Simboli naroda u Bosni i Hercegovini - grbovi i zastave!?

Stranke, političari... Recite i Vi svoje mišljenje!

Da li treba mjanjati simbole BiH

Poll ended at 23/04/2007 23:09

Da
42
86%
Ne
7
14%
 
Total votes: 49

User avatar
MuaDib
Posts: 3712
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

Simboli naroda u Bosni i Hercegovini - grbovi i zastave!?

#1

Post by MuaDib » 23/01/2007 22:09

Pod ovim naslovom podrazumjevam simbole Bošnjaka, Srba i Hrvata.
Nakon odluke ustavnog suda da su grb RS, te grb i zastava FBiH neustavni, otvorila se nova polemika oko izgleda simbola entiteta, pa i državnih simbola. Mislim da je ovo vrlo zanimljivo područje za razgovor. Šta mislite o ideji dijela SDA iz RS da se donese zakon o nacionalnim simbolima naroda u BiH i o zajedničkim državnim i entitetskim simbolima. Ili da se promjene sadašnji simboli BiH i zakonski definišu simboli konstitutivnih naroda. Ova tema je nakon zatišja ponovo aktuelna. Prije svega pogledajte ove stranice:
http://bs.wikipedia.org/wiki/Grbovi_i_z ... _historiju
http://bs.wikipedia.org/wiki/Simboli_na ... ercegovini
kako bi imali potpuniju sliku o veksikološkom i helardičkom naslijeđu u BiH.

Lično smatram da je krajnje vrijeme da se pitanje grba i zastave riješi na stručan način. Jer današnji simboli su pa u najmanju ruku reklamni pano. Nažalost.
:)


patrius
Posts: 1957
Joined: 14/11/2006 16:01
Location: Brcko

#2

Post by patrius » 23/01/2007 22:14

Jos da ima simbola BIH u njenim narodima...

User avatar
Suicidal Siberian
Posts: 1109
Joined: 30/11/2006 14:07

#3

Post by Suicidal Siberian » 23/01/2007 22:16

Ja bi za drzavne simbole predstavio nesto sto je svima zajednicko....to jeste

prazne novcanike

User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

#4

Post by kicky » 23/01/2007 22:26

Suicidal Siberian wrote:Ja bi za drzavne simbole predstavio nesto sto je svima zajednicko....to jeste

prazne novcanike


Ko kaže da je to svima zajedničko :lol: Ima onih s novčanicima iz kojih kipi. Jes da ih je malo :D Ali se oni pitaju :x

Ali smo im i mi napunili novačanike :shock:

patrius
Posts: 1957
Joined: 14/11/2006 16:01
Location: Brcko

#5

Post by patrius » 23/01/2007 22:29

Nije ih,bogme,ni malo...

User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

Re: Simboli naroda u Bosni i Hercegovini - grbovi i zastave!

#6

Post by kicky » 23/01/2007 22:34

MuaDib wrote:Pod ovim naslovom podrazumjevam simbole Bošnjaka, Srba i Hrvata.
Nakon odluke ustavnog suda da su grb RS, te grb i zastava FBiH neustavni, otvorila se nova polemika oko izgleda simbola entiteta, pa i državnih simbola. Mislim da je ovo vrlo zanimljivo područje za razgovor. Šta mislite o ideji dijela SDA iz RS da se donese zakon o nacionalnim simbolima naroda u BiH i o zajedničkim državnim i entitetskim simbolima. Ili da se promjene sadašnji simboli BiH i zakonski definišu simboli konstitutivnih naroda. Ova tema je nakon zatišja ponovo aktuelna. Prije svega pogledajte ove stranice:
http://bs.wikipedia.org/wiki/Grbovi_i_z ... _historiju
http://bs.wikipedia.org/wiki/Simboli_na ... ercegovini
kako bi imali potpuniju sliku o veksikološkom i helardičkom naslijeđu u BiH.

Lično smatram da je krajnje vrijeme da se pitanje grba i zastave riješi na stručan način. Jer današnji simboli su pa u najmanju ruku reklamni pano. Nažalost.
:)


pošto mi je heraldika hobi. da ispravim wikipediju. Onaj prvi grb nije bio grb kotromanića, bar ne u onakom obliku. ono je zapravo grb rbih s krunom koja je danas na grbu zeničkog kantona. To znači neko falsificira povijest.
by the way ja nemam ništa protiv ljiljana, to je simbol bosanskog kraljevstva i to je fakt. govoriti da je to simbol samo bošnjaka je notorna glupost. grbovi starih obitelji, katoličkih, hrvatskih iz hercegovine sadrže ljiljan u svojem amblemu. e sad druga je priča to što se dogodilo za vrijeme rata i to što je ljiljan postao ekskluzivitet jednog naroda. ko je kriv za to. i jedni i drugi. jedni što su ga odbijali, drugi što su ga previše svojatali. sad je kasno da ga rehabilitiramo, iako mislim da je to bilo najsretnije riješenje za grb i zastavu BiH. ali sve je ošlo u k...

forUMASH
Posts: 2181
Joined: 24/01/2006 04:12
Location: Razjedinjene Drzave BIH

#7

Post by forUMASH » 23/01/2007 22:35

....sto ti je balkanac..... :oops: .... hljeba, vode i simbola .....jos ako ga mozes ubijediti da se granice mogu mjenjati.... :roll: .....izborna pobjeda zagarantovana.... :zzzz:

User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

#8

Post by kicky » 23/01/2007 22:53

patrius wrote:Nije ih,bogme,ni malo...


I to što kažeš.
Bilo bi dobro da ih ima jo više, onda bi možda i nas koja foteljica zapala. Ne mora biti ni fotelja, mogu ja i na ćemliji, samo da sjedim i imam ''koji'' dinar

patrius
Posts: 1957
Joined: 14/11/2006 16:01
Location: Brcko

#9

Post by patrius » 23/01/2007 22:56

E jbg,ne mozemo svi u fotelje,mora neko i kopat...

User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

#10

Post by kicky » 23/01/2007 23:11

patrius wrote:E jbg,ne mozemo svi u fotelje,mora neko i kopat...


Jes vala. A šta ćeš. Odoh, počinje mi noćna... Da mi se dočepat fotelje, pa sjest, pa onda fino :sleep: , a ne...

User avatar
Fratris
Posts: 999
Joined: 07/11/2006 09:10

#11

Post by Fratris » 24/01/2007 08:28

forUMASH wrote:....sto ti je balkanac..... :oops: .... hljeba, vode i simbola .....jos ako ga mozes ubijediti da se granice mogu mjenjati.... :roll: .....izborna pobjeda zagarantovana.... :zzzz:


Hljeba, igara i simbola je mozda jos bolja varijanta. Spremis burek u fisek, poneses zastave/transparente, i zaputi se na stadion. Pa onda nakon sto se igraci zagriju, zagrij se malo i ti zvizdanjem tudje himne, pa onda udri psovkama po sudiji, njihovim igracima, njihovoj drzavi, itd. jedno 90 minuta.

Kud ces nasem cojku veceg rahatluka?

zzzzz
Posts: 2055
Joined: 27/05/2004 22:30

#12

Post by zzzzz » 26/01/2007 23:27

forUMASH wrote:....sto ti je balkanac..... :oops: .... hljeba, vode i simbola .....jos ako ga mozes ubijediti da se granice mogu mjenjati.... :roll: .....izborna pobjeda zagarantovana.... :zzzz:

Jah, eto trebali bi biti anacionalni da bi bili uspjesni :-) ta suplja je za 45 godina vladavine prosla samo u BiH a rezultat vidimo...

"moja dezela", "lijepa nasa" i Srbija (kao i svaka druga evropska drzava) ne znaju sta ce od problema zbog svojih simbola i beskorisnog patriotizma

Grom iz vedra neba
Posts: 1485
Joined: 25/06/2006 03:05

Re: Simboli naroda u Bosni i Hercegovini - grbovi i zastave!

#13

Post by Grom iz vedra neba » 27/01/2007 00:11

kicky wrote:
MuaDib wrote:Pod ovim naslovom podrazumjevam simbole Bošnjaka, Srba i Hrvata.
Nakon odluke ustavnog suda da su grb RS, te grb i zastava FBiH neustavni, otvorila se nova polemika oko izgleda simbola entiteta, pa i državnih simbola. Mislim da je ovo vrlo zanimljivo područje za razgovor. Šta mislite o ideji dijela SDA iz RS da se donese zakon o nacionalnim simbolima naroda u BiH i o zajedničkim državnim i entitetskim simbolima. Ili da se promjene sadašnji simboli BiH i zakonski definišu simboli konstitutivnih naroda. Ova tema je nakon zatišja ponovo aktuelna. Prije svega pogledajte ove stranice:
http://bs.wikipedia.org/wiki/Grbovi_i_z ... _historiju
http://bs.wikipedia.org/wiki/Simboli_na ... ercegovini
kako bi imali potpuniju sliku o veksikološkom i helardičkom naslijeđu u BiH.

Lično smatram da je krajnje vrijeme da se pitanje grba i zastave riješi na stručan način. Jer današnji simboli su pa u najmanju ruku reklamni pano. Nažalost.
:)


pošto mi je heraldika hobi. da ispravim wikipediju. Onaj prvi grb nije bio grb kotromanića, bar ne u onakom obliku. ono je zapravo grb rbih s krunom koja je danas na grbu zeničkog kantona. To znači neko falsificira povijest.
by the way ja nemam ništa protiv ljiljana, to je simbol bosanskog kraljevstva i to je fakt.


Ono je zaista grb Kotromanica, ali nije imao rub zute boje. To je dodano na grb RBiH. Takodjer grb kotromanica je imao saru na gredi koja nije nacrtana na tom grbu, ali dizajn je tu negdje, slican.

govoriti da je to simbol samo bošnjaka je notorna glupost. grbovi starih obitelji, katoličkih, hrvatskih iz hercegovine sadrže ljiljan u svojem amblemu.


Hrvata nije bilo do kraja 19. vijeka u Bosni, a grb sa sahovnicom je grb Hrvatske kojeg Hrvati u BiH danas smatraju svojim. Bosnjaci svoj grb poistovjecuju sa bosanskim grbom, jer je nacin shvatanja nacije kod Hrvata i Bosnjaka razlicit. Bosnjaci identitet odnosno naciju vezu za Bosnu, svoje nacionalno ime su izveli iz imena Bosna, a kod Hrvata je obrnuto oni to vezu za narod, a ime Hrvatske su dali po sebi samima, kada su naselili Balkan.

e sad druga je priča to što se dogodilo za vrijeme rata i to što je ljiljan postao ekskluzivitet jednog naroda. ko je kriv za to. i jedni i drugi. jedni što su ga odbijali, drugi što su ga previše svojatali. sad je kasno da ga rehabilitiramo, iako mislim da je to bilo najsretnije riješenje za grb i zastavu BiH. ali sve je ošlo u k...


Zamjerati Bosnjacima sto vole ljiljane ili zambak kako su ga nazivali za vrijeme Osmanlija je tragikomicno. Ako volis domovinu, onda ugrozavas nekog drugog, kome je krivo sto on sam ne voli svoju domovinu, ali je ljubomoran na drugog koji je voli. Fakat, zbunjujuce. Cinjenica je da su Hrvati zbunjeni jer pokusavaju da sjede na dvije stolice, i onda vide ugrozenost u svemu.

Black Cell
Posts: 18
Joined: 30/12/2006 02:52

#14

Post by Black Cell » 27/01/2007 00:13

Nedavno je Švarc Šiling izjavio kako Bosna nije EU protektorat i kako neželi da nameče ništa ali njegovim predhodnicima nije smetalo da nam zabrane grb i zastavu i da nam nametnu kolonijalna obilježja, tako da smo sada jedini narod i država u svijetu koji nema pravo na svoja obilježja :x . Takvi obespravljeni i poniženi treba da uđemo u EU koja je navodno sačinjena od zakona prava i sloboda :-) . Mislim da bi Haris Siladžić trebao da iskoristi svoje ovlasti i da nam vrati državna i istoriska obilježja, to sve ukoliko ga podrže ostale Bosnjačke stranke. Ako pak to nemože onda treba raspisati konkurs za izbor za grba i zastave na način pod 1. da obilježja BiH imaju istorisku podlogu , i pod 2.da obilježja BiH nemaju i nesmiju imati nikakve sličnost sa obilježjima Srbije i Hrvatske. Onda nepreostaje ništa drugo do dvije zastave ona Zelena sa polumjesecom i druga je ona Bijela sa ljiljanima pa sa takvim prijedlogom izači na referendum. Sellam. 8-)

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

#15

Post by Jastreb35 » 27/01/2007 00:25

Nedavno je Švarc Šiling izjavio kako Bosna nije EU protektorat i kako neželi da nameče ništa ali njegovim predhodnicima nije smetalo da nam zabrane grb i zastavu i da nam nametnu kolonijalna obilježja, tako da smo sada jedini narod i država u svijetu koji nema pravo na svoja obilježja


I narod i drzava imaju obiljezja. Posto vecina gradjana BiH srpske i hrvatske nacionalnosti ne prihvata ljiljane, nema potrebe isto im nametati. BiH je njihova koliko i bosnjacka, a to sto ih se nazalost nekada silom treba podsjecati na to, nije opravdanje za nametanje ljiljana.

User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

Re: Simboli naroda u Bosni i Hercegovini - grbovi i zastave!

#16

Post by kicky » 27/01/2007 00:33

Grom iz vedra neba wrote:
kicky wrote:
MuaDib wrote:Pod ovim naslovom podrazumjevam simbole Bošnjaka, Srba i Hrvata.
Nakon odluke ustavnog suda da su grb RS, te grb i zastava FBiH neustavni, otvorila se nova polemika oko izgleda simbola entiteta, pa i državnih simbola. Mislim da je ovo vrlo zanimljivo područje za razgovor. Šta mislite o ideji dijela SDA iz RS da se donese zakon o nacionalnim simbolima naroda u BiH i o zajedničkim državnim i entitetskim simbolima. Ili da se promjene sadašnji simboli BiH i zakonski definišu simboli konstitutivnih naroda. Ova tema je nakon zatišja ponovo aktuelna. Prije svega pogledajte ove stranice:
http://bs.wikipedia.org/wiki/Grbovi_i_z ... _historiju
http://bs.wikipedia.org/wiki/Simboli_na ... ercegovini
kako bi imali potpuniju sliku o veksikološkom i helardičkom naslijeđu u BiH.

Lično smatram da je krajnje vrijeme da se pitanje grba i zastave riješi na stručan način. Jer današnji simboli su pa u najmanju ruku reklamni pano. Nažalost.
:)


pošto mi je heraldika hobi. da ispravim wikipediju. Onaj prvi grb nije bio grb kotromanića, bar ne u onakom obliku. ono je zapravo grb rbih s krunom koja je danas na grbu zeničkog kantona. To znači neko falsificira povijest.
by the way ja nemam ništa protiv ljiljana, to je simbol bosanskog kraljevstva i to je fakt.


Ono je zaista grb Kotromanica, ali nije imao rub zute boje. To je dodano na grb RBiH. Takodjer grb kotromanica je imao saru na gredi koja nije nacrtana na tom grbu, ali dizajn je tu negdje, slican.

govoriti da je to simbol samo bošnjaka je notorna glupost. grbovi starih obitelji, katoličkih, hrvatskih iz hercegovine sadrže ljiljan u svojem amblemu.

[b]
Hrvata nije bilo do kraja 19. vijeka u Bosni
, a grb sa sahovnicom je grb Hrvatske kojeg Hrvati u BiH danas smatraju svojim. Bosnjaci svoj grb poistovjecuju sa bosanskim grbom, jer je nacin shvatanja nacije kod Hrvata i Bosnjaka razlicit. Bosnjaci identitet odnosno naciju vezu za Bosnu, svoje nacionalno ime su izveli iz imena Bosna, a kod Hrvata je obrnuto oni to vezu za narod, a ime Hrvatske su dali po sebi samima, kada su naselili Balkan.

e sad druga je priča to što se dogodilo za vrijeme rata i to što je ljiljan postao ekskluzivitet jednog naroda. ko je kriv za to. i jedni i drugi. jedni što su ga odbijali, drugi što su ga previše svojatali. sad je kasno da ga rehabilitiramo, iako mislim da je to bilo najsretnije riješenje za grb i zastavu BiH. ali sve je ošlo u k...


Zamjerati Bosnjacima sto vole ljiljane ili zambak kako su ga nazivali za vrijeme Osmanlija je tragikomicno. Ako volis domovinu, onda ugrozavas nekog drugog, kome je krivo sto on sam ne voli svoju domovinu, ali je ljubomoran na drugog koji je voli. Fakat, zbunjujuce. Cinjenica je da su Hrvati zbunjeni jer pokusavaju da sjede na dvije stolice, i onda vide ugrozenost u svemu.


Hrvata nije bilo u Bosni do kraja 19. vijeka - Ne kontam... Jest da je koncepcija povijest kao nastavnog predmeta u školama božesačuvaj, ali ovu konstataciju još nisam čuo. Ali dobro, vidim i gore stvari...
Što se tiče moje tragikomičnosti, nisam imao namjeru nekima zamjeriti ''rodoljublje'', ali ako neki toliko inzistiraju da ljiljan bude bosanski simbol, zašto ga drugi opet čvrsto vezuju samo uz Bošnjake - to je onda kontradiktorno jer kako nam ti fino objasni koncepciju nomenklature, onda je ono što je bio simbol BOSne zapravo simbol BOŠnjaka. To mene dovodi u moralnu dilemu, ja nisam Bošnjak, a smatram da je pravi simbol moje države(znači i moj) - LJILJAN.

Grom iz vedra neba
Posts: 1485
Joined: 25/06/2006 03:05

Re: Simboli naroda u Bosni i Hercegovini - grbovi i zastave!

#17

Post by Grom iz vedra neba » 27/01/2007 00:43

kicky wrote:
Grom iz vedra neba wrote:
kicky wrote:
MuaDib wrote:Pod ovim naslovom podrazumjevam simbole Bošnjaka, Srba i Hrvata.
Nakon odluke ustavnog suda da su grb RS, te grb i zastava FBiH neustavni, otvorila se nova polemika oko izgleda simbola entiteta, pa i državnih simbola. Mislim da je ovo vrlo zanimljivo područje za razgovor. Šta mislite o ideji dijela SDA iz RS da se donese zakon o nacionalnim simbolima naroda u BiH i o zajedničkim državnim i entitetskim simbolima. Ili da se promjene sadašnji simboli BiH i zakonski definišu simboli konstitutivnih naroda. Ova tema je nakon zatišja ponovo aktuelna. Prije svega pogledajte ove stranice:
http://bs.wikipedia.org/wiki/Grbovi_i_z ... _historiju
http://bs.wikipedia.org/wiki/Simboli_na ... ercegovini
kako bi imali potpuniju sliku o veksikološkom i helardičkom naslijeđu u BiH.

Lično smatram da je krajnje vrijeme da se pitanje grba i zastave riješi na stručan način. Jer današnji simboli su pa u najmanju ruku reklamni pano. Nažalost.
:)


pošto mi je heraldika hobi. da ispravim wikipediju. Onaj prvi grb nije bio grb kotromanića, bar ne u onakom obliku. ono je zapravo grb rbih s krunom koja je danas na grbu zeničkog kantona. To znači neko falsificira povijest.
by the way ja nemam ništa protiv ljiljana, to je simbol bosanskog kraljevstva i to je fakt.


Ono je zaista grb Kotromanica, ali nije imao rub zute boje. To je dodano na grb RBiH. Takodjer grb kotromanica je imao saru na gredi koja nije nacrtana na tom grbu, ali dizajn je tu negdje, slican.

govoriti da je to simbol samo bošnjaka je notorna glupost. grbovi starih obitelji, katoličkih, hrvatskih iz hercegovine sadrže ljiljan u svojem amblemu.

[b]
Hrvata nije bilo do kraja 19. vijeka u Bosni
, a grb sa sahovnicom je grb Hrvatske kojeg Hrvati u BiH danas smatraju svojim. Bosnjaci svoj grb poistovjecuju sa bosanskim grbom, jer je nacin shvatanja nacije kod Hrvata i Bosnjaka razlicit. Bosnjaci identitet odnosno naciju vezu za Bosnu, svoje nacionalno ime su izveli iz imena Bosna, a kod Hrvata je obrnuto oni to vezu za narod, a ime Hrvatske su dali po sebi samima, kada su naselili Balkan.

e sad druga je priča to što se dogodilo za vrijeme rata i to što je ljiljan postao ekskluzivitet jednog naroda. ko je kriv za to. i jedni i drugi. jedni što su ga odbijali, drugi što su ga previše svojatali. sad je kasno da ga rehabilitiramo, iako mislim da je to bilo najsretnije riješenje za grb i zastavu BiH. ali sve je ošlo u k...


Zamjerati Bosnjacima sto vole ljiljane ili zambak kako su ga nazivali za vrijeme Osmanlija je tragikomicno. Ako volis domovinu, onda ugrozavas nekog drugog, kome je krivo sto on sam ne voli svoju domovinu, ali je ljubomoran na drugog koji je voli. Fakat, zbunjujuce. Cinjenica je da su Hrvati zbunjeni jer pokusavaju da sjede na dvije stolice, i onda vide ugrozenost u svemu.


Hrvata nije bilo u Bosni do kraja 19. vijeka - Ne kontam... Jest da je koncepcija povijest kao nastavnog predmeta u školama božesačuvaj, ali ovu konstataciju još nisam čuo. Ali dobro, vidim i gore stvari...
Što se tiče moje tragikomičnosti, nisam imao namjeru nekima zamjeriti ''rodoljublje'', ali ako neki toliko inzistiraju da ljiljan bude bosanski simbol, zašto ga drugi opet čvrsto vezuju samo uz Bošnjake - to je onda kontradiktorno jer kako nam ti fino objasni koncepciju nomenklature, onda je ono što je bio simbol BOSne zapravo simbol BOŠnjaka. To mene dovodi u moralnu dilemu, ja nisam Bošnjak, a smatram da je pravi simbol moje države(znači i moj) - LJILJAN.


Ne znam sta ti nije jasno. Bosanski katolici nisu ni znali izgovorit rijec Hrvat dok Vlada Hrvatske nije poslala misionare u Bosnu da sire hrvatstvo na celu s Radicem kojeg su Austrijanci sutnuli nogom iz Bosne radi propagandnih aktivnosti. Dakle, govorim o hrvatstvu koje nije postojalo do kraja 19. vijeka u Bosni.

Mislim da ti logika ne ide od ruke sto se tice ovih simbola. Da, ljiljan je simbol i Bosne i Bosnjaka, autohtonog stanovnistva koje ima jednu domovinu, po kojoj se naziva. Isto ko i Francuzi. A to sto ti smatras da je ljiljan simbol Bosne, svaka cast. Tako i treba. Ja ga smatram isto tako i jos ga uzimam kao simbol vlastitog naroda kako bih pokazao ljubav prema domovini, jer nemam druge identifikacije. Jedna i jedina. I nista vise.
Last edited by Grom iz vedra neba on 27/01/2007 00:47, edited 1 time in total.

Jastreb35
Posts: 1222
Joined: 31/05/2006 22:59

#18

Post by Jastreb35 » 27/01/2007 00:45

Što se tiče moje tragikomičnosti, nisam imao namjeru nekima zamjeriti ''rodoljublje'', ali ako neki toliko inzistiraju da ljiljan bude bosanski simbol, zašto ga drugi opet čvrsto vezuju samo uz Bošnjake


To je inicirano u Banjaluci i Grudama. Liljan jeste i treba da bude simbol koji veze Alkalaja, Bogicevica, Komsica i Lagumdziju. Medjutim, to su pojedinci, a vecina srpskog i hrvatskog naroda u BiH ne razmislja kao ti ili Komsic. To je problem, te se (nazalost) zbog specificnosti nase situacije, nabrojani (i u miru) moraju zrtvovati, ovaj put pristankom na gorku pilulu nacionalnog obiljezja, a samo zato sto vecina u Grudama, Posusju, Bijeljini i Prnjavoru ljiljane smatra necim stranim. Da je to rijesiti, lako bi se sikterisalo ovu piljevinu od bosnjackih nacionalista.

User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

#19

Post by kicky » 27/01/2007 00:49

Jastreb35 wrote:
Što se tiče moje tragikomičnosti, nisam imao namjeru nekima zamjeriti ''rodoljublje'', ali ako neki toliko inzistiraju da ljiljan bude bosanski simbol, zašto ga drugi opet čvrsto vezuju samo uz Bošnjake


To je inicirano u Banjaluci i Grudama. Liljan jeste i treba da bude simbol koji veze Alkalaja, Bogicevica, Komsica i Lagumdziju. Medjutim, to su pojedinci, a vecina srpskog i hrvatskog naroda u BiH ne razmislja kao ti ili Komsic. To je problem, te se (nazalost) zbog specificnosti nase situacije, nabrojani (i u miru) moraju zrtvovati, ovaj put pristankom na gorku pilulu nacionalnog obiljezja, a samo zato sto vecina u Grudama, Posusju, Bijeljini i Prnjavoru ljiljane smatra necim stranim. Da je to rijesiti, lako bi se sikterisalo ovu piljevinu od bosnjackih nacionalista.


Potpisujem!!!

User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

Re: Simboli naroda u Bosni i Hercegovini - grbovi i zastave!

#20

Post by kicky » 27/01/2007 00:58

Grom iz vedra neba wrote:
kicky wrote:
Grom iz vedra neba wrote:
kicky wrote:
MuaDib wrote:Pod ovim naslovom podrazumjevam simbole Bošnjaka, Srba i Hrvata.
Nakon odluke ustavnog suda da su grb RS, te grb i zastava FBiH neustavni, otvorila se nova polemika oko izgleda simbola entiteta, pa i državnih simbola. Mislim da je ovo vrlo zanimljivo područje za razgovor. Šta mislite o ideji dijela SDA iz RS da se donese zakon o nacionalnim simbolima naroda u BiH i o zajedničkim državnim i entitetskim simbolima. Ili da se promjene sadašnji simboli BiH i zakonski definišu simboli konstitutivnih naroda. Ova tema je nakon zatišja ponovo aktuelna. Prije svega pogledajte ove stranice:
http://bs.wikipedia.org/wiki/Grbovi_i_z ... _historiju
http://bs.wikipedia.org/wiki/Simboli_na ... ercegovini
kako bi imali potpuniju sliku o veksikološkom i helardičkom naslijeđu u BiH.

Lično smatram da je krajnje vrijeme da se pitanje grba i zastave riješi na stručan način. Jer današnji simboli su pa u najmanju ruku reklamni pano. Nažalost.
:)


pošto mi je heraldika hobi. da ispravim wikipediju. Onaj prvi grb nije bio grb kotromanića, bar ne u onakom obliku. ono je zapravo grb rbih s krunom koja je danas na grbu zeničkog kantona. To znači neko falsificira povijest.
by the way ja nemam ništa protiv ljiljana, to je simbol bosanskog kraljevstva i to je fakt.


Ono je zaista grb Kotromanica, ali nije imao rub zute boje. To je dodano na grb RBiH. Takodjer grb kotromanica je imao saru na gredi koja nije nacrtana na tom grbu, ali dizajn je tu negdje, slican.

govoriti da je to simbol samo bošnjaka je notorna glupost. grbovi starih obitelji, katoličkih, hrvatskih iz hercegovine sadrže ljiljan u svojem amblemu.

[b]
Hrvata nije bilo do kraja 19. vijeka u Bosni
, a grb sa sahovnicom je grb Hrvatske kojeg Hrvati u BiH danas smatraju svojim. Bosnjaci svoj grb poistovjecuju sa bosanskim grbom, jer je nacin shvatanja nacije kod Hrvata i Bosnjaka razlicit. Bosnjaci identitet odnosno naciju vezu za Bosnu, svoje nacionalno ime su izveli iz imena Bosna, a kod Hrvata je obrnuto oni to vezu za narod, a ime Hrvatske su dali po sebi samima, kada su naselili Balkan.

e sad druga je priča to što se dogodilo za vrijeme rata i to što je ljiljan postao ekskluzivitet jednog naroda. ko je kriv za to. i jedni i drugi. jedni što su ga odbijali, drugi što su ga previše svojatali. sad je kasno da ga rehabilitiramo, iako mislim da je to bilo najsretnije riješenje za grb i zastavu BiH. ali sve je ošlo u k...


Zamjerati Bosnjacima sto vole ljiljane ili zambak kako su ga nazivali za vrijeme Osmanlija je tragikomicno. Ako volis domovinu, onda ugrozavas nekog drugog, kome je krivo sto on sam ne voli svoju domovinu, ali je ljubomoran na drugog koji je voli. Fakat, zbunjujuce. Cinjenica je da su Hrvati zbunjeni jer pokusavaju da sjede na dvije stolice, i onda vide ugrozenost u svemu.


Hrvata nije bilo u Bosni do kraja 19. vijeka - Ne kontam... Jest da je koncepcija povijest kao nastavnog predmeta u školama božesačuvaj, ali ovu konstataciju još nisam čuo. Ali dobro, vidim i gore stvari...
Što se tiče moje tragikomičnosti, nisam imao namjeru nekima zamjeriti ''rodoljublje'', ali ako neki toliko inzistiraju da ljiljan bude bosanski simbol, zašto ga drugi opet čvrsto vezuju samo uz Bošnjake - to je onda kontradiktorno jer kako nam ti fino objasni koncepciju nomenklature, onda je ono što je bio simbol BOSne zapravo simbol BOŠnjaka. To mene dovodi u moralnu dilemu, ja nisam Bošnjak, a smatram da je pravi simbol moje države(znači i moj) - LJILJAN.


Ne znam sta ti nije jasno. Bosanski katolici nisu ni znali izgovorit rijec Hrvat dok Vlada Hrvatske nije poslala misionare u Bosnu da sire hrvatstvo na celu s Radicem kojeg su Austrijanci sutnuli nogom iz Bosne radi propagandnih aktivnosti. Dakle, govorim o hrvatstvu koje nije postojalo do kraja 19. vijeka u Bosni.

Mislim da ti logika ne ide od ruke sto se tice ovih simbola. Da, ljiljan je simbol i Bosne i Bosnjaka, autohtonog stanovnistva koje ima jednu domovinu, po kojoj se naziva. Isto ko i Francuzi. A to sto ti smatras da je ljiljan simbol Bosne, svaka cast. Tako i treba. Ja ga smatram isto tako i jos ga uzimam kao simbol vlastitog naroda kako bih pokazao ljubav prema domovini, jer nemam druge identifikacije. Jedna i jedina. I nista vise.


Meni ne ide logika, tebi ne idu usporedbe. Francuska nije nacionalna država u tom smislu. Ako se ti zoveš Zinedin Zidane i Alžirac si i dođeš u Marsej, ti postaješ Francuz. U Francuskoj žive samo Francuzi, različitih etničkih i inih skupina. Nikakva poveznica s BiH nije moguća. Bolji primjer bi ti primjer bila Belgija.
Ti uporno BiH hoćeš da prikažeš kao državu jednoga naroda, a to je nemoguće makar i u mislima. Gledaj, ja sam Hrvat, i BiH smatram svojom jedinom domovinom i nemam druge, boli me neka stvar što drugi imaju po dvi tri.

biscanka84
Posts: 343
Joined: 20/12/2006 10:03

#21

Post by biscanka84 » 27/01/2007 01:14

[quote]Mislim da ti logika ne ide od ruke sto se tice ovih simbola. Da, ljiljan je simbol i Bosne i Bosnjaka, autohtonog stanovnistva koje ima jednu domovinu, po kojoj se naziva. Isto ko i Francuzi. quote]

jest al' u snu...BIH nije kao ostale zemlje,ne moze se porediti s Svedskom,Francuskom,Hrvatskom itd gdje jedan narod cini preko 80% stanovnistva.BIH je multietnicna i multikonfesionalna

User avatar
Ahmmed
Posts: 4281
Joined: 21/09/2005 22:28

Re: Simboli naroda u Bosni i Hercegovini - grbovi i zastave!

#22

Post by Ahmmed » 27/01/2007 01:33

kicky wrote:
Grom iz vedra neba wrote:
kicky wrote:
Grom iz vedra neba wrote:
kicky wrote:
MuaDib wrote:Pod ovim naslovom podrazumjevam simbole Bošnjaka, Srba i Hrvata.
Nakon odluke ustavnog suda da su grb RS, te grb i zastava FBiH neustavni, otvorila se nova polemika oko izgleda simbola entiteta, pa i državnih simbola. Mislim da je ovo vrlo zanimljivo područje za razgovor. Šta mislite o ideji dijela SDA iz RS da se donese zakon o nacionalnim simbolima naroda u BiH i o zajedničkim državnim i entitetskim simbolima. Ili da se promjene sadašnji simboli BiH i zakonski definišu simboli konstitutivnih naroda. Ova tema je nakon zatišja ponovo aktuelna. Prije svega pogledajte ove stranice:
http://bs.wikipedia.org/wiki/Grbovi_i_z ... _historiju
http://bs.wikipedia.org/wiki/Simboli_na ... ercegovini
kako bi imali potpuniju sliku o veksikološkom i helardičkom naslijeđu u BiH.

Lično smatram da je krajnje vrijeme da se pitanje grba i zastave riješi na stručan način. Jer današnji simboli su pa u najmanju ruku reklamni pano. Nažalost.
:)


pošto mi je heraldika hobi. da ispravim wikipediju. Onaj prvi grb nije bio grb kotromanića, bar ne u onakom obliku. ono je zapravo grb rbih s krunom koja je danas na grbu zeničkog kantona. To znači neko falsificira povijest.
by the way ja nemam ništa protiv ljiljana, to je simbol bosanskog kraljevstva i to je fakt.


Ono je zaista grb Kotromanica, ali nije imao rub zute boje. To je dodano na grb RBiH. Takodjer grb kotromanica je imao saru na gredi koja nije nacrtana na tom grbu, ali dizajn je tu negdje, slican.

govoriti da je to simbol samo bošnjaka je notorna glupost. grbovi starih obitelji, katoličkih, hrvatskih iz hercegovine sadrže ljiljan u svojem amblemu.

[b]
Hrvata nije bilo do kraja 19. vijeka u Bosni
, a grb sa sahovnicom je grb Hrvatske kojeg Hrvati u BiH danas smatraju svojim. Bosnjaci svoj grb poistovjecuju sa bosanskim grbom, jer je nacin shvatanja nacije kod Hrvata i Bosnjaka razlicit. Bosnjaci identitet odnosno naciju vezu za Bosnu, svoje nacionalno ime su izveli iz imena Bosna, a kod Hrvata je obrnuto oni to vezu za narod, a ime Hrvatske su dali po sebi samima, kada su naselili Balkan.

e sad druga je priča to što se dogodilo za vrijeme rata i to što je ljiljan postao ekskluzivitet jednog naroda. ko je kriv za to. i jedni i drugi. jedni što su ga odbijali, drugi što su ga previše svojatali. sad je kasno da ga rehabilitiramo, iako mislim da je to bilo najsretnije riješenje za grb i zastavu BiH. ali sve je ošlo u k...


Zamjerati Bosnjacima sto vole ljiljane ili zambak kako su ga nazivali za vrijeme Osmanlija je tragikomicno. Ako volis domovinu, onda ugrozavas nekog drugog, kome je krivo sto on sam ne voli svoju domovinu, ali je ljubomoran na drugog koji je voli. Fakat, zbunjujuce. Cinjenica je da su Hrvati zbunjeni jer pokusavaju da sjede na dvije stolice, i onda vide ugrozenost u svemu.


Hrvata nije bilo u Bosni do kraja 19. vijeka - Ne kontam... Jest da je koncepcija povijest kao nastavnog predmeta u školama božesačuvaj, ali ovu konstataciju još nisam čuo. Ali dobro, vidim i gore stvari...
Što se tiče moje tragikomičnosti, nisam imao namjeru nekima zamjeriti ''rodoljublje'', ali ako neki toliko inzistiraju da ljiljan bude bosanski simbol, zašto ga drugi opet čvrsto vezuju samo uz Bošnjake - to je onda kontradiktorno jer kako nam ti fino objasni koncepciju nomenklature, onda je ono što je bio simbol BOSne zapravo simbol BOŠnjaka. To mene dovodi u moralnu dilemu, ja nisam Bošnjak, a smatram da je pravi simbol moje države(znači i moj) - LJILJAN.


Ne znam sta ti nije jasno. Bosanski katolici nisu ni znali izgovorit rijec Hrvat dok Vlada Hrvatske nije poslala misionare u Bosnu da sire hrvatstvo na celu s Radicem kojeg su Austrijanci sutnuli nogom iz Bosne radi propagandnih aktivnosti. Dakle, govorim o hrvatstvu koje nije postojalo do kraja 19. vijeka u Bosni.

Mislim da ti logika ne ide od ruke sto se tice ovih simbola. Da, ljiljan je simbol i Bosne i Bosnjaka, autohtonog stanovnistva koje ima jednu domovinu, po kojoj se naziva. Isto ko i Francuzi. A to sto ti smatras da je ljiljan simbol Bosne, svaka cast. Tako i treba. Ja ga smatram isto tako i jos ga uzimam kao simbol vlastitog naroda kako bih pokazao ljubav prema domovini, jer nemam druge identifikacije. Jedna i jedina. I nista vise.


Meni ne ide logika, tebi ne idu usporedbe. Francuska nije nacionalna država u tom smislu. Ako se ti zoveš Zinedin Zidane i Alžirac si i dođeš u Marsej, ti postaješ Francuz. U Francuskoj žive samo Francuzi, različitih etničkih i inih skupina. Nikakva poveznica s BiH nije moguća. Bolji primjer bi ti primjer bila Belgija.
Ti uporno BiH hoćeš da prikažeš kao državu jednoga naroda, a to je nemoguće makar i u mislima. Gledaj, ja sam Hrvat, i BiH smatram svojom jedinom domovinom i nemam druge, boli me neka stvar što drugi imaju po dvi tri.


Kicky, aferim :)

User avatar
jasko_ba
Posts: 7497
Joined: 13/11/2006 17:47
Location: Borba protiv ublehe

#23

Post by jasko_ba » 27/01/2007 01:41

-
Last edited by jasko_ba on 10/01/2016 20:19, edited 1 time in total.

User avatar
kicky
Posts: 991
Joined: 08/08/2004 23:14
Location: mostar

#24

Post by kicky » 27/01/2007 01:45

biscanka84 wrote:
Mislim da ti logika ne ide od ruke sto se tice ovih simbola. Da, ljiljan je simbol i Bosne i Bosnjaka, autohtonog stanovnistva koje ima jednu domovinu, po kojoj se naziva. Isto ko i Francuzi. quote]

jest al' u snu...BIH nije kao ostale zemlje,ne moze se porediti s Svedskom,Francuskom,Hrvatskom itd gdje jedan narod cini preko 80% stanovnistva.BIH je multietnicna i multikonfesionalna


Pa hvala Bogu. To je poanta!

User avatar
Ahmmed
Posts: 4281
Joined: 21/09/2005 22:28

#25

Post by Ahmmed » 27/01/2007 01:50

I da: Treba mijenjati simbole BiH! Na zastavi treba biti lik milog nam Dodika, jer su ga Srbi izabrali, Bošnjaci, naprosto luduju za njim, a Hrvati su mu vječno zahvalni , jer im stvara životni prostor u BiH!


Himna bi, koristeći ovu situaciju sa Dodikom, mogla,konačno, biti otpjevana:

Aoj Mićo, ti, delijo,sa Laktaških strana,
dođi nama,balijama, usred Teherana

Milorade, i svi tvoji, da ste vječno zdravi,
Dođi nama,u Ljubuški , entitet nam pravi

Dragi Mile, ,najmiliji,premijeru Srpske,
Naša Bosna sutra igra protiv mrske Turske,

Pa, navijaj, za Bosnu nam, milu zemlju našu,
Bit će pjesme, i prasadi,naćemo i flašu!


Eto :)

Post Reply