Sarajevo nije multietnički i otvoren grad!

[Chmoljo]

Neznam koliko se ti sjecas pa cu ti ja evo reci ako si zaboravio.U BiH su prije rata formirane SAO cak i u opstinama gdje su Bosnjaci bili vecina.Niko ih nije nista pitao.

ne znam uopšte koliko si ti svjestan, ali rat je završio prije 15 godina. i opet, odakle toliko Srba? odakle tolika moć da se formiraju neke paradržavne tvorevine?

[Hunkar]

@tempora

[mekaba]

VELIKO POSKOKOVO ISTRAŽIVANJE: Sarajevo, ipak, tolerantno!

Utorak, 10 Studeni 2009 00:01

Internet portal Poskok u svrhu izgradnje vlastite vjerodostojnosti, odlučio je preispitati vlastite stavove. Potaknuti izjavama našeg počasnog sugrađanina, veleuvaženog gospodina M. Dodika koji je Sarajevo uporedio s Teheranom, masovnim isticanjem turskih zastava u Sarajevu nakon utakmice Turska : Hrvatska, bezobzirnom izgradnjom islamskih vjerskih objekata, nezastupljenosti Srba i Hrvata u institucijama vlasti i mnoštvu drugih primjera netolerancije, Poskok je još prije 7 mjeseci odlučio pokrenuti istraživanje je li Sarajevo zaista netolerantno!? I ako jeste do koje mjere.

piše: Tvrtko Milović l --- NO LINKS ---

Ne robujući predrasudama kakvim su žrtve hercegbosanski Hrvati, a posebno Hercegovci, proveli smo znanstveno utemeljeno istraživanje i došli do frapantnog podatka: Sarajevo je, ipak, tolerantno!
Istraživanje je provedeno nad građanima koji ne sudjeluju u javnom životu. Takozvani „obični“ građani su kao ciljana skupina promatrani u periodu 7 mjeseci a nad njima su vršene dvije metode istraživanja:

A) Promatranje
B) Provociranje

Osnovno pitanje na koje je istrživanje trebalo dati odgovor jeste stupanj tolerancije nejavnih ličnosti prema manifestiranju hrvatskih nacionalnih simbola i osjećaja.

Istraživanje je provodio Tvrtko Milović, oslonjen na višegodišnje kritičko analiziranje i iskušavanje sarajevske tolerancije. Obzirom da sam ja Tvrtko Milović, govorit ću u prvom licu jednine.

Prije istraživanja bio sam osobno nesklon tezi da je Sarajevo tolerantan grad, ponajviše zbog komparacije Sarajeva prije 1992. i Sarajeva poslije 1996. U periodu 2006. do 2008. napisao sam niz tekstova raskrinkavajući sarajevsku netoleranciju i isticanje nepostojeće multitetničnosti.
Pretpostavimo da izrečeni pojam „tolerancije“ ne treba posebno objašnjavati, preći ćemo na rezultate istraživanja.

* Promatranje

Promatranje je provođeno usmenom metodom bez znanja sugovornika da su promatrani. Komunikacijom sa sugovornicima nastojao sam saznati njihove stavove prema nacionalnim različitostima u gradu Sarajevu. U sedam mjeseci došao sam do nepreciznih, ali ipak pouzdanih rezultata:

* Sarajevski Srbi i Hrvati dobrodošli su sugrađani prema kojima nije usmjeren ni jedan oblik diskriminacije. Druga je priča sa onima „preko brda“, iz „republike šumske“, iz „Hercegovine“ ili „takozvane samozvane nepostojeće Herceg Bosne“. I oni mogu biti u Sarajevu ali da nisu preglasni: dobri su dok mišljenje drže za sebe.
* Biti Srbin ili Hrvat u Sarajevu zaista nije nikakav problem. Nitko se nema pravo osjećati fizički ugroženim jer u poslijeratnom Sarajevu nije zabilježen incident za koji se dokazalo da je etnički osnovan (ako izumemo sportske događaje).
* Pravo na etničku različitost ipak ne podrazujeva i potpuno pravo na različitost mišljenja. Nesklad sa političkim mainstreamom obično se naziva „nenormalnim“, „destruktivnim“, „zaostalim“ i „fašističkim“. Ovi epiteti snaći će vas ukoliko se zalažete za opstanak RS, uspostavu Herceg Bosne ili čak benignije – drugog kanala. Osim verbalnih ataka, druge manifestacije netolerancije nisu zabilježene.
* Nije dokazano da je iz Sarajeva bilo ozbiljnijeg progona Srba, još manje Hrvata tijekom i poslije rata. Srpsko pozivanje na 100.000 (ili 200.000) protjeranih sarajevskih Srba propagandna je laž na koju dominantni Bošnjaci reagiraju apsolutnim negiranjem svih zločina, pa čak i manjih prekršaja.
* Nemar prema Srbima i Hrvatima u Sarajevu jednaka je nemaru prema malobrojnijim konstitutivnim narodima u svim općinama BiH, po čemu se Sarajevo ne ističe. Na žalost. Jer riječ je o glavnom gradu koji bi trebao biti pozitivan primjer. Što Sarajevo nije. Ali ova ocjena daleko je od ocjene netolerantnosti.
* Kao i svi balkanski narodi, i Sarajlije mnogo laju. Lajali su na Brenu, Bregu i mnogo sličnih. Na kraju su ti isti došli u Sarajevo. Osobnog sam uvjerenja da osim pokoje psovke, ni Nele Karajlić ne bi lošije prošao kad bi se prošetao Titovom ulicom. Možda griješim, ali ja sam takvog dojma...

Zaključak: u Sarajevu postoji apsolutno pravo različitosti (osim ako niste organizirana gay skupina) ali pravo različitosti mišljenja na niskom je nivou. Nećete dobiti batine, ali nećete ni daleko dogurati.

* Provociranje

Ova zahtjevna i složena metoda odigravala se u tri ciklusa:

A) Prvi ciklus je javno osporavanje svih bošnjačkih političkih stavova i vrijednosti,
B) Drugi ciklus je javno isticanje hrvatskog narodnog grba,
C) Treći ciklus je paradiranje centrom Sarajeva sa zastavama i grbovima hrvatskog naroda u BiH nakon odigravanja utakmice Hrvatska Turska u kojoj je Turska nesretno pobijedila i nakon koje se pojavilo tisuće navijača Turske u istom centru.

Sva tri ciklusa samostalno sam obavio i došao do sljedećih empirijskih zaključaka:

A) Javno zagovaranje uspostave Herceg Bosne najmanje na teritoriju pod kontrolom HVO na dan potpisivanja Washingtonskog sporazuma, javno zahtjevanje uspostave drugo kanala, javno nazivanje „hrvatskih“ i „srpskih“ dužnosnika u SDP-u poturicama a njihovih šefova Turcima, javno omalovažavanje Armije BiH, javno omalovažavanje Islama kao religije i generalno „traženje belaja“ proizvelo je relativno mlake reakcije u odnosu na očekivane. Nekoliko žustrijih rasprava i prijetnji ni približno nije dovoljno za ocjenu da je Sarajevo netolerantan grad.

Veće sam probleme imao u Zagrebu osporavajući hrvatsko junaštvo za vrijeme Oluje i podržavanje američke invazije na Irak nego osporavanje doslovno svega u Sarajevu. Iz tog razloga konstatiram da je Sarajevo dovoljno tolerantan grad na različitost, a u svakom slučaju tolerantniji od Zagreba.

B) Drugi ciklus podrazumijevao je isticanje hrvatskog grba. U automobil Golf 3 kao stalnu dekoraciju na zadnju dasku stavio sam jastuk sa elementima hrvatskog grba. Sugestivni jastuk u autu se nalazi od 01.travnja 2008. do danas. Automobil svaki radni dan provodi u Sarajevu često posjećujući Ilijaš, Hadžiće, Vogošću i Ilidžu – redom bastione bošnjaštva. Jastuk je vidljiv u vožnji i mirovanju. Nikada u ovom periodu auto nije „napadnut“, nisu mu ispuhane gume, nije ga digao pauk, nije pljunut niti je u vožnji netko pokazao srednji prst. Svemu ovom svjedočio sam prilikom rijetkih prolazaka beogradskih tablica Slavonskom avenijom u Zagrebu. U Sarajevu „hrvatski“ jastuk nije nikada uspio isprovocirati čin karakterističan za netoleranciju.

Nekima će se učiniti da je jastuk dovoljno blesav način dokazivanja tolerancije ali ako se analiziraju optužbe na račun Sarajeva kao tolerantnog grada, onda bi moj golf, skupa sa mnom drugi dan odletjeli u zrak.

Ipak, razumijevajući relativitet eksperimenta, poduzeo sam treći ciklus:

C) Treći ciklus zahtijevao je tri zastave Herceg Bosne i određenu dozu alkohola. Zastave su postavljene na automobil na način da su prekrivali oko 60% ukupne površine automobila. Nakon poraza Hrvatske protiv Turske na europskom prvenstvu 2008. automobilom sam se iz smjera Kiseljaka zaputio u Sarajevu. Ne znajući za eventualne posljedice, a ne želeći nikoga dovesti u opasnost, krenuo sam u Sarajevo uvjeren da će automobil biti demoliran a zastave zapaljene.

Na semaforu Nedžarići upao sam u kolonu turskih navijača spojenim sa navijačima Armije BiH. Dvadesetak automobila već na Alipašinom polju uvećalo se na stotinjak. Ne samo da sam primjećen u sredini kolone, nego sam bio i pažljivo promatran za vrijeme vožnje. Zbunjeni Turci i pripadnici Armije BiH nisu poduzimali nikakve agresivne radnje, kakve sam prije eksperimenta očekivao. Na Otoci je semafor dao podršku Turcima upalivši crveno svjetlo. Propisno sam se zaustavio unaprijed prežalivši skupo plaćene zastave Herceg Bosne. Navijači Turske i Armije BiH izašli su iz auta i razdragano pjevali i plesali oko mog automobila. Svaku od tri istaknute zastave s lakoćom su mogli istrgati bez rizika da se ja sam suprotstavim njih oko 200. Ipak, dočekao sam da semafor da podršku vascijelom islamskom svijetu a da nikakav čin agresije prema meni ili automobilu nije upućen. Na Čengić Vili se kolona i povećala ali problema nije bilo. Na Pofalićima su dvojica navijača Armije BiH prekrili svojom zastavom moju šoferšajbu na što sam reagirao paljem brisača. Očistivši nečistoću nastavio sam put bez problema. Istraživačku metodu provokacije sam obustavio.

Činjenica da to veče nije bilo ni fizičkog ni verbalnog incidenta, razriješilo me uvjerenja o netolerantnom Sarajevu.

Zaključak: Obzirom na brojnost uzorka korištene u tri ciklusa metode provociranja (po slobodnoj procjeni oko 1500 ljudi bilo je provocirano) i činjenice da nisam doživio ni najmanju neugodnost učvršćuje moju tvrdnju da Sarajevo nije netolerantno.

Naravno, ovo nije alibi za etničku čistoću grada, za nedemokratsko cenzuriranje na Sarajevo-x, na vulgarno vrijeđanje svakog iznošenja različitog viđenja političke budućnosti BiH, na podršku sarajvskim huliganima u demoliranju Širokog Brijega i sličnih „netolerantnosti“ uglavnom izrečenih iz usta dežurnih Hrvata/Srba.

Nije mudrost demantirati Dodika, ali ipak treba radi korektnosti i izgradnje povjerenja reći istinu: Sarajevo nije Teheran.

--- NO LINKS ---

Interesantno istrazivanje i dobro je sto je nekome nesto ovako palo na um.Mene rezultati nisu iznenadili jer znam da je SA daleko, daleko tolerantnije od mnogih drugih EX-YU gradova.
Ako se vratimo dvadesetak godina u nazad i probamo naci sta je osnova problema i ko je generator raspada YU onda cemo doci do zakljucka da je YU problem br.1 odnos Srba- Hrvata i razlicitih drzavnih projekata.Bosnjaci u YU nisu imali gotovo nikakav politicki uticaj i njihov uticaj na ove tokove je bio beznacajan.Bosnjaci se u navedenom periodu nastoje pridobiti na jednu odnosno drugu stranu odnosno oni su trebali biti tas na vagi koji bi prevagnuo na ovu ili onu stranu i odvukao BiH u V. Srbiju i malo manju Hrvatsku.Bosnjaci su velikom vecinom bili jako privrzeni bivsoj drzavi no ovi navedeni velikodrzavni projekti su bili nesto sasvim drugo u cemu se Bosnjaci naravno nisu nasli.Dolazi do referenduma i nezavisnosti BiH.Dalje znamo sta se desavalo. Sva ova zla i svi ovi fasizmi i nacionalizmi stizali su iz BG i ZG.Dokaza za to postoji mali milion a u ostalom sami smo bili zatocenici ideja Beograda i Zagreba.Sarajevo je stajalo po strani i pruzalo ruku ,Sarajevo je pozivalo na razum,Sarajevo je imalo dan prije rata miting za mir gdje se snajperima pucalo na ucesnike mitinga, Sarajevo je par dana prije rata pravilo "Burek" barikade gdje su se "komsije" koje su bile na brdu pozivale na kafu ,burek ili rakicu.Sarajevo je bilo naivno i predobro za svoje tadasnje okruzenje.Evo danas toliko godina poslije rata dosli smo u situaciju da neko vrsi analizu o tome koliko je SA tolerantno?????? Sarajevo je poslijednje mjesto za ovakva ispitivanja mada licno nemam nista protiv.Zelim reci da se uporno stavlja fokus na SA a zaboravlja na gradove inicijatore rata i svih zlocina na prostorima bivse drzave.Fazizam je stigao iz BG i ZG.Cisto sumnjam da se u navedenim gradovima stanje popravilo.Kazem sumjam jer nisam do sad cuo da je neko vrsio istrazivanja kao sto je ovo gore sarajevsko.Volio bih bas da vidim kakvi bi rezultati bili za ove gradove ili nedaj boze BL.Ja bih ovome momku koji je vrsio ispitivanja u SA toplo i jaranski preporucio da ista istrazivanja ne pokusava u navedenim gradovima jer smo i ovako imali previse nevinih zrtava.
Pozdrav

[mekaba]

VELIKO POSKOKOVO ISTRAŽIVANJE: Sarajevo, ipak, tolerantno!

Utorak, 10 Studeni 2009 00:01

Internet portal Poskok u svrhu izgradnje vlastite vjerodostojnosti, odlučio je preispitati vlastite stavove. Potaknuti izjavama našeg počasnog sugrađanina, veleuvaženog gospodina M. Dodika koji je Sarajevo uporedio s Teheranom, masovnim isticanjem turskih zastava u Sarajevu nakon utakmice Turska : Hrvatska, bezobzirnom izgradnjom islamskih vjerskih objekata, nezastupljenosti Srba i Hrvata u institucijama vlasti i mnoštvu drugih primjera netolerancije, Poskok je još prije 7 mjeseci odlučio pokrenuti istraživanje je li Sarajevo zaista netolerantno!? I ako jeste do koje mjere.

piše: Tvrtko Milović l --- NO LINKS ---

Ne robujući predrasudama kakvim su žrtve hercegbosanski Hrvati, a posebno Hercegovci, proveli smo znanstveno utemeljeno istraživanje i došli do frapantnog podatka: Sarajevo je, ipak, tolerantno!
Istraživanje je provedeno nad građanima koji ne sudjeluju u javnom životu. Takozvani „obični“ građani su kao ciljana skupina promatrani u periodu 7 mjeseci a nad njima su vršene dvije metode istraživanja:

A) Promatranje
B) Provociranje

Osnovno pitanje na koje je istrživanje trebalo dati odgovor jeste stupanj tolerancije nejavnih ličnosti prema manifestiranju hrvatskih nacionalnih simbola i osjećaja.

Istraživanje je provodio Tvrtko Milović, oslonjen na višegodišnje kritičko analiziranje i iskušavanje sarajevske tolerancije. Obzirom da sam ja Tvrtko Milović, govorit ću u prvom licu jednine.

Prije istraživanja bio sam osobno nesklon tezi da je Sarajevo tolerantan grad, ponajviše zbog komparacije Sarajeva prije 1992. i Sarajeva poslije 1996. U periodu 2006. do 2008. napisao sam niz tekstova raskrinkavajući sarajevsku netoleranciju i isticanje nepostojeće multitetničnosti.
Pretpostavimo da izrečeni pojam „tolerancije“ ne treba posebno objašnjavati, preći ćemo na rezultate istraživanja.

* Promatranje

Promatranje je provođeno usmenom metodom bez znanja sugovornika da su promatrani. Komunikacijom sa sugovornicima nastojao sam saznati njihove stavove prema nacionalnim različitostima u gradu Sarajevu. U sedam mjeseci došao sam do nepreciznih, ali ipak pouzdanih rezultata:

* Sarajevski Srbi i Hrvati dobrodošli su sugrađani prema kojima nije usmjeren ni jedan oblik diskriminacije. Druga je priča sa onima „preko brda“, iz „republike šumske“, iz „Hercegovine“ ili „takozvane samozvane nepostojeće Herceg Bosne“. I oni mogu biti u Sarajevu ali da nisu preglasni: dobri su dok mišljenje drže za sebe.
* Biti Srbin ili Hrvat u Sarajevu zaista nije nikakav problem. Nitko se nema pravo osjećati fizički ugroženim jer u poslijeratnom Sarajevu nije zabilježen incident za koji se dokazalo da je etnički osnovan (ako izumemo sportske događaje).
* Pravo na etničku različitost ipak ne podrazujeva i potpuno pravo na različitost mišljenja. Nesklad sa političkim mainstreamom obično se naziva „nenormalnim“, „destruktivnim“, „zaostalim“ i „fašističkim“. Ovi epiteti snaći će vas ukoliko se zalažete za opstanak RS, uspostavu Herceg Bosne ili čak benignije – drugog kanala. Osim verbalnih ataka, druge manifestacije netolerancije nisu zabilježene.
* Nije dokazano da je iz Sarajeva bilo ozbiljnijeg progona Srba, još manje Hrvata tijekom i poslije rata. Srpsko pozivanje na 100.000 (ili 200.000) protjeranih sarajevskih Srba propagandna je laž na koju dominantni Bošnjaci reagiraju apsolutnim negiranjem svih zločina, pa čak i manjih prekršaja.
* Nemar prema Srbima i Hrvatima u Sarajevu jednaka je nemaru prema malobrojnijim konstitutivnim narodima u svim općinama BiH, po čemu se Sarajevo ne ističe. Na žalost. Jer riječ je o glavnom gradu koji bi trebao biti pozitivan primjer. Što Sarajevo nije. Ali ova ocjena daleko je od ocjene netolerantnosti.
* Kao i svi balkanski narodi, i Sarajlije mnogo laju. Lajali su na Brenu, Bregu i mnogo sličnih. Na kraju su ti isti došli u Sarajevo. Osobnog sam uvjerenja da osim pokoje psovke, ni Nele Karajlić ne bi lošije prošao kad bi se prošetao Titovom ulicom. Možda griješim, ali ja sam takvog dojma...

Zaključak: u Sarajevu postoji apsolutno pravo različitosti (osim ako niste organizirana gay skupina) ali pravo različitosti mišljenja na niskom je nivou. Nećete dobiti batine, ali nećete ni daleko dogurati.

* Provociranje

Ova zahtjevna i složena metoda odigravala se u tri ciklusa:

A) Prvi ciklus je javno osporavanje svih bošnjačkih političkih stavova i vrijednosti,
B) Drugi ciklus je javno isticanje hrvatskog narodnog grba,
C) Treći ciklus je paradiranje centrom Sarajeva sa zastavama i grbovima hrvatskog naroda u BiH nakon odigravanja utakmice Hrvatska Turska u kojoj je Turska nesretno pobijedila i nakon koje se pojavilo tisuće navijača Turske u istom centru.

Sva tri ciklusa samostalno sam obavio i došao do sljedećih empirijskih zaključaka:

A) Javno zagovaranje uspostave Herceg Bosne najmanje na teritoriju pod kontrolom HVO na dan potpisivanja Washingtonskog sporazuma, javno zahtjevanje uspostave drugo kanala, javno nazivanje „hrvatskih“ i „srpskih“ dužnosnika u SDP-u poturicama a njihovih šefova Turcima, javno omalovažavanje Armije BiH, javno omalovažavanje Islama kao religije i generalno „traženje belaja“ proizvelo je relativno mlake reakcije u odnosu na očekivane. Nekoliko žustrijih rasprava i prijetnji ni približno nije dovoljno za ocjenu da je Sarajevo netolerantan grad.

Veće sam probleme imao u Zagrebu osporavajući hrvatsko junaštvo za vrijeme Oluje i podržavanje američke invazije na Irak nego osporavanje doslovno svega u Sarajevu. Iz tog razloga konstatiram da je Sarajevo dovoljno tolerantan grad na različitost, a u svakom slučaju tolerantniji od Zagreba.

B) Drugi ciklus podrazumijevao je isticanje hrvatskog grba. U automobil Golf 3 kao stalnu dekoraciju na zadnju dasku stavio sam jastuk sa elementima hrvatskog grba. Sugestivni jastuk u autu se nalazi od 01.travnja 2008. do danas. Automobil svaki radni dan provodi u Sarajevu često posjećujući Ilijaš, Hadžiće, Vogošću i Ilidžu – redom bastione bošnjaštva. Jastuk je vidljiv u vožnji i mirovanju. Nikada u ovom periodu auto nije „napadnut“, nisu mu ispuhane gume, nije ga digao pauk, nije pljunut niti je u vožnji netko pokazao srednji prst. Svemu ovom svjedočio sam prilikom rijetkih prolazaka beogradskih tablica Slavonskom avenijom u Zagrebu. U Sarajevu „hrvatski“ jastuk nije nikada uspio isprovocirati čin karakterističan za netoleranciju.

Nekima će se učiniti da je jastuk dovoljno blesav način dokazivanja tolerancije ali ako se analiziraju optužbe na račun Sarajeva kao tolerantnog grada, onda bi moj golf, skupa sa mnom drugi dan odletjeli u zrak.

Ipak, razumijevajući relativitet eksperimenta, poduzeo sam treći ciklus:

C) Treći ciklus zahtijevao je tri zastave Herceg Bosne i određenu dozu alkohola. Zastave su postavljene na automobil na način da su prekrivali oko 60% ukupne površine automobila. Nakon poraza Hrvatske protiv Turske na europskom prvenstvu 2008. automobilom sam se iz smjera Kiseljaka zaputio u Sarajevu. Ne znajući za eventualne posljedice, a ne želeći nikoga dovesti u opasnost, krenuo sam u Sarajevo uvjeren da će automobil biti demoliran a zastave zapaljene.

Na semaforu Nedžarići upao sam u kolonu turskih navijača spojenim sa navijačima Armije BiH. Dvadesetak automobila već na Alipašinom polju uvećalo se na stotinjak. Ne samo da sam primjećen u sredini kolone, nego sam bio i pažljivo promatran za vrijeme vožnje. Zbunjeni Turci i pripadnici Armije BiH nisu poduzimali nikakve agresivne radnje, kakve sam prije eksperimenta očekivao. Na Otoci je semafor dao podršku Turcima upalivši crveno svjetlo. Propisno sam se zaustavio unaprijed prežalivši skupo plaćene zastave Herceg Bosne. Navijači Turske i Armije BiH izašli su iz auta i razdragano pjevali i plesali oko mog automobila. Svaku od tri istaknute zastave s lakoćom su mogli istrgati bez rizika da se ja sam suprotstavim njih oko 200. Ipak, dočekao sam da semafor da podršku vascijelom islamskom svijetu a da nikakav čin agresije prema meni ili automobilu nije upućen. Na Čengić Vili se kolona i povećala ali problema nije bilo. Na Pofalićima su dvojica navijača Armije BiH prekrili svojom zastavom moju šoferšajbu na što sam reagirao paljem brisača. Očistivši nečistoću nastavio sam put bez problema. Istraživačku metodu provokacije sam obustavio.

Činjenica da to veče nije bilo ni fizičkog ni verbalnog incidenta, razriješilo me uvjerenja o netolerantnom Sarajevu.

Zaključak: Obzirom na brojnost uzorka korištene u tri ciklusa metode provociranja (po slobodnoj procjeni oko 1500 ljudi bilo je provocirano) i činjenice da nisam doživio ni najmanju neugodnost učvršćuje moju tvrdnju da Sarajevo nije netolerantno.

Naravno, ovo nije alibi za etničku čistoću grada, za nedemokratsko cenzuriranje na Sarajevo-x, na vulgarno vrijeđanje svakog iznošenja različitog viđenja političke budućnosti BiH, na podršku sarajvskim huliganima u demoliranju Širokog Brijega i sličnih „netolerantnosti“ uglavnom izrečenih iz usta dežurnih Hrvata/Srba.

Nije mudrost demantirati Dodika, ali ipak treba radi korektnosti i izgradnje povjerenja reći istinu: Sarajevo nije Teheran.

--- NO LINKS ---

Interesantno istrazivanje i dobro je sto je nekome nesto ovako palo na um.Mene rezultati nisu iznenadili jer znam da je SA daleko, daleko tolerantnije od mnogih drugih EX-YU gradova.
Ako se vratimo dvadesetak godina u nazad i probamo naci sta je osnova problema i ko je generator raspada YU onda cemo doci do zakljucka da je YU problem br.1 odnos Srba- Hrvata i razlicitih drzavnih projekata.Bosnjaci u YU nisu imali gotovo nikakav politicki uticaj i njihov uticaj na ove tokove je bio beznacajan.Bosnjaci se u navedenom periodu nastoje pridobiti na jednu odnosno drugu stranu odnosno oni su trebali biti tas na vagi koji bi prevagnuo na ovu ili onu stranu i odvukao BiH u V. Srbiju i malo manju Hrvatsku.Bosnjaci su velikom vecinom bili jako privrzeni bivsoj drzavi no ovi navedeni velikodrzavni projekti su bili nesto sasvim drugo u cemu se Bosnjaci naravno nisu nasli.Dolazi do referenduma i nezavisnosti BiH.Dalje znamo sta se desavalo. Sva ova zla i svi ovi fasizmi i nacionalizmi stizali su iz BG i ZG.Dokaza za to postoji mali milion a u ostalom sami smo bili zatocenici ideja Beograda i Zagreba.Sarajevo je stajalo po strani i pruzalo ruku ,Sarajevo je pozivalo na razum,Sarajevo je imalo dan prije rata miting za mir gdje se snajperima pucalo na ucesnike mitinga, Sarajevo je par dana prije rata pravilo "Burek" barikade gdje su se "komsije" koje su bile na brdu pozivale na kafu ,burek ili rakicu.Sarajevo je bilo naivno i predobro za svoje tadasnje okruzenje.Evo danas toliko godina poslije rata dosli smo u situaciju da neko vrsi analizu o tome koliko je SA tolerantno?????? Sarajevo je poslijednje mjesto za ovakva ispitivanja mada licno nemam nista protiv.Zelim reci da se uporno stavlja fokus na SA a zaboravlja na gradove inicijatore rata i svih zlocina na prostorima bivse drzave.Fazizam je stigao iz BG i ZG.Cisto sumnjam da se u navedenim gradovima stanje popravilo.Kazem sumjam jer nisam do sad cuo da je neko vrsio istrazivanja kao sto je ovo gore sarajevsko.Volio bih bas da vidim kakvi bi rezultati bili za ove gradove ili nedaj boze BL.Ja bih ovome momku koji je vrsio ispitivanja u SA toplo i jaranski preporucio da ista istrazivanja ne pokusava u navedenim gradovima jer smo i ovako imali previse nevinih zrtava.
Pozdrav

[PipiDugaDevetka]

Bosanske Srbe, bosanske i hercegovačke Hrvate, tamo u Bgd. i Zg. imenuju kao Bosanci, Hercegovci, Ere,...Sa prizvukom pežorative (Pogrdnosti).

Slažem se sa @mekaba da je svo zlo došlo izvan BiH, kao što je i ranije dolazilo.

@mekaba,
Neko ti je već ranije prigovorio da se protiv fašizma ne možeš
boriti novim fašizmom, nego antifašizmom.

Tvoj raniji stav o Sarajevu ''...rasti, rasti u apsolutnoj Bošnjačkoj većini,...'' dismr na fašizam.

[Chmoljo]

Bosanske Srbe, bosanske i hercegovačke Hrvate, tamo u Bgd. i Zg. imenuju kao Bosanci, Hercegovci, Ere,...Sa prizvukom pežorative (Pogrdnosti).

Slažem se sa @mekaba da je svo zlo došlo izvan BiH, kao što je i ranije dolazilo.

@mekaba,
Neko ti je već ranije prigovorio da se protiv fašizma ne možeš
boriti novim fašizmom, nego antifašizmom.

Tvoj raniji stav o Sarajevu ''...rasti, rasti u apsolutnoj Bošnjačkoj većini,...'' dismr na fašizam.

smrdi na neki SAO

[Chmoljo]

Bosanske Srbe, bosanske i hercegovačke Hrvate, tamo u Bgd. i Zg. imenuju kao Bosanci, Hercegovci, Ere,...Sa prizvukom pežorative (Pogrdnosti).

Slažem se sa @mekaba da je svo zlo došlo izvan BiH, kao što je i ranije dolazilo.

@mekaba,
Neko ti je već ranije prigovorio da se protiv fašizma ne možeš
boriti novim fašizmom, nego antifašizmom.

Tvoj raniji stav o Sarajevu ''...rasti, rasti u apsolutnoj Bošnjačkoj većini,...'' dismr na fašizam.

smrdi na neki SAO

hoću reći MAO...


upsss... opet greška... BAO...

[mekaba]

Bosanske Srbe, bosanske i hercegovačke Hrvate, tamo u Bgd. i Zg. imenuju kao Bosanci, Hercegovci, Ere,...Sa prizvukom pežorative (Pogrdnosti).

Slažem se sa @mekaba da je svo zlo došlo izvan BiH, kao što je i ranije dolazilo.

@mekaba,
Neko ti je već ranije prigovorio da se protiv fašizma ne možeš
boriti novim fašizmom, nego antifašizmom.

Tvoj raniji stav o Sarajevu ''...rasti, rasti u apsolutnoj Bošnjačkoj većini,...'' dismr na fašizam.

smrdi na neki SAO

hoću reći MAO...


upsss... opet greška... BAO...

U nedostatku argumenata lagano se prebacujete na uvrede i zamjene teza.Vasi postovi se svode na par rijeci odnosno uvreda sto je dovoljan pokazatelj o kakvim se osobama radi.

Sto se tice SA i njegovog razvoja u svojoj apsolutnog Bosnjaskoj vecini mogu ti reci nisi jos zreo da citas postove i nedaj boze kakvu dnevnu stampu.Uhvati se slikovnica jer tamo nema ono sta je pisac htio reci.
Evo recimo da ja kazem ovako da si ti izjavio odnosno postao: " Pripadnici A BiH su lopovi jer su mom bratu krali salatu koju je on posadio.Moj brat se poslije rata ubio a pripadnici A BiH su iskljucivi krivci zbog ove smrti".Na ovaj nacin ti komentarises moje postove.Nidje veze jelde, al haj nek ti bude.

[Chmoljo]

U nedostatku argumenata lagano se prebacujete na uvrede i zamjene teza.Vasi postovi se svode na par rijeci odnosno uvreda sto je dovoljan pokazatelj o kakvim se osobama radi.

Sto se tice SA i njegovog razvoja u svojoj apsolutnog Bosnjaskoj vecini mogu ti reci nisi jos zreo da citas postove i nedaj boze kakvu dnevnu stampu.Uhvati se slikovnica jer tamo nema ono sta je pisac htio reci.
Evo recimo da ja kazem ovako da si ti izjavio odnosno postao: " Pripadnici A BiH su lopovi jer su mom bratu krali salatu koju je on posadio.Moj brat se poslije rata ubio a pripadnici A BiH su iskljucivi krivci zbog ove smrti".Na ovaj nacin ti komentarises moje postove.Nidje veze jelde, al haj nek ti bude.

skoči pa reci hop. jer prvo kažeš

U nedostatku argumenata lagano se prebacujete na uvrede i zamjene teza.Vasi postovi se svode na par rijeci odnosno uvreda sto je dovoljan pokazatelj o kakvim se osobama radi.

pa onda

mogu ti reci nisi jos zreo da citas postove i nedaj boze kakvu dnevnu stampu.Uhvati se slikovnica jer tamo nema ono sta je pisac htio reci.

zašto da ja nešto pričam s tobom kad sam sebe pobiješ?

[zonbirile]

Hahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Ovo je postalo vise nego klasika.Svaka tema na forumima zavrsi kao sto ce zavrsiti i ova sto znaci za uvredama ili potpunim skretanjem sa teme.Mogucnost normalne komunikacije je potpuno iskljucena jer se postovi citaju povrsno a za neke bi trebalo uvesti i mogucnost postanja u slikama jer ce na taj nacin shvatiti sta se zeli reci.Veoma cesto se iz citavog posta izvlace pojedine recenice i komentarisu sto naravno stvara sasvim drugu sliku o onome ko je post napisao.Ocita je zloupotreba foruma i ljudi koji na ovaj nacin zele komunicirati i razmijeniti misljenja.Ja sam na ovom forumu nazvan fasistom samo zato sto nemislim kao doticna osoba.Jako je opasno iznositi cinjenice i istinu,jako je opasno reci da niste zaboravili.Jako je opasno reci da ste vjernik.(ja nisam).Jako je opasno a mozda i najopasnije reci da ste iz dijaspore.Ako mislite drugacije i ne zelite promijeniti svoj stav bit ce te obasuti raznim bljuvotinama i uvredama i pocet ce da pretrazuju ko ste,odakle postate i da saznaju nesto vise o vama.Evo vec postoje i grupe za razotkrivanje kao u vrijeme Rankovica.Otkriveno da se "mekaba" javlja iz Danske????? OPA znaci iz dijaspore.Ovo je krizni momenat na svakom forumu i tenzije se dizu.Tema je potpuno u drugom planu i svi su nabrijani da nam kazu u brk: minhenska brigada,pobjegulje,krkani,prodane duse,dolaze da pokazu auta,zderu ko svinje,oblace se papanski,ne izlaze na izbore da bi odmah u slijedecem postu napisali kako dijaspora listom glasa za SDA i sprijecava promjene u BiH?????????? nidze veze al eto nek vam bude.Ja evo se sjetih da odgovorim onom sto se raspituje da mu nisam mozda komsija koji je navodno kupio stan preko puta njegovog a taj je iz DK:" Nisam jarane iskreno ti govorim, otac me je stambeno obezbijedio jos za vrijeme zvog zivota". Pa nije samo jedan Bosnjak ovdje u DK.Ima nas 18 ooo i vecina je iz entiteta sa srpskom vecinom-(Valjal ova).Ova je dobra " Sa srpskom vecinom". Pasel ova ili je i ovo zabranjeno.Dakle dijaspora ovdje nema mjesta ni pod razno.

Humanitarna organizacija Most-Brø iz Danske u poslijednjoj akciji prikupila je i prebacila na racun roditelja bolesne djevojcice iz krajine 48 000 DKK.Ista organizacija poslala je prije 10 dana preko stotinu paketa odjece,hrane,obuce i drugih potrebstina za povratnike u reon Kamenice (podrinje).Vec je u toku akcija prikupljanja pomoci za oboljelu djevojcicu iz Prnjavora.Rijec je o povratnickoj porodici.Akcija ce sasvim sigurno uspjeti kao i sve predhodne.Inace pisma iz BiH stizu svakodnevno u nasa udruzenja sa slicnim molbama ne samo u DK vec i u sva udruzenja gdje Bosnjaci zive.Pisma dobijamo bukvalno svaki dan.Mi se rado odazivamo i ustrajat cemo u tome bez obzira kakvo vi misljenje imali o nama.Bosnjaci su se snasli bez obzira u kojem su dijelu svijeta i imamo obavezu da pomognemo.Vjerovatno bi vi to isto uradili da ste na nasem mjestu.Znam da vasu sliku o nama nemoze nista promijeniti al eto mozda ce neko reci :"Pa jbg. i ja bih vozio dobro auto da sam gore u Svedskoj".

Eto kao sto rekoh tema nije vise bitna.Ja vam zelim puno uspjeha u radu uz vise razumijevanja za one koji ne zaboravljaju i misle drugacije.Naravno pozdrav i Srbima i Kockastim koji BiH smatraju zajednickom sudbinom.

PS. "Entitet sa srpskom vecinom"-ova valja para ha . Meni se ovo bas ono djasvi.

------------------------------------------------------------------
jarane moj,to se u pravom ratu sa pravom Vladom i komandom tretira dezerterstvom.-ova vrijedi para.Jarane moj mnogi dođoše onako iz svijeta da se bore,samo vama slični nisu stigli ni mogli.Ja ima i ona poslije rata u normalnim zemljama,budeš uhapšen na granici.Dezerterima iz USA army i danas prijeti smrtna kazna,ako se ne vrate u Irak.Raspitaj se u DK kako bi oni to riješili u vrijeme objavljenog ratnog stanja i opšte mobilizacije.Skloniti ženu i djecu da,ali jaraniko svi putevi onda vode nazad u Bosnu,ili poslije snosiš konskvence,i bogati ne kakaj više-valja li ova.

Da se primjetiti da nisi u toku.U mojim ranijim postovima lijepo pise da sam se u DK nasao poslije rata.U A BiH sam bio citavo vrijeme tako da ova prica o dezerterstvu mene ne pogadja.Sto se tice ovih tvojih smrtni kazni mogu ti reci da u DK ne postoji smrtna kazna kao i u EU.To su samo tvoje ne odsanjane zelje da se neko metkom kazni.

----------------------------------------
obični si smoritis,kada naučiš da se svijet ne vrti oko tebe,naučićeš diskutovati,ovako kakaj iz DK,ja,ja pa ja,ja..Smrtna kazna ne potoji u mnogim zemljama,ali raspitaj se u ratnim uslovima šta se dešava,da li postoje konclogori i drakonske kazne pa i streljanje.A imputiranje meni nekih želja ostavi sebi i svojim saigračima iz 6.brdske danske brigade-ovo je dobro čuj brdska u Danskoj.

[PipiDugaDevetka]

U nedostatku argumenata lagano se prebacujete na uvrede i zamjene teza.Vasi postovi se svode na par rijeci odnosno uvreda sto je dovoljan pokazatelj o kakvim se osobama radi.

Sto se tice SA i njegovog razvoja u svojoj apsolutnog Bosnjaskoj vecini mogu ti reci nisi jos zreo da citas postove i nedaj boze kakvu dnevnu stampu.Uhvati se slikovnica jer tamo nema ono sta je pisac htio reci.
Evo recimo da ja kazem ovako da si ti izjavio odnosno postao: " Pripadnici A BiH su lopovi jer su mom bratu krali salatu koju je on posadio.Moj brat se poslije rata ubio a pripadnici A BiH su iskljucivi krivci zbog ove smrti".Na ovaj nacin ti komentarises moje postove.Nidje veze jelde, al haj nek ti bude.

Nego, neki ozbiljni i najugledniji diskutanti na podforumu Politika kao što su @zavrzlama ili @1gorstak su više puta izjavili da nam se približava konačni obračun sa fašizmom i treba biti spreman.

Dolazi, ponesi uniformu, dobre čizme, prestani pušiti, vježbaj bodi bilding, džoging, kupi i IC uredjaje za noćno osmatranje/pucanje, odvoji pare da pušku kupiš ovdje, kupi dvije puške i za komšiju koji nema para,....Obezbjedi svoju porodicu sa mnogo konzervi u podrumu,....

[pustopoljina]

@zonbrile-zvati nekoga dezerterom ko to nije,zasluzuje u najmanju ruku opomenu od admina.

[Manojlo1]

U nedostatku argumenata lagano se prebacujete na uvrede i zamjene teza.Vasi postovi se svode na par rijeci odnosno uvreda sto je dovoljan pokazatelj o kakvim se osobama radi.

Sto se tice SA i njegovog razvoja u svojoj apsolutnog Bosnjaskoj vecini mogu ti reci nisi jos zreo da citas postove i nedaj boze kakvu dnevnu stampu.Uhvati se slikovnica jer tamo nema ono sta je pisac htio reci.
Evo recimo da ja kazem ovako da si ti izjavio odnosno postao: " Pripadnici A BiH su lopovi jer su mom bratu krali salatu koju je on posadio.Moj brat se poslije rata ubio a pripadnici A BiH su iskljucivi krivci zbog ove smrti".Na ovaj nacin ti komentarises moje postove.Nidje veze jelde, al haj nek ti bude.

Nego, neki ozbiljni i najugledniji diskutanti na podforumu Politika kao što su @zavrzlama ili @1gorstak su više puta izjavili da nam se približava konačni obračun sa fašizmom i treba biti spreman.

Dolazi, ponesi uniformu, dobre čizme, prestani pušiti, vježbaj bodi bilding, džoging, kupi i IC uredjaje za noćno osmatranje/pucanje, odvoji pare da pušku kupiš ovdje, kupi dvije puške i za komšiju koji nema para,....Obezbjedi svoju porodicu sa mnogo konzervi u podrumu,....

I ''Ikara''...puno,puno ''Ikara''...Pa da se koljemo ko ljudi.