Sarajlije i bebe

[Nihad_27]

Imali neki sarajevski sajt koji daje ovakve podatke?

http://bhstring.net/tuzlauslikama/tuzla ... adanas.php

ili

http://www.banjaluka.rs.ba/front/articl ... ght_mi=114

[South Blue Mama]

Imali neki sarajevski sajt koji daje ovakve podatke?

http://bhstring.net/tuzlauslikama/tuzla ... adanas.php

ili

http://www.banjaluka.rs.ba/front/articl ... ght_mi=114

Ti si asicare besposlen! Idi ispuni si vrijeme, pravi djecu, PODIZI NAM NATALITET

[salter071]

Ja ne znam šta je ovdje sporno kad je Sarajevo u pitanju?! Po čitavom svijetu uglavnom sirotinja pravi sirotinju!
Ja po ovome zaključujem da su Sarajlije samo trezvenijeg razmišljanja.
Bangladeš je jedna od najsiromašnijih zemalja na svijetu i ima jednu od najvećih stopa nataliteta! To je puka sirotinja, praktički im ta djeca nemaju hljeba da jedu i ja sad pitam: Šta je tu pozitivno?

To je PRAVO pitanje!

[salter071]

Statistika je zeznuta stvar. Ovaj podatak o Sarajevu moze zavarati. Recimo vi pokusavate uporedjivati ove podatke u Kaknju i Sarajevu, a niko nije uzeo u obzir migracije stanovnistva. U svakom slucaju broj bi mogao biti veci, ali sta je tu je. Takva su vremena, mladi ljudi jednostavno nemaju novca za egzistenciju i u takvoj situaciji dobiti bebu je stvarno ravno katastrofi. Kako moze neki prosjecan par gdje su oboje SSS i sa platama od cca. 600 KM, pri cemu zena dobije otkaz jer je zatrudnila, a skoro cijelu muzevu platu daju samo na kiriju i rezije, kako oni mogu izdrzavati dijete? Realno nemoguce. Djeca su postala luksuz bogatih. Za to treba kriviti vlast jer je mlade dovela na ivicu ponora. Posljedice ovako loseg odnosa prema mladima tek ce se osjetiti u buducnosti. Doci cemo mi u situaciju kad cemo imati i po 2-3 penzionera po radniku, samo lagano...

Na zalost, u pravi si

[Luke Perry]

U zemljama treceg svijeta nema penzionera.

[salter071]

[quote="Nosferatu"]
Van BiH je preko milion ljudi.
Od toga je minmalan broj staraca vani.
Dakle - stari ostali, mladji otisli.
al' mi smo balkan - ovdje niko nikome ne smije govoriti sta i kako da radi i za sto, i najvise od svega se bojimo - da nismo dovoljno plodni, a mi izvezli svakog 4 gradjanina BiH, a one druge izmedju sebe zavadili, i sad je natalitet problem.] quote]
Potpisujem sve sto je nosferatu iznio, a posebno citirani dio gore iznad.

[salter071]

ako je ovo tacno onda je to zaista katastrofa...

zasto je to tako? mali milion razloga...

A najvisi razlog je taj sto mladi ljudi (parovi), sve manje i manje zele djecu tj. odgadjaju za neko 'bolje vrijeme' ili za neke KASNIJE GODINE (bar sam ja takav dojam stekao krecuci se medjuljudima) ... Mislim da su se malo i vrijednosti okrenule, pa u nekim drustvima (grupama ljudi) ovdje u gradu kada spomenes djecu i kako bi ti volio... ono mnogi te sa podsmjehom pogledaju, kao ono to je neko 'SELJACKO' razmisljanje, jer ipak trcanje za parama i karijorom je najvaznije... Stvari s epostavljao tako kao DA MORAS birati karijeru(USPJEH) ili djecu... Ja zaista mislim da se moze imati oboje!!!

Nazalost u takvom svijetu zivimo, Ljudi cak i djecu kroz PARE gledaju... Nisam za to da se pravi sirotinja, ali nisam ni za to da se na neke provode, izlete, a cigare i pica da i ne spominjem trose pare i pare, a to sto nemas djete opravdavas sa tim da je to SKUPO....

naravno pored ovoga postoji i opravdani strah od ekonomske nestabilnosti... dali bi se o tome puno toga napisati sa razlicitih aspekata... i da naravno porodilje nisu zasticene, posebno one zaposlene... i ovo je vjerovatno jedan od najvecih razloga itd...

E moj MUNAFIK.... ima i jedna stara izreka, odlicna ilustracija bas to SELJACKOG RAZMISLJANJA ( a seljaci NISU GLUPI LJUDI, bas suprotno!) koja kaze:" PRVO STALICA ONDA KRAVICA"
A sta ti mislis sta su seljaci htijeli s tim reci?

[Nihad_27]

Imali neki sarajevski sajt koji daje ovakve podatke?

http://bhstring.net/tuzlauslikama/tuzla ... adanas.php

ili

http://www.banjaluka.rs.ba/front/articl ... ght_mi=114

Ti si asicare besposlen! Idi ispuni si vrijeme, pravi djecu, PODIZI NAM NATALITET

Udahni duboko... smiri zivce....

[zuban071]

da i ja napisem nesto
imam 2 djece jedno je staro 4,5 godine,drugo 3 mjeseca.
odlucio sam se za drugo djete mada sam znao da ce se desiti,ono sto se desava:
supruga i ja smo imali primanja oko 1600 km kada se odbiju krediti,i zivjeli smo tako da nam nije
falilo nista u smislu:hrana,gorivo,poneka kafica vani,poneki odjevni predmet,neka igracka za djete.
kada je supruga rodila djete nas budzet je pao za oko 750 km.
sad je mnogo teze ,makar sa financijske strane,jer imas jedna usta vise i 750 km manje.
mislim da je i ovo jedan od razloga zasto se ljudi ne odlucuju za djecu.
pozdrav

[zuban071]

jos nesto da objasnim da je budzet pao jer supruga umjesto plate dobija 400 km od drzave.

[pustopoljina]

nihade-rasturise te hormoni...
potpuno se slazem sa svim sto je nosferatu napisao. iako zelim imati dijete-ove bih dusebriznike sto usporedjuju stope nataliteta po drzavama -na prvu krusku.
i itekako je relevantno za temu-imas li i sam djecu... najlakse je tudjim k... gloginje mlatiti.idi u veterinu-pa racunaj broj teladi po kravi i kontaj koje su bolje simentalke ili buse.
da ne bi mozda da sa 15 radaju? ionako se menstruacija mahom dobija u 11? sto cekati zakonom odredjeno punoljetstvo? zamisli koliko je to mogucih trudnoca?
bolesnik.
tebi je dijete broj za statistiku i izgleda da mislis da ih donose rode,ili da izlaze s tekuce trake. steta sto nisi nihada_27.

[Nihad_27]

i da se nadovezem na moj prijasnji post

ko se odluci za dijete tu nam mudrovanja

ili ces pravtit djecu ili ne

nema cekanja otpalte kredita, bolje politicke i ekonomske situacije itd itd
mislim da su gore navedeni razlozi, svjesna ili ne svjesna izvlakusa, cinjenica je da samo kao drustvo postali egoisti

Ne bih isao u tu krajnost i rekao da su ljudi egoisti.
Uslovi zivljena su promjenjeni. Vise urbanih naselja(zivljenje u manjoj kvadraturi) i visa stopa pismenosti kod zenske populacije(kasnije stupanje u brak) su dva osnovna faktora koja uticu na stopu nataliteta. Tako da se ne moze ocekivati ista stopa nataliteta kao u 60-tim.


Ali slazem se s tobom da se tu ne mogu naci neki izgovori, pogotovo ne izgovori ekonomske prirode. Taj faktor necu reci nema, ali ima minimalan uticaj na stopu nataliteta. (u bilo kojoj drzavi).
Stopa fertiliteta u BIH je najniza u Europi. Tome najvise doprinose Srbi jer spadaju medu 10 najstarijih naroda na svijetu ali i neke sredine, kao Sarajevo imaju neshvatljivo nisku stopu fertiliteta.
Sad za sad nisam vidio ni jedno racionalno objasnjenje za sarajevski slucaj.

[Risto Kuglarić]

Ne bih isao u tu krajnost i rekao da su ljudi egoisti.
Uslovi zivljena su promjenjeni. Vise urbanih naselja(zivljenje u manjoj kvadraturi) i visa stopa pismenosti kod zenske populacije(kasnije stupanje u brak) su dva osnovna faktora koja uticu na stopu nataliteta. Tako da se ne moze ocekivati ista stopa nataliteta kao u 60-tim.

pa šta predlažeš, da poispisujemo hanume iz škola ili...?

Ali slazem se s tobom da se tu ne mogu naci neki izgovori, pogotovo ne izgovori ekonomske prirode. Taj faktor necu reci nema, ali ima minimalan uticaj na stopu nataliteta. (u bilo kojoj drzavi).
Stopa fertiliteta u BIH je najniza u Europi. Tome najvise doprinose Srbi jer spadaju medu 10 najstarijih naroda na svijetu ali i neke sredine, kao Sarajevo imaju neshvatljivo nisku stopu fertiliteta.

Znao sam da su opet Srbi krivi za sve!

Sad za sad nisam vidio ni jedno racionalno objasnjenje za sarajevski slucaj.

...a jesi kume, samo si ih ili izignorisao ili rekao "pa ne bih baš rekao". Omjer urbanog i ruralnog stanovništva u KS i drugim kantonima. Pa računaj korelaciju.

[Nihad_27]

pa šta predlažeš, da poispisujemo hanume iz škola ili...?

Pises gluposti pa samim time i nemam volje za neko duze objasnjenje.

Znao sam da su opet Srbi krivi za sve!

Sve zavisi sta smatras pod „sve“.
Sto se tice dogadaja u zadnjih 20 godina na prostoru bivse SFRJ Srbi su krvi za sve sto se desilo.

Sto se tice lose demografske slike u BIH i tu su krivi Srbi. Prvo zbog agresije i genocida i onoga sto je to prouzrokovalo kod drugih naroda.
Drugo zbog njihove katastrofalne stope nataliteta.

...a jesi kume, samo si ih ili izignorisao ili rekao "pa ne bih baš rekao". Omjer urbanog i ruralnog stanovništva u KS i drugim kantonima. Pa računaj korelaciju.

Nista nisam ignorirao osim glupih i infantilnih doskocica. I pored toga sto mislis Sarajevo ima prilicno visok procenat stanovnika koji zive u ruralnim sredinama.
Osim toga ja sam postavio podatke i po opcinama tako da postoji mogucno poredenja i na toj osnovi.

I na kraju to uopce nije bio argumenat koji se proturao za losu stopu nataliteta u Sarajevu. Pricalo se o „ekonomiji“. Jedni su govorili da se „nema para za djecu „ dok su drugi govorili da samo bijeda pravi djecu. Na datim prijmjerima smo vidili da to nije presudni faktor.

Ja sam spomenuo faktor urbaniziranosti.

[mare 28]

Ekonomska situacija u domacinstvima je, ako ne razlog, onda barem prividni razlog zasto se mladi bracni parovi ne odlucuju na novog clana obitelji. Poznajem jedan mladi bracni par, fakultetski obrazovani, oboje su na budzetu, dakle imaju relativno stabilan posao za razliku od nas koji smo kod "gazde". Digli su stambeni kredit, rata je poprilisno visoka, i ne mogu se odluciti na djecu, jer ce ona imati 0 KM nadoknade na porodiljskom. Sta onda? Cinjenica je i , kako je neko spomenuo u postu, da zene sve teze ostaju u drugom stanju. Nazalost, tako je, a slucajevi koje poznajem i koji imaju takvih problema su starosti od 25-35.

[mIRCerka]

Ali slazem se s tobom da se tu ne mogu naci neki izgovori, pogotovo ne izgovori ekonomske prirode. Taj faktor necu reci nema, ali ima minimalan uticaj na stopu nataliteta. (u bilo kojoj drzavi).
Stopa fertiliteta u BIH je najniza u Europi. Tome najvise doprinose Srbi jer spadaju medu 10 najstarijih naroda na svijetu ali i neke sredine, kao Sarajevo imaju neshvatljivo nisku stopu fertiliteta.
Sad za sad nisam vidio ni jedno racionalno objasnjenje za sarajevski slucaj.

BISER!


Hoces racionalno objasnjenje?
Djetetu trebaju pelene, hrana, kreme, i nesto odjece. To kosta. Zena koja ode na porodiljsko najcesce dobije 300-400 KM mjesecno umjesto plate koja je minimalno duplo od toga. Muz dobija istu platu koju je dobijao i prije nego je postao tata.
Rezije ne mozes upratiti. Prati svoje racune. Struja ti dolazi u 5 maraka gore dole haman isto po pola godine, ono zimska i ljetna tarifa, ko da pucaju pausal. Telefon isto tako. Cak i kad ga koristis manje nego prosli mjesec. Odnekud naberu dodatne minute na svaki od poziva.
Cijena nafte je pala pravo, cijene svih proizvoda koji su poskupili poskupljenjem nafte SU OSTALE ISTE.
NEkad si sa 100 maraka iz granapa izlazio pretrpan kesama, sad u 3 kese stane.
Ljudi se boje. Boje se da nece imati ni za sebe, kamoli za dijete.
Da, grubo zvuci, ali u ovakvom jadu od GRADA i drzave dijete predstavlja trosak. A ja bih se prije ubila nego rodila dijete ne znajuci hoce li imati hapicu sutra ili ce mi plakati cijeli dan od gladi.

[Romeo 80]

Ali slazem se s tobom da se tu ne mogu naci neki izgovori, pogotovo ne izgovori ekonomske prirode. Taj faktor necu reci nema, ali ima minimalan uticaj na stopu nataliteta. (u bilo kojoj drzavi).
Stopa fertiliteta u BIH je najniza u Europi. Tome najvise doprinose Srbi jer spadaju medu 10 najstarijih naroda na svijetu ali i neke sredine, kao Sarajevo imaju neshvatljivo nisku stopu fertiliteta.
Sad za sad nisam vidio ni jedno racionalno objasnjenje za sarajevski slucaj.

BISER!


Hoces racionalno objasnjenje?
Djetetu trebaju pelene, hrana, kreme, i nesto odjece. To kosta. Zena koja ode na porodiljsko najcesce dobije 300-400 KM mjesecno umjesto plate koja je minimalno duplo od toga. Muz dobija istu platu koju je dobijao i prije nego je postao tata.
Rezije ne mozes upratiti. Prati svoje racune. Struja ti dolazi u 5 maraka gore dole haman isto po pola godine, ono zimska i ljetna tarifa, ko da pucaju pausal. Telefon isto tako. Cak i kad ga koristis manje nego prosli mjesec. Odnekud naberu dodatne minute na svaki od poziva.
Cijena nafte je pala pravo, cijene svih proizvoda koji su poskupili poskupljenjem nafte SU OSTALE ISTE.
NEkad si sa 100 maraka iz granapa izlazio pretrpan kesama, sad u 3 kese stane.
Ljudi se boje. Boje se da nece imati ni za sebe, kamoli za dijete.
Da, grubo zvuci, ali u ovakvom jadu od GRADA i drzave dijete predstavlja trosak. A ja bih se prije ubila nego rodila dijete ne znajuci hoce li imati hapicu sutra ili ce mi plakati cijeli dan od gladi.

Sad si gotova. Sad ćete on napenaliti i reći da samo kukumačeš! Zar ne shvataš da ekonomska situacija i novac nisu nikakav problem?! Pa svako dijete ima svoju nafaku, zar ne?
Ja prestao da odgovaram na Nihadove postove, nema fajde...Šta god da kažeš isto kao da zidu govoriš!

PS: Nisam napisao da samo bijeda pravi djecu Nihade, već da sirotinja pravi sirotinju! Ipak tu postoji izvjesna razlika...

[Truba]

najmoćniji su svećenici kada pametuju mladima kako nemaju djecu
i onda u auto od 100000 maraka.... jarane idi pjehe ili na magarcu ko tvoj uzor prije 2000 godina


što manje djece to bolje.... više radnih mjesta

[Risto Kuglarić]

pa šta predlažeš, da poispisujemo hanume iz škola ili...?

Pises gluposti pa samim time i nemam volje za neko duze objasnjenje.

čuj gluposti, pa ako je veći stepen obrazovanja žena problem, to je po meni jedino rješenje... osim ako ti nemaš kakav master plan za koji je potrebno kakvo poduže objašnjenje...?

Znao sam da su opet Srbi krivi za sve!

Sve zavisi sta smatras pod „sve“.
Sto se tice dogadaja u zadnjih 20 godina na prostoru bivse SFRJ Srbi su krvi za sve sto se desilo.

Sto se tice lose demografske slike u BIH i tu su krivi Srbi. Prvo zbog agresije i genocida i onoga sto je to prouzrokovalo kod drugih naroda.
Drugo zbog njihove katastrofalne stope nataliteta.

što se srba tiče, ni tu ne vidim puno alternative nego, jal potjerat jal pobit (poželjno potjerat da se ovi jebeni liberali ne bi plaho bunili, kad mi kaže "nisu svi srbi isti" ko da mi zdrav zub vadi). Ne znam, šta ti misliš?

[mIRCerka]

Risto, mojne se tako saliti,. mozda ce te Nihad ozbiljno shvatiti

[HAVANA]

što manje djece to bolje.... više radnih mjesta

[mIRCerka]

što manje djece to bolje.... više radnih mjesta

pusti komislava, on ti fol stalno trazi posao, a moli boga da ga ne nadje muska sponzorusha

[Nihad_27]

Ekonomska situacija u domacinstvima je, ako ne razlog, onda barem prividni razlog zasto se mladi bracni parovi ne odlucuju na novog clana obitelji..

Pa vec sam rekao da to moze biti jedan od faktora ali nikako nije najutjecajniji. Daleko od toga.

[Nihad_27]

Hoces racionalno objasnjenje?
Djetetu trebaju pelene, hrana, kreme, i nesto odjece. To kosta. Zena koja ode na porodiljsko najcesce dobije 300-400 KM mjesecno umjesto plate koja je minimalno duplo od toga. Muz dobija istu platu koju je dobijao i prije nego je postao tata.
Rezije ne mozes upratiti. Prati svoje racune. Struja ti dolazi u 5 maraka gore dole haman isto po pola godine, ono zimska i ljetna tarifa, ko da pucaju pausal. Telefon isto tako. Cak i kad ga koristis manje nego prosli mjesec. Odnekud naberu dodatne minute na svaki od poziva.
Cijena nafte je pala pravo, cijene svih proizvoda koji su poskupili poskupljenjem nafte SU OSTALE ISTE.
NEkad si sa 100 maraka iz granapa izlazio pretrpan kesama, sad u 3 kese stane.
Ljudi se boje. Boje se da nece imati ni za sebe, kamoli za dijete.
Da, grubo zvuci, ali u ovakvom jadu od GRADA i drzave dijete predstavlja trosak. A ja bih se prije ubila nego rodila dijete ne znajuci hoce li imati hapicu sutra ili ce mi plakati cijeli dan od gladi.

Iskreno nisi nista rekla sto nije iznijeto ranije i na sto vec nisam odgovorio.
Sve sto si nabrajala iznad vrijedi i za ljude koji zive u Zenici, Bihacu, Vitezu... Dakle nisi dala odgovor zasto je situacija drugacija od one u Sarajevu.

Mada sam vec ponavljao evo jos jednom. Pare nisu odlucujuci faktor na povecanje stope nataliteta. To se jasno vidi u vecini zapadnih zemalja gdje se konstanto povecavaju premije za djecu ali to ne utice na povecanje broja zivorodneih. Kontraprimjer su zemlje u razvoju koje imaju jako visoku stopu fertiliteta a nemaju nikakvih financijskih podsticaja za to. Ruanda I Irska imaju visoku stopu fertiliteta. Sad razmisli sta sam rekao koji faktori uticu na stopu fertiliteta i u kolikoj mjeri ekonomija igra ulogu u svemu tome.


U vezi tvoje zadnje recenice...podi od sebe...recimo da imas 30 godina. Ostaje ti jos 4-5 godina max do prve "zdrave trudnoce". Poslije je sve rizicno. Sad opet razmotri ono sto si napisala.

[Suncica79]

Koja ruzna tema bez ljutnje
Misljenja sam da su ljudi koji zapitkuju druge o djeci te kad ce, te sta cekate, te ovo ono malogradjani , primitivni ma koeficijent inteligencije nula. Uopste me ne interesuje kad neko namjerava imati djecu i da li uopce namjerava jer to su personalne stvari i u to se ne zalazi.

Pitanje na kraju "da li Sarajlije mrze djecu" mi je lose konstruisano jer nisam nikad jos u svom zivotu naisla na nekoga ko mrzi bebe i djecu. Pitanje bi se moglo drugacije postaviti.Jesam naisla na ljude koji ne planiraju djecu jer jedva prezivljavaju (imam drugaricu u Sarajevu) i mislim da je bolje nemati ih u tom slucaju( i pusti ono dace Bog jer ima koliko zelis slucajeva gdje onaj gore nije dao nista). Znam i ljude koji su se prvo odlucili za karijeru, a potom dobili djecu sto opravdavam jer normalno je teziti ka necemu boljem kad je covjek u mogucnosti a za djecu smatram da nije kasno dokle zena moze radjati.
Uf rado bi ispricala jedan slucaj koji je srecom dobro zavrsio, ali sramota sta pritisak okoline moze da ucini jednom neduznom mladom bicu-nazalost smatram da u Sarajevu ili bolje reci citavoj Bosni preovladava masa koja je vise zainteresovana za tudje zivote nego za svoj vlastiti:-x Ah znas onu dabogda komsiji crkla krava tako nesto
Treba pustiti ljude nek zive kako zele i umiju a ne kako bi trebali po zakonu nekog praznoglavca.