Savezna Republika Njemačka

User avatar
sehohari
Posts: 8296
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#376 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by sehohari »

Haris.ba wrote: 16/09/2023 23:31 Japanci imaju oko 15ak fabrika u Evropi.

A, Kinezi su vec tu u Evropi preko Volva. Sa vremenom ce i Kinezi imati vise fabrika po Evropi.

Kinezi vec proizvode vise vozila nego Evropa i Japan zajedno.
Naravno da proizvode kada imaju haman pa duplo više stanovnika.
Ali opet, nisu sva ta vozila proizvedena kineska.
User avatar
Haris.ba
Posts: 24900
Joined: 08/09/2005 20:08

#377 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by Haris.ba »

sehohari wrote: 16/09/2023 23:37 Naravno da proizvode kada imaju haman pa duplo više stanovnika.
Ali opet, nisu sva ta vozila proizvedena kineska.
Dopisao sam vec bio. Odatle se i misli VW i ostali spasiti.
User avatar
sehohari
Posts: 8296
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#378 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by sehohari »

Ja se ne bojim da će Kinezi nešto preuzeti. Možda bude nekih entuzijasta, ali to neće u većem obimu uzdrmati evropsko tržište.

Ono što predstavlja stvarnu opasnost je to što proizvodnja vozila na električni pogon zahtjeva puno manje radne snage. "Klasični" motor sa mjenjačem je puno kompleksniji proizvod od električnog.
Uz to, bojim se da će dosta proizvođača ovaj prelazak na struju iskoristiti za outsourcing svojih tvornica po zapadnoj evropi u Poljsku, Mađarsku i ostale zemlje istočne centralne evrope.
User avatar
sehohari
Posts: 8296
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#379 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by sehohari »

Haris.ba wrote: 16/09/2023 23:39
sehohari wrote: 16/09/2023 23:37 Naravno da proizvode kada imaju haman pa duplo više stanovnika.
Ali opet, nisu sva ta vozila proizvedena kineska.
Dopisao sam vec bio. Odatle se i misli VW i ostali spasiti.
Ne znam šta bih rekao na takvu prognozu.

Koliko sam ja shvatio dosadašnju kinesku politiku, naročito onu Xi Jinpingovu, sve ove zapadne firme su za njih "nužno zlo" dok sami ne budu izgradili svoje ravnopravne ekvivalente.

Električna vozila su još uvijek poprilično mlada pojava. Vrlo lako je moguće da će Kinezi, uz svoje iskustvo na domaćem tržištu i "informisanju" kod zapadnih konkurenata, tehnološki prestignuti zapadnjake i onda ih postepeno protjerati sa svog tržišta.
User avatar
Athlon64
Posts: 2735
Joined: 24/11/2022 17:51

#380 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by Athlon64 »

Glavni razlog zašto japanci i korejci nisu napravili ništa pretjerano značajno na evropskom tržištu su:

a) loša ponuda dizel motora (posebno veće snage)
b) ružan izgled enterijera

i tek nekad kasnije... skupi rezervni dijelovi tradicionalno
Sa električnim autima pravila igre su drugačija, motorizacija postaje nebitan faktor.
Uglavnom ono što je snaga evropske autoindustrije (posebno Njemačke) jesu dizel motori - koje upravo EU nastoji da ograniči maksimalno. U industriji električnih auta, EU nema šanse spram Kinom, to je i sajam jasno pokazao, niti će imati. Sve što mogu uraditi jeste da uvode žestoku carinsku politiku i visoke carine na kineske automobile, ali to je mač sa dvije oštrice.
zilog
Posts: 7551
Joined: 06/03/2009 11:19

#381 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by zilog »

Athlon64 wrote: 17/09/2023 01:56 Glavni razlog zašto japanci i korejci nisu napravili ništa pretjerano značajno na evropskom tržištu su:

a) loša ponuda dizel motora (posebno veće snage)
b) ružan izgled enterijera

i tek nekad kasnije... skupi rezervni dijelovi tradicionalno
Sa električnim autima pravila igre su drugačija, motorizacija postaje nebitan faktor.
Uglavnom ono što je snaga evropske autoindustrije (posebno Njemačke) jesu dizel motori - koje upravo EU nastoji da ograniči maksimalno. U industriji električnih auta, EU nema šanse spram Kinom, to je i sajam jasno pokazao, niti će imati. Sve što mogu uraditi jeste da uvode žestoku carinsku politiku i visoke carine na kineske automobile, ali to je mač sa dvije oštrice.
Nisu samo motori. Kompletna tehnologija modernih elektricnih vozila (ne govorim o viljuskarima i sl.), je zapadna.
Postoje patenti i intelektualno vlasnistvo, koje u Kini mogu podjoniti, ali u Evropi i USA to ne prolazi...
User avatar
Athlon64
Posts: 2735
Joined: 24/11/2022 17:51

#382 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by Athlon64 »

zilog wrote: 17/09/2023 03:07
Athlon64 wrote: 17/09/2023 01:56 Glavni razlog zašto japanci i korejci nisu napravili ništa pretjerano značajno na evropskom tržištu su:

a) loša ponuda dizel motora (posebno veće snage)
b) ružan izgled enterijera

i tek nekad kasnije... skupi rezervni dijelovi tradicionalno
Sa električnim autima pravila igre su drugačija, motorizacija postaje nebitan faktor.
Uglavnom ono što je snaga evropske autoindustrije (posebno Njemačke) jesu dizel motori - koje upravo EU nastoji da ograniči maksimalno. U industriji električnih auta, EU nema šanse spram Kinom, to je i sajam jasno pokazao, niti će imati. Sve što mogu uraditi jeste da uvode žestoku carinsku politiku i visoke carine na kineske automobile, ali to je mač sa dvije oštrice.
Nisu samo motori. Kompletna tehnologija modernih elektricnih vozila (ne govorim o viljuskarima i sl.), je zapadna.
Postoje patenti i intelektualno vlasnistvo, koje u Kini mogu podjoniti, ali u Evropi i USA to ne prolazi...
Da, ali više EU zanima kinesko tržište nego Kinu evropsko.

Kako to da raste prodaja kineskih el. auta u Evropi.

MG se može i na našim cestama vidjeti.
zilog
Posts: 7551
Joined: 06/03/2009 11:19

#383 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by zilog »

Athlon64 wrote: 17/09/2023 12:14
zilog wrote: 17/09/2023 03:07

Nisu samo motori. Kompletna tehnologija modernih elektricnih vozila (ne govorim o viljuskarima i sl.), je zapadna.
Postoje patenti i intelektualno vlasnistvo, koje u Kini mogu podjoniti, ali u Evropi i USA to ne prolazi...
Da, ali više EU zanima kinesko tržište nego Kinu evropsko.

Kako to da raste prodaja kineskih el. auta u Evropi.

MG se može i na našim cestama vidjeti.
Boldirano si lupio napamet. Nema manje/vise, sve je po principu spojenih posuda.

U ovom slucaju, o tuzbama odlucuju upravo oni koji prodaju i na kineskom trzistu.
Prodaja ce rasti do tacke, kada gubici u ekonomskoj klasi vozila, u EU i USA, prerastu profit od prodaje visoke klase i luksuznih vozila na kineskom trzistu.
User avatar
Athlon64
Posts: 2735
Joined: 24/11/2022 17:51

#384 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by Athlon64 »

zilog wrote: 17/09/2023 16:54
Athlon64 wrote: 17/09/2023 12:14

Da, ali više EU zanima kinesko tržište nego Kinu evropsko.

Kako to da raste prodaja kineskih el. auta u Evropi.

MG se može i na našim cestama vidjeti.
Boldirano si lupio napamet. Nema manje/vise, sve je po principu spojenih posuda.

U ovom slucaju, o tuzbama odlucuju upravo oni koji prodaju i na kineskom trzistu.
Prodaja ce rasti do tacke, kada gubici u ekonomskoj klasi vozila, u EU i USA, prerastu profit od prodaje visoke klase i luksuznih vozila na kineskom trzistu.
Šta misliš da će ti patenti važiti nekad negdje izvan EU i USA ?

Kina prije samo 10 god. nije se mogla zamisliti kao svjetska sila u proizvodnji automobila (sa vlastitim brendovima) a sad se o njima priča u rangu sa USA i EU proizvodnjom. Dakle napravili su ogroman uspjeh. Da će ugasiti EU industriju - neće, da će biti konkurentni, hoće.

EU i USA mogu samo da dižu carine i tako pokušaju to omesti, patenti za Elektromotor su davno istekli.
zilog
Posts: 7551
Joined: 06/03/2009 11:19

#385 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by zilog »

Athlon64 wrote: 17/09/2023 17:13
zilog wrote: 17/09/2023 16:54

Boldirano si lupio napamet. Nema manje/vise, sve je po principu spojenih posuda.

U ovom slucaju, o tuzbama odlucuju upravo oni koji prodaju i na kineskom trzistu.
Prodaja ce rasti do tacke, kada gubici u ekonomskoj klasi vozila, u EU i USA, prerastu profit od prodaje visoke klase i luksuznih vozila na kineskom trzistu.
Šta misliš da će ti patenti važiti nekad negdje izvan EU i USA ?

Kina prije samo 10 god. nije se mogla zamisliti kao svjetska sila u proizvodnji automobila (sa vlastitim brendovima) a sad se o njima priča u rangu sa USA i EU proizvodnjom. Dakle napravili su ogroman uspjeh. Da će ugasiti EU industriju - neće, da će biti konkurentni, hoće.

EU i USA mogu samo da dižu carine i tako pokušaju to omesti, patenti za Elektromotor su davno istekli.
Motori koji se danas koriste u elektricnim vozilima su znatno razliciti od izvornih elektromotora i zasticeni su mnostvom vazecih patenata. Bez toga bi 70% mase neke Tesle bio - elektromotor... Isto vazi i za vecinu ostalih komponenti (Li(NC) baterije, TP BD punjaci+inverteri...) koje su pokrenule ovu "elektro-revoluciju", koja nije napunila ni 20 godina. Tesla Roadster se poceo proizvoditi 2008.

Patenti vaze uglavnom svugdje (gdje su registrovani), ali JESTE problem njihovog postovanja u suverenim drzavama, sve dok i njih ne zasvrbi isti problem.

Kina je, na zalost i na srecu, postala svjetska tvornica, upravo zato sto se zapadu bilo mrsko baviti fizickom proizvodnjom, a Kina je to objerucke prihvatila. Ne samo da je prihvatila, nego i masivno subvencionirala. Zauzvrat su na tacni dobili tehnologije, koje su kopirali i polako konkurisali prvobitnim vlasnicima tehnologija. To je islo nekako, dok Ameri nisu povukli liniju i zabranili izvoz nekih tehnologija u Kinu (EUV litografija za proizvodnju cipova i sl.).

Kini je vlastito trziste, cak i uz dodato indijsko i brazilsko - premalo. Jeste to veliki broj glava, ali jos uvijek premala kupovna moc. Za stvarni paritet sa zapadom, Kina mora stici zapad i na polju intelektualnog kapitala, a kada se to desi (ne kazem da nece), onda ce i pravila biti drugacija. Na primjer, u cijeni el. vozila nece biti samo trosak proizvodnje i profit, nego i R&D.
User avatar
Ozimician
Posts: 5537
Joined: 05/09/2012 23:21

#386 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by Ozimician »

https://www.bild.de/news/inland/news-au ... .bild.html

Ko zeli uzivo pratiti tok protesta.
User avatar
TAFKAP
Posts: 10313
Joined: 30/09/2011 07:49

#387 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by TAFKAP »

„Wir werden Ausländer in ihre Heimat zurückführen. Millionenfach. Das ist kein Geheimplan. Das ist ein Versprechen.“

René Springer, sozialpolitischer Sprecher der AfD-Bundestagsfraktion

:thumbup:
User avatar
sehohari
Posts: 8296
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#388 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by sehohari »

TAFKAP wrote: 11/01/2024 19:25 „Wir werden Ausländer in ihre Heimat zurückführen. Millionenfach. Das ist kein Geheimplan. Das ist ein Versprechen.“

René Springer, sozialpolitischer Sprecher der AfD-Bundestagsfraktion

:thumbup:
Jel ti sad ovo podržavaš ili čemu služi palac gore
User avatar
TAFKAP
Posts: 10313
Joined: 30/09/2011 07:49

#389 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by TAFKAP »

sehohari wrote: 11/01/2024 19:28
TAFKAP wrote: 11/01/2024 19:25 „Wir werden Ausländer in ihre Heimat zurückführen. Millionenfach. Das ist kein Geheimplan. Das ist ein Versprechen.“

René Springer, sozialpolitischer Sprecher der AfD-Bundestagsfraktion

:thumbup:
Jel ti sad ovo podržavaš ili čemu služi palac gore
Idemo dalje, dajemo više :per:

Image
User avatar
Truba
Posts: 81801
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#390 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by Truba »

PM72
Posts: 17805
Joined: 30/04/2012 16:54

#391 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by PM72 »

Truba wrote: 13/01/2024 23:19 https://www.avaz.ba/vijesti/globus/8793 ... on-u-skoli

Deca uvode serijat u skolama
Jel djeca ili deca?
User avatar
JohnnyS
Posts: 13662
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#392 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by JohnnyS »

Truba wrote: 13/01/2024 23:19 https://www.avaz.ba/vijesti/globus/8793 ... on-u-skoli

Deca uvode serijat u skolama

Tražili su, dobili su
User avatar
jednonogi_Jack
Posts: 2716
Joined: 14/12/2005 21:21

#393 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by jednonogi_Jack »

JohnnyS wrote: 14/01/2024 09:30
Truba wrote: 13/01/2024 23:19 https://www.avaz.ba/vijesti/globus/8793 ... on-u-skoli

Deca uvode serijat u skolama
Tražili su, dobili su
Sve će to nacisti očistiti i dovesti u red.
Eno izašao je i blueprint.
Nezvanično.
Mora se još malo usavršiti.
User avatar
JohnnyS
Posts: 13662
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#394 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by JohnnyS »

jednonogi_Jack wrote: 14/01/2024 13:25
JohnnyS wrote: 14/01/2024 09:30
Truba wrote: 13/01/2024 23:19 https://www.avaz.ba/vijesti/globus/8793 ... on-u-skoli

Deca uvode serijat u skolama
Tražili su, dobili su
Sve će to nacisti očistiti i dovesti u red.
Eno izašao je i blueprint.
Nezvanično.
Mora se još malo usavršiti.
Merkelova je jebala njemačku za desetljeća koja slijede.
swanfilter
Posts: 7920
Joined: 06/06/2008 18:52

#395 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by swanfilter »

Htjeli jeftin plin i jos jeftiniju radnu snagu.

Izjavis kako je multikulti propao i nakon toga uvezes jos nekoliko stotina hiljada tih propalih.

Njemacka je totalno zalutala.
User avatar
jednonogi_Jack
Posts: 2716
Joined: 14/12/2005 21:21

#396 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by jednonogi_Jack »

JohnnyS wrote: 14/01/2024 13:32
jednonogi_Jack wrote: 14/01/2024 13:25
JohnnyS wrote: 14/01/2024 09:30

Tražili su, dobili su
Sve će to nacisti očistiti i dovesti u red.
Eno izašao je i blueprint.
Nezvanično.
Mora se još malo usavršiti.
Merkelova je jebala njemačku za desetljeća koja slijede.
Pa eto.
Ide čistka.
Sve će to Höcke dovesti u red.
User avatar
JohnnyS
Posts: 13662
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#397 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by JohnnyS »

jednonogi_Jack wrote: 14/01/2024 13:45
JohnnyS wrote: 14/01/2024 13:32
jednonogi_Jack wrote: 14/01/2024 13:25
Sve će to nacisti očistiti i dovesti u red.
Eno izašao je i blueprint.
Nezvanično.
Mora se još malo usavršiti.
Merkelova je jebala njemačku za desetljeća koja slijede.
Pa eto.
Ide čistka.
Sve će to Höcke dovesti u red.
Nema potrebe za ekstremizmom.
User avatar
jednonogi_Jack
Posts: 2716
Joined: 14/12/2005 21:21

#398 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by jednonogi_Jack »

JohnnyS wrote: 14/01/2024 13:45
jednonogi_Jack wrote: 14/01/2024 13:45
JohnnyS wrote: 14/01/2024 13:32

Merkelova je jebala njemačku za desetljeća koja slijede.
Pa eto.
Ide čistka.
Sve će to Höcke dovesti u red.
Nema potrebe za ekstremizmom.
Očito za njih ima.
User avatar
JohnnyS
Posts: 13662
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#399 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by JohnnyS »

jednonogi_Jack wrote: 14/01/2024 13:49
JohnnyS wrote: 14/01/2024 13:45
jednonogi_Jack wrote: 14/01/2024 13:45
Pa eto.
Ide čistka.
Sve će to Höcke dovesti u red.
Nema potrebe za ekstremizmom.
Očito za njih ima.
Pa oni još nisu mainstream. Nadamo se da neće ni postati. Svatko treba učiniti svoj dio za stabilizaciju situacije da ne bi izmakla kontroli.
User avatar
Truba
Posts: 81801
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#400 Re: Savezna Republika Njemačka

Post by Truba »

Pobjegnu im roditelji iz propalih vukojrbina gdje se gura najgori fasizam prema zrnama i manjinama
Rode se ili dodju u najbolju zemlju svijeta


Guraju elemente iz propalih vukojebina

:lol:

Iq sobne temperature u fatenhajtima :lol: il celzijusima
Post Reply