nalaz je potvrdio dopunom medecinskog vještačenja od 17.06.2016. godine. Nakon toga, na osnovu naredbe Kantonalnog tužilaštva Kantona Sarajevo dana 03.03.2016. godine sačinjen je timsko sudsko psihijatrijski nalaz za Alisu Mutap, gdje je između ostalog u tački 3. ovog nalaza navedeno da je prisustvo kompletne amnezije za taj period (dan 08.02.2016. godine) koji nudi Alisa Mutap nevjerodostojan.

Dalje, pod tačkom 4. predmetnog nalaza navedeno je da su registrovali psihičke tegobe u toku pregleda Alise Mutap, ali da se te povrede koje je zadobila kritičnog dana ne mogu dovesti u vezu sa kompletnim gubitkom sjećanja kritičnog događaja. Dok je pod tačkom 5. navedeno da Alisa Mutap može sudjelovati u postupku pred pravosudnim organima, te da sa aspekta njenog mentalnog zdravlja, intelektualnih i kognitivnih sposobnosti može adekvatno i logički odgovarati na postavljena pitanja. Dalje, iz konzilijarnog mišljenja tima ljekara koji se odnosi na vještačenje Alise Mutap, broj 2276/2016 od 19.07.2016. godine, tim doktora u sastavu prof dr Kemala Dizdarevića, prof dr Jasminke Đelilović Vranić i prof dr Sandre Vegar Zubović proizilazi da u slučaju Alise Mutap nisu zadovoljeni svi kriteriji da se može sa sigurnošću utvrditi da je imala potres mozga, a nadalje prof.dr. Kemal Dizdarević i prof.Dr. Sandra Vegar Zubović u obrazloženju takvog stava ističu da se na osnovu CT-a mozga ne izostavlja dijagnoza potresa mozga. Nadalje ističu da je amnezija ključni klinički podatak koji omogućava postavljanje dijagnoze potresa mozga, a za istu je pored CT-om vidljivih patomorfoloških promjena uz postojanje amnezije nužno i objetivni dokaz od neutralnog vanjskog subjekta da je pacijent gubio svijest i ističu da je taj stav moderena klinička neuronauka,a da je sve ostalo špekulacija. te zaključujući da kod Mutap Alise nisu zadovoljeni svi kriterij da se sa sigurnošću kaže da je imala potres mozga, te da je potres mozga uvijek kvalifikovan kao teška tjelesna povreda".

Upravo iz ovog citiranog dijela rješenja je razvidno da osumnjičena Alisa Ramić Mutap svjesno i voljno "stvara privid gubitka sjećanja", odnosno da lažno iskazuje da ima amneziju, što je zorno upućuje na zaključak, kada se pretjodni citat dovede u svezu sa ovim, da je Alisa Ramić Mutap saučesnica ubojstva, bilo kao pomagač, prikrivač ili pak saizvršiteljka (možda osobno i počiniteljka).

[vjeshalica]

jel to ti sam sa sobom

Ma ja, kažu daije nije velik haram kad je nužda

da se primjetiti i bez daija

[denden]

jel to ti sam sa sobom

Ma ja, kažu daije nije velik haram kad je nužda

da se primjetiti i bez daija

Iskusnom oku ništa ne promakne.

[denden]

Također iz već citiranog rješenja sudije za prethodni postupak Državnog suda od 18.06.2021. godine) o određivanju pritvora za Alisu Mutap Ramić:

"Dalje, Tužilaštvo BiH ističe da se Alisa Ramić ranije Mutap ne sjeća šta se dogodilo kritičnog momenta iako je šetala zajedno sa Dženanom Memićem. Na okolnosti njenog zdravstvenog stanja urađena su brojna vještačenja, za šta Tužilaštvo ističe da nalaz od 03.03.2016. godine kao i obrazloženi nalaz od 19.07.2016. godine jasno govore u prilog činjenici da osumnjičena Alisa Mutap stvara privid gubitka sjećanja obzirom da amnezija kod iste, a da ni potres mozga nije potvrđen, od nadležnih medecinskih organa i provedenog vještačenja.

Evidentno je iz zapisnika da je osumnjičena u više navrata izjavila da se ne sjeća šta se kritičnog momenta desilo iako je šetala zajedno sa stradalim Dženanom Memićem , dok je na Zapisniku o saslušanju svjedoka, MUP KS broj 02/2-2-1-808/16 od 05.04.2016.godine detaljnije ispričala dešavanja te večere, te da se dan ili dva nakon događaja sjetila nekog vozila sa jakim svjetlima, koja su se udaljavala od nje u ulici Velika Aleja.

U prilog navedenom da se osumnjičena sjećala dešavanja od te večeri ide i specijalistički nalaz KCU Sarajevo od 09.02.2016. godine sačinjen prilikom prijema Alise Mutap u prostorijama Klinike urgentne medicine tu večer gdje se navodi da je ista svjesna, orijentisana, komunikativna i to u momentu kada je dovoze kola Hitne pomoći sa lica mjesta. Navedeno je potvrdio i svjedok A.K. koji je izjavio da su na licu mjesta zatekli žensku osobu sa policijom, ista nije bila u ležećem položaju, bila je svjesna i komunikativna, sa istom je ostvario službenu komunikaciju shodno protokolu.

Navode o zdravstvenom stanju Alise Ramić, prilikom dolaska u Kliniku urgente medecine, potvrđeno je i izjavom svjedoka A.A. koja je u tom momentu bila na radnom mjestu, te je izjavila da je sa tada povrijeđenom Alisom Ramić razgovarala, iako se ne sjeća detalja razgovora, zbog proteka vremena, ali se sjeća da je neurokirurg A.Č. nakon što je pregledao osumnjičenu, odlučio da istu otpusti kući, te da se ne zadržava tu noć u bolnici. Ono što je bitno istaći u pogledu osumnjičene Alise Ramić jeste njeno zdravstveno stanje, zbog kojeg je vještačena u više navrata. Naime, iz specijalističkog nalaza KCU Sarajevo od 09.06.2016. godine sačinjenog prilikom prijema Alise Ramić (ranije Mutap) u prostorijama Klinike urgentne medicine, proizilazi da je ista svjesna, orjentisana, komunikativna i to u momentu kada je dovoze kola hitne pomoći.

Navedeno je potvrđeno i nalazom stalnog sudskog vještaka dr. Hamze Žujo , od 07.03.2016. godine, a nakon uvida u dostavljenu dokumentaciju i pregleda iste, te je konstaovao da je ista zadobila povrede u vidu nagnječene rane u predjelu tjemenog dijelasa lijeve strane, istezanje vratnih mišića, nagnječenja u predjelu tijela što sve ukupno predstavlja lake tjelesne povrede. Vještak dr. Hamza Žujo svoj prvobitni nalaz je potvrdio dopunom medecinskog vještačenja od 17.06.2016. godine. Nakon toga, na osnovu naredbe Kantonalnog tužilaštva Kantona Sarajevo dana 03.03.2016. godine sačinjen je timsko sudsko psihijatrijski nalaz za Alisu Mutap, gdje je između ostalog u tački 3. ovog nalaza navedeno da je prisustvo kompletne amnezije za taj period (dan 08.02.2016. godine) koji nudi Alisa Mutap nevjerodostojan.

Dalje, pod tačkom 4. predmetnog nalaza navedeno je da su registrovali psihičke tegobe u toku pregleda Alise Mutap, ali da se te povrede koje je zadobila kritičnog dana ne mogu dovesti u vezu sa kompletnim gubitkom sjećanja kritičnog događaja. Dok je pod tačkom 5. navedeno da Alisa Mutap može sudjelovati u postupku pred pravosudnim organima, te da sa aspekta njenog mentalnog zdravlja, intelektualnih i kognitivnih sposobnosti može adekvatno i logički odgovarati na postavljena pitanja. Dalje, iz konzilijarnog mišljenja tima ljekara koji se odnosi na vještačenje Alise Mutap, broj 2276/2016 od 19.07.2016. godine, tim doktora u sastavu prof dr Kemala Dizdarevića, prof dr Jasminke Đelilović Vranić i prof dr Sandre Vegar Zubović proizilazi da u slučaju Alise Mutap nisu zadovoljeni svi kriteriji da se može sa sigurnošću utvrditi da je imala potres mozga, a nadalje prof.dr. Kemal Dizdarević i prof.Dr. Sandra Vegar Zubović u obrazloženju takvog stava ističu da se na osnovu CT-a mozga ne izostavlja dijagnoza potresa mozga. Nadalje ističu da je amnezija ključni klinički podatak koji omogućava postavljanje dijagnoze potresa mozga, a za istu je pored CT-om vidljivih patomorfoloških promjena uz postojanje amnezije nužno i objetivni dokaz od neutralnog vanjskog subjekta da je pacijent gubio svijest i ističu da je taj stav moderena klinička neuronauka,a da je sve ostalo špekulacija. te zaključujući da kod Mutap Alise nisu zadovoljeni svi kriterij da se sa sigurnošću kaže da je imala potres mozga, te da je potres mozga uvijek kvalifikovan kao teška tjelesna povreda".

Upravo iz ovog citiranog dijela rješenja je razvidno da osumnjičena Alisa Ramić Mutap svjesno i voljno "stvara privid gubitka sjećanja", odnosno da lažno iskazuje da ima amneziju, što je zorno upućuje na zaključak, kada se pretjodni citat dovede u svezu sa ovim, da je Alisa Ramić Mutap saučesnica ubojstva, bilo kao pomagač, prikrivač ili pak saizvršiteljka (možda osobno i počiniteljka).

Tanko to, bogami. Biti svjestan, komunikativan neko vrijeme nakon kritičnog događaja ne isključuje amneziju koja se odnosi na dio perioda do događaja.
Osim toga, Vrhovni sud je, izmedju ostalog, upravo zbog takvih selektivnih i pristrasnih uzimanja samo dijelova medicinskih vjestacenja Alise Mutap, obarao presude Kantonalnog suda. Pisano je o tome na temi, a u presudi Kantonalnog suda imaju kompletni nalazi vjestaka koji su, ukupno gledano, u velikoj mjeri u korist istinitosti amnezije Alise Mutap.
U biti kazu ili da govori istinu i ima amneziju ili da je propusteno da se te noci utvrdi da li ima. Niko ne kaze da definitivno nema, a neki kazu da defitnitivno ima.

[uvijekIInikadI]

@denden ti imas vecu amneziju nago Alisa, nista se ne sjwcas

[skaljicmufid]

Ispravka linka, umjesto klix.ba/

Treba

https://klix.ba/feraget-i-memic-nakon ... -i-dublje/

Ispričavam se

[skaljicmufid]

ispravka, umjesto klix.ba/

treba

klix.ba/


feraget-i-memic-nakon-rocista-neko-mu-je-rekao-to-sada-ne-pisi-tonu-sve-dublje-i-dublje/

ispričavam se

[uvijekIInikadI]

ispravka, umjesto klix.ba/

treba

klix.ba/


feraget-i-memic-nakon-rocista-neko-mu-je-rekao-to-sada-ne-pisi-tonu-sve-dublje-i-dublje/

ispričavam se

Ode i ti Mufide dublje i najdublje

[e__]

Ko su bica? Ko su zivotinje?

Ponavljam: ne mozete se tako ophoditi prema ljudima ako niste vidjeli iste da cine nesto neoprostivo.

Nesto neoprostivo je bilo kakvo nasilje prema drugoj osobi koje nije iz nuzne potrebe, ili koje je devijantne prirode (seksualni napad, itd) i ne moze se porediti sa ovakvim slucajevima.

Ukoliko niste vidjeli navedenu osobu kada je ucinila djelo koje im se stavlja na teret, onda morate rezervisati odredjenu dozu sumnje kada su u pitanju senzacionalisticke teorije.

Jer to ne cini nikome dobro, niti moze doci do pravde ako gazite po ljudskim zivotima. Tako se samo mnozi mrznja, i netrpeljivost.

Do pravde je jedino moguce doci sa detaljnom analizom njihovih zivota do, i poslije nesrece, te sa realnim ocijenjivanjem potencijalnog motiva, i razloga za mnogobrojne propuste tokom istrage. Propusti sami od sebe ne moraju uvijek znaciti da su maliciozne prirode, jer vise ima nekompetentnih ljudi nego onih koji bi mogli nositi takvo nesto na dusi. Ako je potkupljiv, ne mora znaciti da nema dusu.

[Blackjack21]

Također iz već citiranog rješenja sudije za prethodni postupak Državnog suda od 18.06.2021. godine) o određivanju pritvora za Alisu Mutap Ramić:

"Dalje, Tužilaštvo BiH ističe da se Alisa Ramić ranije Mutap ne sjeća šta se dogodilo kritičnog momenta iako je šetala zajedno sa Dženanom Memićem. Na okolnosti njenog zdravstvenog stanja urađena su brojna vještačenja, za šta Tužilaštvo ističe da nalaz od 03.03.2016. godine kao i obrazloženi nalaz od 19.07.2016. godine jasno govore u prilog činjenici da osumnjičena Alisa Mutap stvara privid gubitka sjećanja obzirom da amnezija kod iste, a da ni potres mozga nije potvrđen, od nadležnih medecinskih organa i provedenog vještačenja.

Evidentno je iz zapisnika da je osumnjičena u više navrata izjavila da se ne sjeća šta se kritičnog momenta desilo iako je šetala zajedno sa stradalim Dženanom Memićem , dok je na Zapisniku o saslušanju svjedoka, MUP KS broj 02/2-2-1-808/16 od 05.04.2016.godine detaljnije ispričala dešavanja te večere, te da se dan ili dva nakon događaja sjetila nekog vozila sa jakim svjetlima, koja su se udaljavala od nje u ulici Velika Aleja.

U prilog navedenom da se osumnjičena sjećala dešavanja od te večeri ide i specijalistički nalaz KCU Sarajevo od 09.02.2016. godine sačinjen prilikom prijema Alise Mutap u prostorijama Klinike urgentne medicine tu večer gdje se navodi da je ista svjesna, orijentisana, komunikativna i to u momentu kada je dovoze kola Hitne pomoći sa lica mjesta. Navedeno je potvrdio i svjedok A.K. koji je izjavio da su na licu mjesta zatekli žensku osobu sa policijom, ista nije bila u ležećem položaju, bila je svjesna i komunikativna, sa istom je ostvario službenu komunikaciju shodno protokolu.

Navode o zdravstvenom stanju Alise Ramić, prilikom dolaska u Kliniku urgente medecine, potvrđeno je i izjavom svjedoka A.A. koja je u tom momentu bila na radnom mjestu, te je izjavila da je sa tada povrijeđenom Alisom Ramić razgovarala, iako se ne sjeća detalja razgovora, zbog proteka vremena, ali se sjeća da je neurokirurg A.Č. nakon što je pregledao osumnjičenu, odlučio da istu otpusti kući, te da se ne zadržava tu noć u bolnici. Ono što je bitno istaći u pogledu osumnjičene Alise Ramić jeste njeno zdravstveno stanje, zbog kojeg je vještačena u više navrata. Naime, iz specijalističkog nalaza KCU Sarajevo od 09.06.2016. godine sačinjenog prilikom prijema Alise Ramić (ranije Mutap) u prostorijama Klinike urgentne medicine, proizilazi da je ista svjesna, orjentisana, komunikativna i to u momentu kada je dovoze kola hitne pomoći.

Navedeno je potvrđeno i nalazom stalnog sudskog vještaka dr. Hamze Žujo , od 07.03.2016. godine, a nakon uvida u dostavljenu dokumentaciju i pregleda iste, te je konstaovao da je ista zadobila povrede u vidu nagnječene rane u predjelu tjemenog dijelasa lijeve strane, istezanje vratnih mišića, nagnječenja u predjelu tijela što sve ukupno predstavlja lake tjelesne povrede. Vještak dr. Hamza Žujo svoj prvobitni nalaz je potvrdio dopunom medecinskog vještačenja od 17.06.2016. godine. Nakon toga, na osnovu naredbe Kantonalnog tužilaštva Kantona Sarajevo dana 03.03.2016. godine sačinjen je timsko sudsko psihijatrijski nalaz za Alisu Mutap, gdje je između ostalog u tački 3. ovog nalaza navedeno da je prisustvo kompletne amnezije za taj period (dan 08.02.2016. godine) koji nudi Alisa Mutap nevjerodostojan.

Dalje, pod tačkom 4. predmetnog nalaza navedeno je da su registrovali psihičke tegobe u toku pregleda Alise Mutap, ali da se te povrede koje je zadobila kritičnog dana ne mogu dovesti u vezu sa kompletnim gubitkom sjećanja kritičnog događaja. Dok je pod tačkom 5. navedeno da Alisa Mutap može sudjelovati u postupku pred pravosudnim organima, te da sa aspekta njenog mentalnog zdravlja, intelektualnih i kognitivnih sposobnosti može adekvatno i logički odgovarati na postavljena pitanja. Dalje, iz konzilijarnog mišljenja tima ljekara koji se odnosi na vještačenje Alise Mutap, broj 2276/2016 od 19.07.2016. godine, tim doktora u sastavu prof dr Kemala Dizdarevića, prof dr Jasminke Đelilović Vranić i prof dr Sandre Vegar Zubović proizilazi da u slučaju Alise Mutap nisu zadovoljeni svi kriteriji da se može sa sigurnošću utvrditi da je imala potres mozga, a nadalje prof.dr. Kemal Dizdarević i prof.Dr. Sandra Vegar Zubović u obrazloženju takvog stava ističu da se na osnovu CT-a mozga ne izostavlja dijagnoza potresa mozga. Nadalje ističu da je amnezija ključni klinički podatak koji omogućava postavljanje dijagnoze potresa mozga, a za istu je pored CT-om vidljivih patomorfoloških promjena uz postojanje amnezije nužno i objetivni dokaz od neutralnog vanjskog subjekta da je pacijent gubio svijest i ističu da je taj stav moderena klinička neuronauka,a da je sve ostalo špekulacija. te zaključujući da kod Mutap Alise nisu zadovoljeni svi kriterij da se sa sigurnošću kaže da je imala potres mozga, te da je potres mozga uvijek kvalifikovan kao teška tjelesna povreda".

Upravo iz ovog citiranog dijela rješenja je razvidno da osumnjičena Alisa Ramić Mutap svjesno i voljno "stvara privid gubitka sjećanja", odnosno da lažno iskazuje da ima amneziju, što je zorno upućuje na zaključak, kada se pretjodni citat dovede u svezu sa ovim, da je Alisa Ramić Mutap saučesnica ubojstva, bilo kao pomagač, prikrivač ili pak saizvršiteljka (možda osobno i počiniteljka).

Tanko to, bogami. Biti svjestan, komunikativan neko vrijeme nakon kritičnog događaja ne isključuje amneziju koja se odnosi na dio perioda do događaja.
Osim toga, Vrhovni sud je, izmedju ostalog, upravo zbog takvih selektivnih i pristrasnih uzimanja samo dijelova medicinskih vjestacenja Alise Mutap, obarao presude Kantonalnog suda. Pisano je o tome na temi, a u presudi Kantonalnog suda imaju kompletni nalazi vjestaka koji su, ukupno gledano, u velikoj mjeri u korist istinitosti amnezije Alise Mutap.
U biti kazu ili da govori istinu i ima amneziju ili da je propusteno da se te noci utvrdi da li ima. Niko ne kaze da definitivno nema, a neki kazu da defitnitivno ima.

Cvaja moj dobri, postoji jedan problem sa amnezijom, a to je da nijedan doktor objektivno sa stopostotnom sigurnošću ne može utvrditi da neko nije imao amneziju, samo iz razloga što ne može čitati misli pacijentu. Isto tako NIKO sa stopostotnom sigurnošću ne može tvrditi da je neko imao amneziju, pa i ako je imao potres mozga koji je objektivan razlog za razvoj amnezije, zato što se postojanje amnezije dodatno utvrđuje uzimanjem anamneze pacijenta, a samo onaj koji je uzimao anamnezu zna koliko može zavarati.

Stoga su nalazi neuropsihijatara obično takvi kakvi jesu, ograđuju se, nikad neće isključiti drugu mogućnost.

E sad saberi dva i dva pa skontaj kako su ovi dokazali prisustvo amnezije.

[MensurM]

[Bloo]

Ispravka linka, umjesto klix.ba/

Treba

https://klix.ba/feraget-i-memic-nakon-r ... -i-dublje/

Ispričavam se

Ne fercera i dalje... daj opet.

[mk ultra]

Ispravka linka, umjesto klix.ba/

Treba

https://klix.ba/feraget-i-memic-nakon-r ... -i-dublje/

Ispričavam se

Ne fercera i dalje... daj opet.

https://bit.ly/3vQFeG3

Ima rjesenje za klixov supanluk

[denden]

Cvaja moj dobri, postoji jedan problem sa amnezijom, a to je da nijedan doktor objektivno sa stopostotnom sigurnošću ne može utvrditi da neko nije imao amneziju, samo iz razloga što ne može čitati misli pacijentu. Isto tako NIKO sa stopostotnom sigurnošću ne može tvrditi da je neko imao amneziju, pa i ako je imao potres mozga koji je objektivan razlog za razvoj amnezije, zato što se postojanje amnezije dodatno utvrđuje uzimanjem anamneze pacijenta, a samo onaj koji je uzimao anamnezu zna koliko može zavarati.

Stoga su nalazi neuropsihijatara obično takvi kakvi jesu, ograđuju se, nikad neće isključiti drugu mogućnost.

E sad saberi dva i dva pa skontaj kako su ovi dokazali prisustvo amnezije.

Pogledaj ti dobro nalaze. Kucukalicev i tim Đelilovic su mimo dokumentacije (CT-a koji je bio uredan) proveli licna testiranja Alise Mutap i nisu nasli nikakve naznake da ne govori istinu inace, a posebno vezano za izjave koje je dala policiji. Dizdarevic i VEgar (iz treceg tima) nisu Alisu licno testirali. Dakle, ako Alisa govori da ima amneziju, a oni utvrdjuju da je njen iskaz vjerodostojan i da ne pobudjuje nikakvu sumnju, posredno se sa velikom vjerovatnocom zakljucuje da amneziju zaista ima. Prije svega zato sto CT kod "laksih povreda glave" u 90% slucajeva ne pokazuje potres mozga koji se desio. Alisa je nesporno bila izlozena soku, imala povredu glave i povracala. Sve to upucuje na potres mozga kao uslov za najvjerovatniju amneziju. Sinisa Karan je vrlo fino objasnio u smislu "Alisa je povracala i imala povredu glave, to upucuje na potres mozga, a time i amneziju. Medjutim, te noci propusteno je da se nju objektivno detaljno testira radi utvrdjivanja amnezije. Jer, povracanje moze biti od narkotina i alkohola, a ne samo od potresa mozga". Drugim rijecima, Karan je rekao da je Alisa, osim ako nije bila nadrogirana ili pijana, imala potres mozga.
Osim toga, u krivicnom pravu se u slucaju sumnje u neku cinjenicu (kao sto ovdje neki od doktora ne mogu 100% potvrditi da je imala potres mozga i time amneziju), ide u korist osumnjicenog. A Alisa je trenutno osumnjicena.