Slike starog Sarajeva
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#11426 Re: Slike starog Sarajeva
p.s.
Vremena koga za sad nemam. Evo upravo valjam ukućanima kako "provjeravam mail".
Vremena koga za sad nemam. Evo upravo valjam ukućanima kako "provjeravam mail".
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#11427 Re: Slike starog Sarajeva
OoooojjjjjChallenger_ wrote:Prva je došla sa Dubrovčanima a "otišla" (izgorila) sa Eugenom Savojskim. Druga je napravljena znatno kasnije, nešto prije ili oko Berlinskog kongresa takođe stradala (požar ako se dobro sjećam), a ta druga jeste bila ili na istoj ili približno istoj lokaciji kao ona na Bistriku.Banksy wrote:Da, sve to na desnoj obali - Latinluk. Katoličke crkve odavno nema, 1700 i neka, moram provjeriti tačnu godinu, bila negdje na mjestu današnje Despića kuće, za njom napravljena nova, pa i ona otišla, kad je Latinluk i konačno do temelja izgorio (moram provjeriti godinu, 19. st.) bilo oko 300 domaćinstava, itd.
Sv Anto je neka mnogo kasnija, nevezana priča, na drugoj obali.
Što se osnovne teze tiče, mislim da je riječ o ustaljenoj praksi miješanja naselja, mahale i da tako kažem trgovišta, mjeste gdje se odvijala trgovina.
Skoro sam 100% uvjeren da je prva (upravo) Dubrovačka kolonija bila s one strane Miljacke, ali da bih bacio referentne izvore treba mi mnogo vremena.
Da, bile su, ali u Latinluku, DESNA strana Miljacke. ''Bistrik'' i sv Anto su došli mnogo kasnije, s druge strane rijeke. Mogla bih ti o tome esej, ali ne vidim svrhu, bar ne na ovoj temi.
A oko ''provjere'', razumijem trvdoglavost , ali ne možeš provjeravati povijesno potvrđene činjenice i općepoznata znanja i fakte kao što su tačne lokacije objekata, broj stanovnika, domaćinstava, požare, pomore, običaje, ljude, i sve to pobrojano i zabilježeno u svim ikad napisanim knjigama o Sarajevu.
Latinluk (Frenkluk), na desnoj obali Miljacke, na površini od Ćumurija mosta, pa gore Štrosmajerovom, pa desno Ferhadijom, dole Zlatarskom, pa do Latinske (Frenkluk) ćuprije.
- ledeni_caj
- Posts: 2827
- Joined: 14/01/2011 18:21
#11428 Re: Slike starog Sarajeva
Pretpostavljam da su vec bile, ali ja tek prvi put danas naletio na ove dvije i kontam vidi ludila.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#11429 Re: Slike starog Sarajeva
Haloooooooooo, Banksy, halooooooo!Banksy wrote:Ooooojjjjj
Da, bile su, ali u Latinluku, DESNA strana Miljacke. ''Bistrik'' i sv Anto su došli mnogo kasnije, s druge strane rijeke. Mogla bih ti o tome esej, ali ne vidim svrhu, bar ne na ovoj temi.
A oko ''provjere'', razumijem trvdoglavost , ali ne možeš provjeravati povijesno potvrđene činjenice i općepoznata znanja i fakte kao što su tačne lokacije objekata, broj stanovnika, domaćinstava, požare, pomore, običaje, ljude, i sve to pobrojano i zabilježeno u svim ikad napisanim knjigama o Sarajevu.
Latinluk (Frenkluk), na desnoj obali Miljacke, na površini od Ćumurija mosta, pa gore Štrosmajerovom, pa desno Ferhadijom, dole Zlatarskom, pa do Latinske (Frenkluk) ćuprije.
Ne znam kako da ti odgovorim a da ostanem pristojan. Pišemo o dva sasvim različita vremena. Pričam o MNOGO RANIJEM PERIODU, periodu kada turski defteri prvi put pominju DUBROVAČKE GRAĐANE u Sarajevu, a to je bilo znatno, znatno ranije, s kraja 15. stoljeća pa nadalje kroz razvoj grada. Taj period je bio predmet rasprava koje sam slušao. Ne brišem "općepoznate" i dobro dokumentovane činjenice iz znatno kasnijeg perioda ako pominjem rani period koji oskudjeva sa kvalitetnim izvorima.
O tome sam slušao priče i rasprave a ne o *ebenom 17,18. i 19. stoljeću i tadašnjoj distribuciji stanovništva i naselja.
_______
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#11430 Re: Slike starog Sarajeva
Griješiš, naravno.
Kad budeš imao vremena, postavi citate, linkove ili izvore svojih tvrdnji,
Pozdrav.
Da ne peglamo ljude,
U Frankluk mahali (u Latinluku) zabilježeno je 1516. šezdeset šest dubrovačkih kuća.
Kad budeš imao vremena, postavi citate, linkove ili izvore svojih tvrdnji,
Pozdrav.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#11431 Re: Slike starog Sarajeva
Griješiš ti.Banksy wrote:Griješiš, naravno.
U Frankluk mahali (u Latinluku) zabilježeno je 1516. šezdeset šest dubrovačkih kuća.
Prvi put ih pominje defter iz 1485 g, kraj 15. vijeka kao što sam napisao.
Pozdrav i tebi.Da ne peglamo ljude,
Kad budeš imao vremena, postavi citate, linkove ili izvore svojih tvrdnji,
Pozdrav.
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#11432 Re: Slike starog Sarajeva
Ovo je već nadrealno...
Da završim, pozdrav.
Da završim, pozdrav.
Challenger_ wrote:
... crkve Svetog Ante na Bistriku... U razgovoru sa nekadašnjim gvardijanom fra Pericom, saznao sam da je taj pravac, navodno, bio determinisan isključivo pozicijom zemljišta na kome su AU vlasti i franjevačka zajednica izgradile crkvu, a na mjestu gdje je nekada postojala mala drvena crkvica i dubrovačka trgovačka kolonija poznata kao Latinluk.
na lijevoj obali, oko Konaka
Latinluk je bila katolička četvrt u Sarajevu, "latinska mahala". Bili su to mahom kolonisti iz Dubrovnika, trgovci i majstori.
Pridjev "latinski" bio je aluzija na sljedbenike Rimokatoličke crkve, tj. vjernicima rimskog odnosno latinskog obreda.
Prostirao se na između Latinske ćuprije i mosta Ćumurije, na desnoj strani obale Miljacke Postojao je sve do 18. stoljeća.
U Frankluk mahali (u Latinluku) zabilježeno je 1516. šezdeset šest dubrovačkih kuća.
Još 1652. godine dvjesta obitelji stanovalo je u Latinluku.
Napad Eugena Savojskog 1697. značio je kraj za katoličku četvrt. Princ Eugen zapovjeda napad na grad. Tijekom napada, grad je opljačkan i zapaljen.
Latinska četvrt je razorena, a ni crkva Blažene Djevice Marije nije pošteđena. Mjesto gdje je bila crkva ostalo je do danas u kolektivnom sjećanju kao crkvište.
Latinluk je obnovljen u 18. stoljeću.
Po dolasku Austro-Ugara iz kuće Sime Sokolovića 1879.godine krenula je druga vatrena stihija koja je pomela čitav Latinluk, čaršiju i druge dijelove grada.
Nukleus života katoličke zajednice prebačen je na novu lokaciju. Tu je nikla Župna crkva, Franjevački samostan, Bogoslovija i na kraju, danas poznata crkva Sv. Ante Padovanskog. Ulica u kojoj je ovaj ansambl podignut dobila je naposlijetku i ime Franjevačka.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#11433 Re: Slike starog Sarajeva
Niti započinji, niti završavaj raspravu sa smjehotresnom Wiki.
Napisao sam ti, ponavljam, da je upravo teza o "Bistriku" kao novovjekovnom naselju bila osporavana u raspravi kojoj sam bio svjedok. Baš ti ljudi su tvrdili da je upravo taj potez bio mjesto prvobitne Dubrovačke kolonije iz koje će se iznjedriti Latinluk a iz njega prva, druga i konačno treća - današnja crkva.
To je period rane osmanske uprave (do konca 15. st. ako se ne varam).
Ako budem u prilici da pronađem izvor ili više njih koji su bili temelj takvim tvrdnjama, biću slobodan da ih ovdje postavim.
Ćao.
Napisao sam ti, ponavljam, da je upravo teza o "Bistriku" kao novovjekovnom naselju bila osporavana u raspravi kojoj sam bio svjedok. Baš ti ljudi su tvrdili da je upravo taj potez bio mjesto prvobitne Dubrovačke kolonije iz koje će se iznjedriti Latinluk a iz njega prva, druga i konačno treća - današnja crkva.
To je period rane osmanske uprave (do konca 15. st. ako se ne varam).
Ako budem u prilici da pronađem izvor ili više njih koji su bili temelj takvim tvrdnjama, biću slobodan da ih ovdje postavim.
Ćao.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#11434 Re: Slike starog Sarajeva
Još nešto. I do mene je. Nisam trebao da ispisujem nespornu ekskluzivu (pravac prostiranja sarajevskih katoličkih bogomolja sa izuzetkom crkve Svetog Ante) sa jednom vrlo smjelom hipotezom koju, sad i ovdje, ne mogu potkrijepiti sa referentnim izvorima (kao što su "Anali" Orijentalnog instituta i slično). Trebao sam naglasti nesporno (što si ti radila) a onda iznijeti sadržaj rasprave i njen zaključak, sa ogradom.
Toliko.
Toliko.
- trambusek88
- Posts: 4808
- Joined: 03/10/2009 23:51
#11435 Re: Slike starog Sarajeva
Čini mi se Leyland Tiger iz 40-tihbitanga_sa_otesa wrote:potkresani londonac
@trambusek88 znas li sta o ovome?
Bilo je i ovih AEC Regal s kraja 30-tih
A bilo je i spratnih koji su vlastitoj režiji prepravljeni u obične.
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#11436 Re: Slike starog Sarajeva
U vrijeme atentata, desno, hotel Imperijal, negdje od Latinske ćuprije do BBI, u današnjoj Zelenih beretki.
Prepoznaje li neko gdje je ovaj mali trg na slici ispod?
Ova je sigurno bila, ali je s desnim klikom rezolucija dobra.
Prepoznaje li neko gdje je ovaj mali trg na slici ispod?
Ova je sigurno bila, ali je s desnim klikom rezolucija dobra.
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#11437 Re: Slike starog Sarajeva
I novost, hoće da ruše Poštu zbog pravljenja novog ''trga''.
http://sarajevo.ba/gradonacelnik-saraje ... jesavanje/
http://sarajevo.ba/gradonacelnik-saraje ... jesavanje/
- Filter
- Posts: 8032
- Joined: 31/12/2010 11:42
- Location: cirkus
#11438 Re: Slike starog Sarajeva
jebote budala
- thekupus
- Posts: 6808
- Joined: 25/06/2011 22:38
#11439 Re: Slike starog Sarajeva
Zar se to ne spominje već godinama? Inače, preglupa ideja
-
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
#11440 Re: Slike starog Sarajeva
Navodno, mjerenjem je utvrđeno tonjenje zgrade i konstatovana ugroženost ljudi boravkom u zgradi.Banksy wrote:I novost, hoće da ruše Poštu zbog pravljenja novog ''trga''.
http://sarajevo.ba/gradonacelnik-saraje ... jesavanje/
Ali... Ja bih takođe tražio provjeru ovih mjerenja. Meni je hotel Pošta kultna kuća Sarajeva, mnogo vrijednija nego nekakav turističko-filmski trg. Meni sve smrdi na SFF zavjeru.
Možda nisam u pravu, ali znam naš mentalitet i SDA logiku
- bitanga_sa_otesa
- Posts: 37289
- Joined: 27/03/2014 09:56
- Location: štavanj
- Grijem se na: drva
- Vozim: pezejca
- Horoskop: ne vjerujem
- Contact:
#11442 Re: Slike starog Sarajeva
hvalatrambusek88 wrote:
Čini mi se Leyland Tiger iz 40-tih
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#11443 Re: Slike starog Sarajeva
Meni smrdi na novi hotel.high_volume wrote:
Navodno, mjerenjem je utvrđeno tonjenje zgrade i konstatovana ugroženost ljudi boravkom u zgradi.
Ali... Ja bih takođe tražio provjeru ovih mjerenja. Meni je hotel Pošta kultna kuća Sarajeva, mnogo vrijednija nego nekakav turističko-filmski trg. Meni sve smrdi na SFF zavjeru.
Možda nisam u pravu, ali znam naš mentalitet i SDA logiku
-
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
#11446 Re: Slike starog Sarajeva
Izvinjavam se za off...Banksy wrote:Meni smrdi na novi hotel.high_volume wrote:
Navodno, mjerenjem je utvrđeno tonjenje zgrade i konstatovana ugroženost ljudi boravkom u zgradi.
Ali... Ja bih takođe tražio provjeru ovih mjerenja. Meni je hotel Pošta kultna kuća Sarajeva, mnogo vrijednija nego nekakav turističko-filmski trg. Meni sve smrdi na SFF zavjeru.
Možda nisam u pravu, ali znam naš mentalitet i SDA logiku
- zateznistub
- Posts: 15515
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#11447 Re: Slike starog Sarajeva
Prestiže me, bansky!Banksy wrote:Meni smrdi na novi hotel.high_volume wrote:
Navodno, mjerenjem je utvrđeno tonjenje zgrade i konstatovana ugroženost ljudi boravkom u zgradi.
Ali... Ja bih takođe tražio provjeru ovih mjerenja. Meni je hotel Pošta kultna kuća Sarajeva, mnogo vrijednija nego nekakav turističko-filmski trg. Meni sve smrdi na SFF zavjeru.
Možda nisam u pravu, ali znam naš mentalitet i SDA logiku
Kakav crni trg I bakraci... Nova zgradurina u najavi..
Zivi bili pa vidili
-
- Posts: 5916
- Joined: 09/06/2010 22:51
#11448 Re: Slike starog Sarajeva
Novi hotel će se izgraditi na mjestu današnjeg parkinga kod Amerikanca, preko puta ZK suda
- muha_sa
- Posts: 128609
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#11449 Re: Slike starog Sarajeva
zar može ondje nešto stat--bit ce pola metra od prozora Vranicehigh_volume wrote:Novi hotel će se izgraditi na mjestu današnjeg parkinga kod Amerikanca, preko puta ZK suda
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#11450 Re: Slike starog Sarajeva
Je li to sigurno, definitivno?high_volume wrote:Novi hotel će se izgraditi na mjestu današnjeg parkinga kod Amerikanca, preko puta ZK suda