Sljepilo i jalovost bošnjacke ljevice

[_Scarlett_]

Za pocetak bi trebalo nauciti sta je sta. Zastava BiH je obiljezje drzave BiH, ne postuje Bosnu i Bosansku naciju. Shodno tome i ispad, nije problem narod.

Jeste, madner. Otkud Srbima "hrabrost" da Bosnjacima rade ovakve stvari? "Bice krvava Drina, bice opet pakao", "izvini se Srbima".

Zato sto se Bosnjaka ne plase. Hrvati i Albanci su im pokazali zube, ne cak nuzno u ratu koliko generalno. Daju im do znanja da se nece dati zajebavati. Postuju sebe.

Mi, kad se ovakve stvari dese, diskutujemo razne nacine na koji je taj Bosnjak provocirao (Ne na ovoj temi nego na temi o politickim desavanjima u BiH).

Ni ono sto nam se desilo u ratu ni ovo sto nam se desava u miru nije slucajnost.

[madner]

Za pocetak bi trebalo nauciti sta je sta. Zastava BiH je obiljezje drzave BiH, ne postuje Bosnu i Bosansku naciju. Shodno tome i ispad, nije problem narod.

Jeste, madner. Otkud Srbima "hrabrost" da Bosnjacima rade ovakve stvari? "Bice krvava Drina, bice opet pakao", "izvini se Srbima".

Zato sto se Bosnjaka ne plase. Hrvati i Albanci su im pokazali zube, ne cak nuzno u ratu koliko generalno. Daju im do znanja da se nece dati zajebavati. Postuju sebe.

Mi, kad se ovakve stvari dese, diskutujemo razne nacine na koji je taj Bosnjak provocirao (Ne na ovoj temi nego na temi o politickim desavanjima u BiH).

Ni ono sto nam se desilo u ratu ni ovo sto nam se desava u miru nije slucajnost.

Nista nije slucajno, kurcenje Srba je nuspojava koncentracije istih.

Ovo se ne rjesava pojedinacnim akcijama nego drzavom. Ne znam kakva sloga i stav Bosnjaka ne pomaze, samo drzava.
Zato je nacionalistima drzava svetinja a new narod, drzava je nacin da se narod ostvari.

[Fudo387]

Za pocetak bi trebalo nauciti sta je sta. Zastava BiH je obiljezje drzave BiH, ne postuje Bosnu i Bosansku naciju. Shodno tome i ispad, nije problem narod.

Jeste, madner. Otkud Srbima "hrabrost" da Bosnjacima rade ovakve stvari? "Bice krvava Drina, bice opet pakao", "izvini se Srbima".

Zato sto se Bosnjaka ne plase. Hrvati i Albanci su im pokazali zube, ne cak nuzno u ratu koliko generalno. Daju im do znanja da se nece dati zajebavati. Postuju sebe.

Mi, kad se ovakve stvari dese, diskutujemo razne nacine na koji je taj Bosnjak provocirao (Ne na ovoj temi nego na temi o politickim desavanjima u BiH).

Ni ono sto nam se desilo u ratu ni ovo sto nam se desava u miru nije slucajnost.

Nista nije slucajno, kurcenje Srba je nuspojava koncentracije istih.

Ovo se ne rjesava pojedinacnim akcijama nego drzavom. Ne znam kakva sloga i stav Bosnjaka ne pomaze, samo drzava.
Zato je nacionalistima drzava svetinja a new narod, drzava je nacin da se narod ostvari.

A posto nema drzave, onda ti ostaje samo da se nadas da ce se neki Muche potrefiti u pravo vrijeme na pravom mjestu, i bar malo ublaziti ovu sramotu, tj. ohladiti doticnog gospodina sikirom.
Nece to na dobro.

[madner]

Da, toliko se odustalo od ideje drzave da se prizivaju Celici.

Shodno tome i ovi upisi, samo sloga Bosnjaka spasava itd...

[hAZNADAR]

Znaci sloga je samo nacionalisticka rabota?

[madner]

Prvo nauciti citati, onda pitati.

Poenta je da se incident koristio za polarizaciju Bosnjaka, umjesto da se govori o problemu. Manjak drzave je problem, ne manjak muda, ne manjak sloge.

RS je problem koji se da rjesiti, samo treba imati volju.

[Dozer]

@Haznadar
Da se ne natezemo dalje oko ovoga sto ti mislis da ja nemam pojma (a ti si, kao, pobrao svu pamet citanjem istoricara i zanemarivanjem inicijalnih cinjenica, a i ovih danasnjih), nisi mi odgovorio - u koje/cije mitomane ti mene svrstavas?

Pa za pocetak je barem edukacija korisna stvar i takodjer pobiti pokusaje negiranja ili degradiranja bosnjackog imena. A to se upravo vrti sada na temi.

Upravo su ovo te mitomanske "smjernice" djelovanja...
1. Ko je, gdje, kada i cime na temi negirao ili degradirao bosnjacko ime? Zamolicu za eksplicitne citate. Palamudjenje i tvoje licno shvatanje napisanoga nisu validni ni za sta, jer je ocito da ne citas s razumijevanjem, nego sve nesto, kao, tumacis i citas izmedju redova, pa onda sagovorniku pokusavas nametnuti da je rekao ono sto si ti skontao da jeste, a ne ono sto zaista pise.

2. Ako ti smatras da je navodjenje istorijskih cinjenica, ali i ovih danasnjih, degradiranje bosnjackog imena, onda...jbg. Do tebe je. Jos cu jednom ponoviti, iako znam da opet neces shvatiti receno (ili ces, kao i do sad, hladno preskociti ono sto i sam znas da je istina, i nastaviti trabunjati o istoricarima) - Bosna i bosanski narod (ljudi) ne postoje od 15. vijeka, pa samim tim ni istorija Bosne i njenih ljudi nije pocela tada.
I jos te jednom pitam - zasto nije uzet jos stariji naziv "Bosnjani"? Odgovor znamo i ti i ja, ali je razlika u tome sto ga ja kazem, a ti se k'o kakva kurava krijes iza floskula.

I @madner ti je odlicno rekao - nije ovo u Prijedoru stvar Bosnjaka i Srba, nego drzave. Da BiH funkcionise kao drzava, ne bi bilo ni visegradskih okupljanja hajvana, ni prijedorskih incidenata, ni velikosrpske, ni velihorvatske, ali ni velikobosnjacke price.
Ali, posto o funkcionisanju drzave odlucuju upravo tripartitetni veliko ovo i ono, kmecanje bilo koje strane na bilo sta nece promijeniti nista jer upravo su te tri strane odgovorne za svo stanje i sranje koje se desava.

Mene da se pitalo, hladno bih montirao 2-3 120-ke i pripremio po 3 komada za svaku, i prilikom postrojavanja ih parkirao posred njih. Ali, ne pitam se ja....

[madner]

Velikobosnjacka prica ne postoji, forsiranje bosnjastva je samo nacin reduciranje bosanstva i prihvatanja disolucije kao solucije. Nije velikobosnjacka prica da se vratimo na granice iz 1635, nego da se odustane od djelova BiH.

[Dozer]

Ne postoji na nacin na koji postoje srpska i hrvatska (ekspanzionisticke i ujedinjenje sa Srbijom/Hrvatskom), ali postoji u smislu koji si upravo naveo. Zadrzavanje etnicki cistog dijela BiH za sebe, pri cemu je ostatak BiH nebitan.

[hAZNADAR]

@Haznadar
Da se ne natezemo dalje oko ovoga sto ti mislis da ja nemam pojma (a ti si, kao, pobrao svu pamet citanjem istoricara i zanemarivanjem inicijalnih cinjenica, a i ovih danasnjih), nisi mi odgovorio - u koje/cije mitomane ti mene svrstavas?

Tesko je reci, nisam imao prije iskustva sa ovakvom vrstom mitomanije. S/H/B mitomanije ima svoje tradicije, kontinuitet, historicare, politicke posljedice,.... neko manje neko vise. Ali u mojim prijasnjim sudarima sa takvim mitomanima se barem rasprava vodi na nekom drugom nivou jer svi poznaju opcepoznate cinjenice. Suprotstavljanje dvije historiografije ili tumacenje jednog izvora od jednih suprotstavljas drugim. Srpska ili hrvatska mitomanija ide ustaljenom matricom bivsoh Srba ili Hrvata i tu imaju i izvore za koje misle da im idu u prilog i historicare. Bosnjacka se vise bavi pravljenjem supersile od srednjovjekovne Bosne, negiranjem bilo kojeg procenta susjednih plemena u etnogenezi Bosnjana, tobozim slicnostima ucenja bogumila i islama,... i tu nemas bas nesto puno historicara ali imas izvore koji se anahronisticki tumace. Naravno imas i padobrance koji procitaju na srednjovjekovnom spisu ime Radosav pa zakljuce zakljuce Srbin a usute kada ih upitas za definiciju srpskog imena, imas i druge padobrance koji procitaju kako su kraljevi bili uglavnom katolici pa zakljuce po danasnjim pravilima Hrvati ali i ti usute kada im predocis tadasnju heterogenosti i vjersku sarolikost i naravno povelje sa CB.
I onda jednog lijepog dana naletim na tebe & Co sa jednom novom teorijom koja nema niti izvore(ili ih barem neznaju tumaciti), niti historicare, gdje istovremeno imas neke skroz nove teorije a neke su vec vidjene u srpskoj i hrvatskoj mitomaniji. Zbilja mi je tesko razluciti jeste li nesto novo ili necija kopija - daj mi jos koji biser pa da mi je lakse listu uporediti sa necim.

1. Ko je, gdje, kada i cime na temi negirao ili degradirao bosnjacko ime? Zamolicu za eksplicitne citate.

Odgovoricu tvojim citatom

I jos te jednom pitam - zasto nije uzet jos stariji naziv "Bosnjani"? Odgovor znamo i ti i ja, ali je razlika u tome sto ga ja kazem, a ti se k'o kakva kurava krijes iza floskula.

Sam si rekao i ranije da su intelektualci svih svjetonazora na Saboru maksuz izabrali turski naziv koji asocira na islam. Eto ti znas bolje od samih sudionika. To je degradiranje tradicionalnog imena koje je jos bilo u publikaciji zivo, a takodjer i u upotrebi kod bosnjacke dijaspore u Turskoj. Plus sto si spomenuo da se time kao ubadao prst uoko Srbima i Hrvatima sto jedno ime srozava na nivo aktuelne politike i metoda.

Tvoja upornost da umetnes bosnjacko ime pod turski etnicki kulturoloski uticaj isto dovoljno pokazuje. Kao i zanemarivanje ostalih uticaja i opcenito historijskih fakti, djela historicara,... imao si stav na pocetku, u medjuvremenu se sasvim vidno sudario sa nekim cinjenicama koje nisi znao i opet isti stav imas i sada. Pa kada koristis izraz mitomanija koji ti vjerovatno zahebano zvuci - prvo procitaj sta to znaci i pogledaj sebe. Mozda si kod ljevicarskih, fgr,.. havera uvijek u pravu samim tim sto si dio raje - ali ta ti podobnost nista ne znaci u rasravi o historiji.

I @madner ti je odlicno rekao - nije ovo u Prijedoru stvar Bosnjaka i Srba, nego drzave. Da BiH funkcionise kao drzava, ne bi bilo ni visegradskih okupljanja hajvana, ni prijedorskih incidenata, ni velikosrpske, ni velihorvatske, ali ni velikobosnjacke price.

Drzava nema dovoljno zatvora, policije, sudova za sve u BiH koji furaju te velike price. Ovaj nacionalista u Prijedoru je samo slika i prilika vecine takvih. Drzava tu ne moze nista. Jer drzava mozda ima neki autoritet samo tamo gdje su Bosnjaci vecina - a gdje su ti vecina - prostor dobiju i Bosanci. Bosanstva je danas malo vise u Jajcu, Brckom,... nego sto je bilo neposredno poslije rata - znamo zasto.

[Dozer]

Drzava nema dovoljno zatvora, policije, sudova za sve u BiH koji furaju te velike price. Ovaj nacionalista u Prijedoru je samo slika i prilika vecine takvih. Drzava tu ne moze nista. Jer drzava mozda ima neki autoritet samo tamo gdje su Bosnjaci vecina - a gdje su ti vecina - prostor dobiju i Bosanci. Bosanstva je danas malo vise u Jajcu, Brckom,... nego sto je bilo neposredno poslije rata - znamo zasto.

Ja ne znam zasto...mozes otkriti, ako nije tajna...?
I - nema ovdje drzave haveru. Lako bi se za zatvore da ima drzave.

Dakle, ja sam mitoman za kojeg ne mozes reci kakav i ciji, kao ni koje/cije mitove ja to podrzavam...? OK...
Ja kazem da su se do 19. vijeka svi nazivali Bosnjacima, bez obzira na vjeru, kao da je tako isto bilo do 15. vijeka, samo sto smo se nazivali Bosnjanima, i da u Bosni nije bilo ni Srba, ni Hrvata kao nekakvih etnickih zajednica, te da se islam pojavio s dolaskom Turaka, kao i da su se od 19. v. Bosnjacima nastavili nazivati samo muslimani, a ti mene nazoves mitomanom...? OK... Sta li je onda istina...?

Ja pitam ovo:

Ko je, gdje, kada i cime na temi negirao ili degradirao bosnjacko ime? Zamolicu za eksplicitne citate.
I jos te jednom pitam - zasto nije uzet jos stariji naziv "Bosnjani"?

A ti odgovoris sa:

Sam si rekao i ranije da su intelektualci svih svjetonazora na Saboru maksuz izabrali turski naziv koji asocira na islam.

Pri cemu ja nisam uopste ovo rekao
Ja sam samo implicirao da je taj naziv odabran jer se pojavio zajedno s islamom. Ti ako mislis drugacije, pa slobodno mi onda odgovori na pitanje - zasto nije uzet jos stariji naziv Bosnjani?
I na ovo sam ti vec dao odgovor, ali si ga ti uredno pomnozio s nulom, iz prostog razloga sto nemas nikakav drugi odgovor, niti izvore kojima bi pobio ovu pretpostavku.

Umetanje pod "turski etnicki kulturoloski uticaj" je samo tvoje vidjenje onoga sto ja pisem. Fino sam ti dao sve na madjarskom, poljskom i turskom, i lijepo se tu vidi da je izgovor na sva 3 jezika vrlo slican. Ali, cinjenica je da se taj naziv u domacim dokumentima prvi put pojavljuje u 15. vijeku, a ti, ocito, smatras da je ta "tradicija" naroda Bosne pocela tada
Osim ako se ovdje radi o mjerenju vremena i istorije od 19. vijeka, od kada su Bosnjaci ostali samo muslimani, onda...jbg...izvinjavam se, do mene je.
Ali, posto ti sve znas sto se istorije tice, a i 1993. danas takodjer spada u istoriju, onda bi nam bar mogao reci cime, tj. kojim periodom su se na Saboru vodili prilikom odabira imena - onom od 15. do 19. vijeka, jer taj naziv nije postojao prije toga, ili samo ovim od 19. vijeka?

I, naravno, imamo nezaobilazno etiketiranje na ljevicare, fgr (Foca-Gorazde-Visegrad ili Fina Gradska Raja? ), blablabla.

[madner]

Mitomani su pak uvijek isti, ne prihvataju dokaze ni kada crno na bijelo pise sto im ne odgovara.

[hAZNADAR]

Dakle, ja sam mitoman za kojeg ne mozes reci kakav i ciji, kao ni koje/cije mitove ja to podrzavam...? OK...

Pa nisam jos skontao da li si originalni mitoman ili si blizak nekoj postojecoj mitomaniji, ovo sto ti i Co pricate mi je nesto novo. A i objasnio sam zasto je tvoj nastup mitomanija - imao si stav na samom pocetku isti kao i sada. A u medjuvremenu je bilo vidno da si dobio mnoge cinjenice za koje nisi ni znao. I opet upro ko sivonja isto. I ti i ovaj sto te podupire samo zato sto ste istih svjetonazora. Podobnosti nema u historiografiji - samo cinjenice imaju tezinu.

Ja kazem da su se do 19. vijeka svi nazivali Bosnjacima, bez obzira na vjeru, kao da je tako isto bilo do 15. vijeka, samo sto smo se nazivali Bosnjanima, i da u Bosni nije bilo ni Srba, ni Hrvata kao nekakvih etnickih zajednica, te da se islam pojavio s dolaskom Turaka, kao i da su se od 19. v. Bosnjacima nastavili nazivati samo muslimani, a ti mene nazoves mitomanom...? OK... Sta li je onda istina...?

To uopce nisam ni sporio.
Sporno je ovo:

"Dozer wrote
U svakom slucaju, i u skladu s jezikom u datom vremenu, nekada su nasi preci na prostoru zemlje Bosne, raznih konfesija, sebe nazivali zajednickim imenom Bosnjani. Onda je, pod uticajem okupatorske sile i jezika, to postepeno postalo Bosnjaci,
"
i onda nastavis sa "Umetanje pod "turski etnicki kulturoloski uticaj" je samo tvoje vidjenje onoga sto ja pisem" Samo moje vidjenje?

Sam si rekao i ranije da su intelektualci svih svjetonazora na Saboru maksuz izabrali turski naziv koji asocira na islam.

Pri cemu ja nisam uopste ovo rekao
Ja sam samo implicirao da je taj naziv odabran jer se pojavio zajedno s islamom.

Ma ja, nisam ja dido vec samo imam kcerku sto ima dijete.

a ranije si rekao i ovo:

- SDA jeste predratne BH Muslimane preimenovala u Bosnjake 1993

- Ono sto mene licno nervira u svoj ovoj prici jeste taj famozni "povratak na istorijsko ime", i onda je uzeto - Bosnjaci. Zasto nije uzeto Bosnjani? To nam je jos starije ime, jer Bosna ne postoji od 15 vijeka, nego ipak nesto duze.
Mislim da svi znamo odgovor, zar ne - jer do dolaska Osmanlija u Bosni nije bilo ni islama, ni muslimana, ni Bosnjaka.


Znamo jako dobro i ti i ja da ces nastaviti isto,.....

[Dozer]

Matere mi, ti nisi u vinklu

Ne mogu te pitati jednostavnije od ovoga - sta je netacno u svemu tome sto uporno citiras i sto uporno podvodis pod nesto pogresno?

I, jos uvijek mi nisi odgovorio na pitanje - zasto bas "Bosnjaci", a ne "Bosnjani"?

To sto se stalno vracas na neke moje izjave, pri cemu ih uredno i dalje tumacis, meni ne smeta i nece me skrenuti s postavljanja ovih pitanja

Ali, i ti i ja znamo da neces odgovoriti jer je odgovor upravo ovo o cemu ja i pricam, nego ces opet nastaviti s nekakvim citatima i ubjedjivanjem mene da si mi ti otkrio neke stvari iz istorije.

[hAZNADAR]

Matere mi, ti nisi u vinklu

Ne mogu te pitati jednostavnije od ovoga - sta je netacno u svemu tome sto uporno citiras i sto uporno podvodis pod nesto pogresno?

I, jos uvijek mi nisi odgovorio na pitanje - zasto bas "Bosnjaci", a ne "Bosnjani"?

To sto se stalno vracas na neke moje izjave, pri cemu ih uredno i dalje tumacis, meni ne smeta i nece me skrenuti s postavljanja ovih pitanja

Ali, i ti i ja znamo da neces odgovoriti jer je odgovor upravo ovo o cemu ja i pricam, nego ces opet nastaviti s nekakvim citatima i ubjedjivanjem mene da si mi ti otkrio neke stvari iz istorije.

Sta sam reko.
Kazes nisi nesto rekao - ja fino dokazem da jesi. Hajd sto te tucem u historiji - ali kad te uhvatim kako sam sebe pobijas je posebna prica.

A zasto Bosnjaci umjesto Bosnjani sam vec ranije objasnio. Bosnjaci stari arhaicni izraz koji se ne koristi stotinama godina. Bosnjaci vremenski i govorno blizi izraz i prema tome i realniji izbor. Trebam li postirati koji primjer razlike u govoru gdje su Bosnjani i Bosnjaci?

[madner]

Izraz je 1993 bio arhaican. 1970 je bio toliko arhaican da nije guran.

Ali to nije sustina diskusije, sustina je pristanak na koncept koji je nametnut i guranje istog koncepta poslje rata. To je jasan plan, samo se nema muda reci koji je.

[hAZNADAR]

Bosnjak koji je nekada oznacavao sve stanovnike Bosne i nije usko vezan za islam ili Osmanlije kako neki tumace. Iako su i Bosnjak i Bosnjanin bili stari izrazi - Bosnjak je ipak noviji izraz i prilagodjen danasnjem govoru. Poznat u literaturi a koristili su ga i Bosnjaci u Turskoj.

U isto vrijeme je bio ljiljan na zastavi, pozivanje na drzavnopravnu tradiciju Bosne,...tako da ne ce proci teza da se historija pocela datirati od Osmanlija.

Sabor je demokratski glasao i usvojio. U tim momentima nije bilo moguce sprovesti narodni referendum o tome niti je SDA sama imala mandat da naturi bilo sta. Sazivanje Sabora intelektualaca svih svjetonazora je sasvim legalan i opravdan cin.


I poslije rata se Bosnjak kao izraz spontano vracao udomacavao. U isto vrijeme za sve te godine do popisa promotori Bosanstva kontra Bosnjastva nisu nista pod milim Bogom poduzeli. Ni peticiju, anketu, prijedlog u parlamentu, prijedlog dopune u zakonu, gradjansku inicijativu,... ama bas nista. Tako da nece proci ni prica da je nesto natureno a nesto zabranjeno. Bosanstvo postoji kao nacionalnost vezano za drzavu najvise u bosnjackom etnickom korpusu i to je bosanstvo jedino relevantno.

Grupica kvaziljevicara potkovana andricevskim poimanjem islama bi promovirala Bosnjane samo zato sto nisu bili muslimani i tu je sva pamet i motiv. Kad smo vec kod muda.

[Dozer]

Sta sam reko.
Kazes nisi nesto rekao - ja fino dokazem da jesi. Hajd sto te tucem u historiji - ali kad te uhvatim kako sam sebe pobijas je posebna prica.

A zasto Bosnjaci umjesto Bosnjani sam vec ranije objasnio. Bosnjaci stari arhaicni izraz koji se ne koristi stotinama godina. Bosnjaci vremenski i govorno blizi izraz i prema tome i realniji izbor. Trebam li postirati koji primjer razlike u govoru gdje su Bosnjani i Bosnjaci?

Tjah...
Mislis "Bosnjani" stari arhaicni izraz, a "Bosnjaci" noviji? Po cemu je to "Bosnjaci" govorno blize nego "Bosnjani"? Ja nemam problem izgovoriti ni jedno. Ti?
A, ako cemo tako, onda je "Bosanci" najnoviji, govorno najblizi i najrealniji izbor

Bosnjak koji je nekada oznacavao sve stanovnike Bosne i nije usko vezan za islam ili Osmanlije kako neki tumace. Iako su i Bosnjak i Bosnjanin bili stari izrazi - Bosnjak je ipak noviji izraz i prilagodjen danasnjem govoru. Poznat u literaturi a koristili su ga i Bosnjaci u Turskoj.

Uporno navlacis vodu na svoj mlin, a ne ide ti nikako...
Nekada nije bio usko vezan za islam,i to niko nije ni tvrdio niti tvrdi. Ja samo kazem da se prvi put zvanicno pojavio skoro 6 decenija od dolaska Turaka i islama na ove prostore. Nigdje nisam rekao da je vezan za islam tada (ovo ti stalno provlacis i pokusavas podmetnuti meni). Ali od 19. vijeka, od kada su se katolici i pravoslavci poceli izjasnjavati kao Hrvati i Srbi - jeste.

U isto vrijeme je bio ljiljan na zastavi, pozivanje na drzavnopravnu tradiciju Bosne,...tako da ne ce proci teza da se historija pocela datirati od Osmanlija.
Sabor je demokratski glasao i usvojio. U tim momentima nije bilo moguce sprovesti narodni referendum o tome niti je SDA sama imala mandat da naturi bilo sta. Sazivanje Sabora intelektualaca svih svjetonazora je sasvim legalan i opravdan cin.

Ljiljan je bio i prije i nakon 15, vijeka. Sta je sporno ili cudno?
Alija i SDA nisu imali ni mandat da potpisu promjene Ustava RBiH 1995., a svi znamo sta bi...

I poslije rata se Bosnjak kao izraz spontano vracao udomacavao. U isto vrijeme za sve te godine do popisa promotori Bosanstva kontra Bosnjastva nisu nista pod milim Bogom poduzeli. Ni peticiju, anketu, prijedlog u parlamentu, prijedlog dopune u zakonu, gradjansku inicijativu,... ama bas nista. Tako da nece proci ni prica da je nesto natureno a nesto zabranjeno. Bosanstvo postoji kao nacionalnost vezano za drzavu najvise u bosnjackom etnickom korpusu i to je bosanstvo jedino relevantno.

Ovdje se bas kvalitetno pravis blesav. To sto se taj izraz/naziv "spontano vracao" slobodno okaci macku o rep, jer je besmislica. Taj naziv se za BH muslimane pumpa punom snagom od 1994, a do neka 2000 se cak pokusavao nametnuti i BH Srbima i Hrvatima, pa se onda odustalo od toga jer su shvatili da je suludo.
Nakon rata su vlast cinili iskljucivo sveti konstituvci u vidu Bosnjaka, Hrvata i Srba, a tako je i danas (uz neke povremene ispade, i to nametnute od strane MZ), pri cemu se sporadicno pojavljuje i neko ko nije B/H/S. Ali, cak i tada, upravo ti B, H i S negiraju Bosance i trpaju ih u nekakve "ostale", a sebe (etnije) svi predstavljaju kao nacije, cime direktno svi, pa tako i Bosnjaci, gaze vlastitu drzavnu nacionalnost. Ko koga onda ovdje tlaci? Bosanci Bosnjake (i H i S), ili Bosnjaci (i H i S) Bosance?
A bosanstvo i jeste nacionalna/drzavna odrednica, ne etnicka, iako se i B i H i S komponente satrase da to relativiziraju i negiraju gdje god i kad god mogu.

Grupica kvaziljevicara potkovana andricevskim poimanjem islama bi promovirala Bosnjane samo zato sto nisu bili muslimani i tu je sva pamet i motiv. Kad smo vec kod muda.

Opet ljevicari i sl. pm....
Ja koliko vidim, ljevicari se bore za gradjansku nacionalnu i multietnicku drzavu. Niko ziv ne promovise "Bosnjane", nego samo Bosance i Hercegovce, kao jedinu medjunarodno priznatu nacionalnost drzavljana BiH.
A ovo za muda - ha ha
Reci, brate, otvoreno - jeste, taj naziv je uzet jer se od 19. vijeka odnosio samo na BH muslimane, i gotova stvar. Priznaj, ne vidim sta je sporno u tome kad svi znaju da to jeste tako, samo se ti nesto batrgas.

[hAZNADAR]

Jos jedno guranje glavom kroz zid.

Dva Komsica i Lagumdzija sa svojim novim Socijaldemokratskim pokretom ocigledno samo pokusavaju neku novu rokadu a zaobici sustinu problema.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/komsic- ... /190430016

I dalje ne vidim da se imalo odstupilo od pogresnih temelja u socijalizmu bivse drzave.

Kao sto je poznat mentalni sklop domaceg ljevicara a to je da nije sposoban za kompromise, da tolerise drugacije,...

Ova koalicija ce puci kao i sve ostale jer se ljevicari jednostavno ne mogu sastaviti i imati zajednicki front.

[General War]

Jos jedno guranje glavom kroz zid.

Dva Komsica i Lagumdzija sa svojim novim Socijaldemokratskim pokretom ocigledno samo pokusavaju neku novu rokadu a zaobici sustinu problema.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/komsic- ... /190430016

I dalje ne vidim da se imalo odstupilo od pogresnih temelja u socijalizmu bivse drzave.

Kao sto je poznat mentalni sklop domaceg ljevicara a to je da nije sposoban za kompromise, da tolerise drugacije,...

Ova koalicija ce puci kao i sve ostale jer se ljevicari jednostavno ne mogu sastaviti i imati zajednicki front.

SDA=SZBiH-)SBB-)A-SDA-)PDA...Ljevicari

A propo hapaca pardon-Ljevicara...ova BiH tacno predsvlja neku mjesavinu Alan forda i Monti Pajtona

[Haman2]

Price o gradjanskoj BiH su utopija. To ne zele druga dva naroda a bez njihove zelje napraviti gradjansku BiH je nemoguce, jer je BiH ustrojena na etnickom a ne gradjanskom principu. Dakle, za tako nesto ne postoje ni minimalni uslovi.

SDP mora promijeniti celnje ljude. To ne mogu biti N. Niksic, S. Magazinovic i D. Masic. Kako sada stvari stoje tesko je kazati ko bi mogao biti spasitelj SDP-a ali spasitelja ili spasitelje treba traziti, jer ce sa ovakvim rukovodstvo SDP-e otici sa politicke scene BiH.

[General War]

Price o gradjanskoj BiH su utopija. To ne zele druga dva naroda a bez njihove zelje napraviti gradjansku BiH je nemoguce, jer je BiH ustrojena na etnickom a ne gradjanskom principu. Dakle, za tako nesto ne postoje ni minimalni uslovi.

SDP mora promijeniti celnje ljude. To ne mogu biti N. Niksic, S. Magazinovic i D. Masic. Kako sada stvari stoje tesko je kazati ko bi mogao biti spasitelj SDP-a ali spasitelja ili spasitelje treba traziti, jer ce sa ovakvim rukovodstvo SDP-e otici sa politicke scene BiH.

Ne zele ni predstavnici treceg naroda, da se ne lazemo...nakon 25 godina se sjetili da pogledaju ustav i sad da pricaju da su etnije konstituenti a ne konstititivni...sve po potrebi a ne po pravu.

[hAZNADAR]

Price o gradjanskoj BiH su utopija. To ne zele druga dva naroda a bez njihove zelje napraviti gradjansku BiH je nemoguce, jer je BiH ustrojena na etnickom a ne gradjanskom principu. Dakle, za tako nesto ne postoje ni minimalni uslovi.

SDP mora promijeniti celnje ljude. To ne mogu biti N. Niksic, S. Magazinovic i D. Masic. Kako sada stvari stoje tesko je kazati ko bi mogao biti spasitelj SDP-a ali spasitelja ili spasitelje treba traziti, jer ce sa ovakvim rukovodstvo SDP-e otici sa politicke scene BiH.

Ljevica je jedna prica - gradjanska opcija druga prica. Gradjansku opciju moze gurati i ljevica, desnica, centar,... sve i jedna probosanska stranka ima u statutu i ravnopravnost gradjana.

Ta gradjanska opcija nije tapija ni ljevice ni neke druge stranke. Ljevica je jedna politicka opcija koja treba da se bavi drugim stvarima poput ekonmije, poreskog sistema i raspodjele budzeta, prava radnika i sindikati, tolerancija,.... i tu nema nikakve veze jeli etnicki ili gradjanski predznak.

A i prica o ovim ili onim celnim ljudima je atavizam proslosti gdje se traze vodje. Pogresno skroz. Problem SDP recimo nije ovaj ili onaj na celu stranke - vec opca platforma, pristup,... od temelja. Problem je u jednom dijelu naseg mentaliteta koji ljevicu poima na pogresan nacin a ne u celnim ljudima. Ti celni ljudi ne padaju sa Marsa vec su iz nase raje. Znaci - problem je u raji.

[madner]

Svaka stranka koja se zalaze za gradjansku drzavu se smatra ljevicom, jer je desnica strogo protiv. Osim po statutu, gdje kao balansiraju.

To je primarna distinkcija kod nasih stranaka, po ekonomskom programu nema znacajnih razlika.

[hAZNADAR]

Za kakvu se drzavu zalaze recimo SBB? A znamo da nije bas ljevica. Ili Stranka za BiH?