Sam svoj majstor

Post Reply
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1926 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

kabal1337 wrote: 16/03/2024 21:14 Ja mislim ovo sto je topcam napravio da ti ovakvu zavrsnu obradu nece ponuditi ni vecina tokara.

Mislim da bi trebao probati, nekada ne treba ni komplikovati.
Ma sve se moze nacrtati, ja sam sebi prosle sedmice crtao ventilacioni otvor od auta da mogu displej ubaciti.
Naravno ekonomska racunica ne postoji, al jbg. cejf i izazov zanimljivo.
Kako to izgleda? Karikiram, kod mene pase samo displej velicine rucnog sata na te otvore.
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1927 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

Hakiz wrote: 20/03/2024 16:35

Ima jedan sitan problem, naime, govorio sam dimenzije napamet. I dok su prečnici ispravni, 43 i 20 mm, dubina onog crnog prstena na bušilici nije 15-20, nego je 9 mm.
19 mm (uzeo sam neku sredinu, i po grafici od @kabal1337 i tvojim mjerama koje si naveo dao da se napravi,
ima ona stara 2x mjeri..
Hakiz
Posts: 40554
Joined: 30/07/2015 20:01

#1928 Re: Sam svoj majstor

Post by Hakiz »

topcam wrote: 22/03/2024 01:27
Hakiz wrote: 20/03/2024 16:35

Ima jedan sitan problem, naime, govorio sam dimenzije napamet. I dok su prečnici ispravni, 43 i 20 mm, dubina onog crnog prstena na bušilici nije 15-20, nego je 9 mm.
19 mm (uzeo sam neku sredinu, i po grafici od @kabal1337 i tvojim mjerama koje si naveo dao da se napravi,
ima ona stara 2x mjeri..
Nema problema, napravit ću ja nove navoje. Ništa ne radite više, nema potrebe.
User avatar
kabal1337
Posts: 8112
Joined: 11/02/2012 21:08
Location: DIY
Vozim: Destroy it yourself

#1929 Re: Sam svoj majstor

Post by kabal1337 »

topcam wrote: 22/03/2024 01:00
kabal1337 wrote: 16/03/2024 21:14 Ja mislim ovo sto je topcam napravio da ti ovakvu zavrsnu obradu nece ponuditi ni vecina tokara.

Mislim da bi trebao probati, nekada ne treba ni komplikovati.
Ma sve se moze nacrtati, ja sam sebi prosle sedmice crtao ventilacioni otvor od auta da mogu displej ubaciti.
Naravno ekonomska racunica ne postoji, al jbg. cejf i izazov zanimljivo.
Kako to izgleda? Karikiram, kod mene pase samo displej velicine rucnog sata na te otvore.

Image
("Tako bi izgledalo")

To je sa 2.4" displejom, medjutim cekam da mi stigne 3.2" sto ce izgledati mnogo ljepse.

Image

Najbitnija stvar je sto funkcionise. Ali cekam taj 3.2" pa da napravim plasticni dio.

Image

I onda kad sam odlucio za 3.2" eh.. onda se krenulo da se replicira oblik sto je vise moguce... Iza je skenirani model.

Image

To je nacrtani dio koji je spreman da primi kuciste od 3.2", za vertikalne dijelove vidjet cu hoce li ostati. Al opet cekaj dok stigne...
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1930 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

Hakiz wrote: 22/03/2024 03:56
topcam wrote: 22/03/2024 01:27
Hakiz wrote: 20/03/2024 16:35

Ima jedan sitan problem, naime, govorio sam dimenzije napamet. I dok su prečnici ispravni, 43 i 20 mm, dubina onog crnog prstena na bušilici nije 15-20, nego je 9 mm.
19 mm (uzeo sam neku sredinu, i po grafici od @kabal1337 i tvojim mjerama koje si naveo dao da se napravi,
ima ona stara 2x mjeri..
Nema problema, napravit ću ja nove navoje. Ništa ne radite više, nema potrebe.
Image

Ovako nekako, previdio sam ovih 9mm naveo 8mm, korigovati ce se. Ide prosirenje 35 mm unutra pa konus i 4x m6.
Hakiz
Posts: 40554
Joined: 30/07/2015 20:01

#1931 Re: Sam svoj majstor

Post by Hakiz »

topcam wrote: 26/03/2024 18:11
Hakiz wrote: 22/03/2024 03:56
topcam wrote: 22/03/2024 01:27

19 mm (uzeo sam neku sredinu, i po grafici od @kabal1337 i tvojim mjerama koje si naveo dao da se napravi,
ima ona stara 2x mjeri..
Nema problema, napravit ću ja nove navoje. Ništa ne radite više, nema potrebe.
Image

Ovako nekako, previdio sam ovih 9mm naveo 8mm, korigovati ce se. Ide prosirenje 35 mm unutra pa konus i 4x m6.
:thumbup:

Ponijelo te :-D

Dovoljno je obični "prsten", ne treba se zezati sa konusom. Ako ti je merak, slobodno, ali nije potrebno.
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1932 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

kabal1337 wrote: 22/03/2024 07:57
topcam wrote: 22/03/2024 01:00

Mislim da bi trebao probati, nekada ne treba ni komplikovati.
Ma sve se moze nacrtati, ja sam sebi prosle sedmice crtao ventilacioni otvor od auta da mogu displej ubaciti.
Naravno ekonomska racunica ne postoji, al jbg. cejf i izazov zanimljivo.
Kako to izgleda? Karikiram, kod mene pase samo displej velicine rucnog sata na te otvore.

Image
("Tako bi izgledalo")



To je nacrtani dio koji je spreman da primi kuciste od 3.2", za vertikalne dijelove vidjet cu hoce li ostati. Al opet cekaj dok stigne...
[/quote]

Hvala, sad imam predstavu kako to izgleda.
Ovo definitivno nije za astru, bar moju, ja se ospem kad neko dodirne ventilacioni otvor. Hajd´onaj srednji, ali one sa strane. k´o prst u oko.
Tu sam ko Monk iz serije.
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1933 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

Hakiz wrote: 26/03/2024 19:33
topcam wrote: 26/03/2024 18:11

Image

Ovako nekako, previdio sam ovih 9mm naveo 8mm, korigovati ce se. Ide prosirenje 35 mm unutra pa konus i 4x m6.
:thumbup:

Ponijelo te :-D

Dovoljno je obični "prsten", ne treba se zezati sa konusom. Ako ti je merak, slobodno, ali nije potrebno.


Programirano, opticki kao na slici iznad, "prsten" povecan na 9mm, M6 na sredini prstena (vidis samo prvi dio programa).
Ukupna visina 13 mm.
Hakiz
Posts: 40554
Joined: 30/07/2015 20:01

#1934 Re: Sam svoj majstor

Post by Hakiz »

Spoiler
Show
topcam wrote: 27/03/2024 20:57
Hakiz wrote: 26/03/2024 19:33
topcam wrote: 26/03/2024 18:11

Image

Ovako nekako, previdio sam ovih 9mm naveo 8mm, korigovati ce se. Ide prosirenje 35 mm unutra pa konus i 4x m6.
:thumbup:

Ponijelo te :-D

Dovoljno je obični "prsten", ne treba se zezati sa konusom. Ako ti je merak, slobodno, ali nije potrebno.


Programirano, opticki kao na slici iznad, "prsten" povecan na 9mm, M6 na sredini prstena (vidis samo prvi dio programa).
Ukupna visina 13 mm.
:thumbup:

Ko bi rekao da ima toliko posla za jedan prsten :-D
User avatar
kabal1337
Posts: 8112
Joined: 11/02/2012 21:08
Location: DIY
Vozim: Destroy it yourself

#1935 Re: Sam svoj majstor

Post by kabal1337 »

to da trazis u strojalu rekli bi 150+ KM :lol:

Samo mana tog dizajna, je sto zapravo povrsina stezanja nije prsten vec vrhovi m6 sarafa

Tako da mislim da je bolje kada imas jedan ili dva umjesto cetiri jer gura ostalu povrsinu od tijelo prstena. Al imas 4 pa probaj sta bolje drzi.

Volim ovako kad se nesto pravi i "razvija", volio bi da vise ljudi ima tu priliku da na kraju vidi koliko zapravo kosta razvoj neke komponente pa makar bila brutalno jednostavna.
Hakiz
Posts: 40554
Joined: 30/07/2015 20:01

#1936 Re: Sam svoj majstor

Post by Hakiz »

kabal1337 wrote: 28/03/2024 08:44 to da trazis u strojalu rekli bi 150+ KM :lol:

Samo mana tog dizajna, je sto zapravo povrsina stezanja nije prsten vec vrhovi m6 sarafa

Tako da mislim da je bolje kada imas jedan ili dva umjesto cetiri jer gura ostalu povrsinu od tijelo prstena. Al imas 4 pa probaj sta bolje drzi.

Volim ovako kad se nesto pravi i "razvija", volio bi da vise ljudi ima tu priliku da na kraju vidi koliko zapravo kosta razvoj neke komponente pa makar bila brutalno jednostavna.
Kada bi u Strojalu rekli 150, dodao bih još 50 i kupio originalni Proxxon stalak. Kada su cijene u ptanju, poštujem ja da je neko izračunao da mu razvoj i troškovi da napravi odrede tu cijenu, ali cijene svega se podvrgnu tržištu. Pa tako nešta šta bi trebalo koštati više mora biti prodavano za manje jer je naprosto odnos i ponude i potražnje, a i uticaj konkurencije tako uticali, a nešta šta realno košta manje da se napravi prodaje se za puno više. Takvi su tržišni odnosi, koliko god da nešta košta da se napravi, prodaje se po cijeni koju je za to moguće postići, bila ona niža ili viša od "stvarne".

Da, meni je to šta ti govoriš, takođe, otvorilo oči. Samo što mislim da @topcam se malo zanio, interesantno mu se igrati. Najobičniji prsten je sasvim dovoljan. Čak se taj konus može pokazati problematičnim, ako je unutrašni prečnik konusnog dijela uži od plastičnog tijela bušilice, a o tim dimenzijama nismo razgovarali, onda "radni dio" neće uraditi svoje, to jeste crni prsten bušilice koji se steže neće ući u mjesto u koje treba na adapteru. Bit će zaustavljen prije nego što uđe.

Tako da bi adapter urađen kao najobičniji prsten debljine 10 mm sa vanjskim prečnikom 43 mm i unutrašnjim 20 mm bio optimalno rješenje u ovom slučaju.

Ovo boldirano je i meni palo na pamet, ali sa druge strane, ako je debljina stijenki adaptera 23 mm, da li bi uopšte stalak mogao da stegne taj adapter, da li bi adapter bio dovoljno fleksibilan, "mekan" da ga je moguće stegnuti, ako bi se išlo bez šarafa i samo sa presijecanjem stijenke adaptera.

Ne treba "preinžinjerivati", treba pojednostaviti.

Opet kažem, može se uzeti bušilica pa modelirati po njoj, da joj adapter bude "kao rukavica" i onda takav adapter pokušati plasirati na tržište, ali trebalo bi prvo vidjeti kolika bi bila zainteresovanost. Ako ne bi bilo zainteresovanosti, takav rad može biti samo zbog zadovoljstva, vježbe, same ljubavi prema toj vrsti rada, ali ne isplati se finansijski.
Last edited by Hakiz on 28/03/2024 13:08, edited 1 time in total.
User avatar
kabal1337
Posts: 8112
Joined: 11/02/2012 21:08
Location: DIY
Vozim: Destroy it yourself

#1937 Re: Sam svoj majstor

Post by kabal1337 »

Hakiz wrote: 28/03/2024 12:57
kabal1337 wrote: 28/03/2024 08:44 to da trazis u strojalu rekli bi 150+ KM :lol:

Samo mana tog dizajna, je sto zapravo povrsina stezanja nije prsten vec vrhovi m6 sarafa

Tako da mislim da je bolje kada imas jedan ili dva umjesto cetiri jer gura ostalu povrsinu od tijelo prstena. Al imas 4 pa probaj sta bolje drzi.

Volim ovako kad se nesto pravi i "razvija", volio bi da vise ljudi ima tu priliku da na kraju vidi koliko zapravo kosta razvoj neke komponente pa makar bila brutalno jednostavna.
Kada bi u Strojalu rekli 150, dodao bih još 50 i kupio originalni Proxxon stalak. Kada su cijene u ptanju, poštujem ja da je neko izračunao da mu razvoj i troškovi da napravi odrede tu cijenu, ali cijene svega se podvrgnu tržištu. Pa tako nešta šta bi trebalo koštati više mora biti prodavano za manje jer je nparosto odnos i ponud i potražnje a i uticaj konkurencije takav, a nešta šta realno košta manje da se napravi prodaje se za puno više. Takvi su tržišni odnosi, ni jedan prozvod se ne prodaje po "realnoj" cijeni, svaki se prodaje po "spekulativnoj". To jeste, koliko god da nešta košta da se napravi prodaje se po cijeni koju je za to moguće postići, bila ona niža ili viša od "realne".

Da, i meni je to šta ti govoriš otvorilo oči. Samo što mislim da @topcam se malo zanio, interesantno mu se igrati. Najobičniji prsten je sasvim dovoljan. Čak se taj konus može pokazati problematičnim, ako je unutrašni prečnik konusnog dijela uži od plastičnog tijela bušilice, a o tim dimenzijama nismo razgovarali, onda "radni dio" neće uraditi svoje, to jeste prsen bušilice koji se steže neće ući u mjesto u koje treba na prstenu. Bit će zaustavljen prije nego što uđe.

Tako da bi najobičniji prsten debljine do 10 mm sa vanjskim prečnikom 43 mm i unutrašnjim 20 mm bio optimalno rješenje u ovom slučaju.

Opet kažem, može se uzeti bušilica pa modelirati po njoj, da joj adapter bude "kao rukavica" i onda takav adapter pokušati plasirati na tržište, ali trebalo bi prvo vidjeti kolika bi bila zainteresovanost. Ako ne bi bilo zainteresovanosti, takav rad može biti samo zbog zadovoljstva, vježbe, same ljubavi prema toj vrsti rada, ali ne isplati se finansijski.
u tom slucaju, prsten okreni naopacke, jest da neces imati vise ivicu sto ti drzi sve prilikom montaze ali opet imas dio koji sluzi svrsi.

Najbolje bi vam bilo da probas jedan, pa ako nesto treba dotjerat da to bude to.
Ja sto sam vidio, nikad to nije bas to to iz prve, kad se radi na daljinu. Ili bi nesto volio drugacije i sl.

ovaj konus je poprilicno sirok tako da ne bi trebao imati problema.

Cak mozes obljepiti alu foliju oko masine, kad ti dodje prsten uzmi 2k ljepilo kao plastelin. Stavi masinu u prsten i popuni razliku.
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1938 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

Hakiz wrote: 27/03/2024 21:06
Spoiler
Show
topcam wrote: 27/03/2024 20:57
Hakiz wrote: 26/03/2024 19:33

:thumbup:

Ponijelo te :-D

Dovoljno je obični "prsten", ne treba se zezati sa konusom. Ako ti je merak, slobodno, ali nije potrebno.


Programirano, opticki kao na slici iznad, "prsten" povecan na 9mm, M6 na sredini prstena (vidis samo prvi dio programa).
Ukupna visina 13 mm.
:thumbup:

Ko bi rekao da ima toliko posla za jedan prsten :-D
Ja u poslu ocekujem perfekciju, bolje posao uraditi kako treba ili ga ne uraditi nikako.
Hakiz
Posts: 40554
Joined: 30/07/2015 20:01

#1939 Re: Sam svoj majstor

Post by Hakiz »

kabal1337 wrote: 28/03/2024 13:05
Hakiz wrote: 28/03/2024 12:57
kabal1337 wrote: 28/03/2024 08:44 to da trazis u strojalu rekli bi 150+ KM :lol:

Samo mana tog dizajna, je sto zapravo povrsina stezanja nije prsten vec vrhovi m6 sarafa

Tako da mislim da je bolje kada imas jedan ili dva umjesto cetiri jer gura ostalu povrsinu od tijelo prstena. Al imas 4 pa probaj sta bolje drzi.

Volim ovako kad se nesto pravi i "razvija", volio bi da vise ljudi ima tu priliku da na kraju vidi koliko zapravo kosta razvoj neke komponente pa makar bila brutalno jednostavna.
Kada bi u Strojalu rekli 150, dodao bih još 50 i kupio originalni Proxxon stalak. Kada su cijene u ptanju, poštujem ja da je neko izračunao da mu razvoj i troškovi da napravi odrede tu cijenu, ali cijene svega se podvrgnu tržištu. Pa tako nešta šta bi trebalo koštati više mora biti prodavano za manje jer je nparosto odnos i ponud i potražnje a i uticaj konkurencije takav, a nešta šta realno košta manje da se napravi prodaje se za puno više. Takvi su tržišni odnosi, ni jedan prozvod se ne prodaje po "realnoj" cijeni, svaki se prodaje po "spekulativnoj". To jeste, koliko god da nešta košta da se napravi prodaje se po cijeni koju je za to moguće postići, bila ona niža ili viša od "realne".

Da, i meni je to šta ti govoriš otvorilo oči. Samo što mislim da @topcam se malo zanio, interesantno mu se igrati. Najobičniji prsten je sasvim dovoljan. Čak se taj konus može pokazati problematičnim, ako je unutrašni prečnik konusnog dijela uži od plastičnog tijela bušilice, a o tim dimenzijama nismo razgovarali, onda "radni dio" neće uraditi svoje, to jeste prsen bušilice koji se steže neće ući u mjesto u koje treba na prstenu. Bit će zaustavljen prije nego što uđe.

Tako da bi najobičniji prsten debljine do 10 mm sa vanjskim prečnikom 43 mm i unutrašnjim 20 mm bio optimalno rješenje u ovom slučaju.

Opet kažem, može se uzeti bušilica pa modelirati po njoj, da joj adapter bude "kao rukavica" i onda takav adapter pokušati plasirati na tržište, ali trebalo bi prvo vidjeti kolika bi bila zainteresovanost. Ako ne bi bilo zainteresovanosti, takav rad može biti samo zbog zadovoljstva, vježbe, same ljubavi prema toj vrsti rada, ali ne isplati se finansijski.
u tom slucaju, prsten okreni naopacke, jest da neces imati vise ivicu sto ti drzi sve prilikom montaze ali opet imas dio koji sluzi svrsi.

Najbolje bi vam bilo da probas jedan, pa ako nesto treba dotjerat da to bude to.
Ja sto sam vidio, nikad to nije bas to to iz prve, kad se radi na daljinu. Ili bi nesto volio drugacije i sl.

ovaj konus je poprilicno sirok tako da ne bi trebao imati problema.

Cak mozes obljepiti alu foliju oko masine, kad ti dodje prsten uzmi 2k ljepilo kao plastelin. Stavi masinu u prsten i popuni razliku.
Mislim da će biti OK.

Boldirano: Ako je mašina uža od prostora, to rješava. Ali ako bude šira...

Da se to riješiti, na dva načina. Jedan je, kao što si rekao, montirati adapter u stalak odozdo.

Drugi je bonsekom odrezati konusni dio ako bude pravio problem :lol:

Treći je, kao što sam nekoliko puta spomenuo, obični prsten, bez konusa. To pojednostavljuje izradu, a i neće eventualno napraviti ovo o čemu govorimo.

Nego, htjedoh tebe pitati, kada smo o ovome počeli pričati rekao si da se mogu kupiti plastične ovalne šipke. Gdje se mogu kupiti, mogle bi mi zatrebati za druge stvari.
User avatar
kabal1337
Posts: 8112
Joined: 11/02/2012 21:08
Location: DIY
Vozim: Destroy it yourself

#1940 Re: Sam svoj majstor

Post by kabal1337 »

polietilen i poliamid moze nabaviti ovdje i na neke manje mjere

Code: Select all

https://www.google.com/maps/place/Automotiv+TR+lezajevi+i+pribor+SKF/@43.8295213,18.3013605,15z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x8ba64824ab3e90a?sa=X&ved=1t:2428&ictx=111
Mozes takodjer nabaviti i u metal-centru, do duse ako ti trebaju neke manje kolicine njih odmah preskoci, bilo cega metal, plastika itd.
Tipa cijevi su im na 3m (veci fi), 6m manji fi (do 60mm ako se dobro sjecam), vjerujem da im je i za tehnicki plastiku ista stvar. Tako da nas sa malim kolicinama odmah odjebu, prodaju cijeli komad ili nista u prevodu.
Imas i u Selena Trgovina isto tehnicke plastike. Mozda @topcam zna bolje gdje mozes pronaci, posto je on u dodiru sa ovim svakodevno.
Hakiz
Posts: 40554
Joined: 30/07/2015 20:01

#1941 Re: Sam svoj majstor

Post by Hakiz »

kabal1337 wrote: 28/03/2024 21:20 polietilen i poliamid moze nabaviti ovdje i na neke manje mjere

Code: Select all

https://www.google.com/maps/place/Automotiv+TR+lezajevi+i+pribor+SKF/@43.8295213,18.3013605,15z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x8ba64824ab3e90a?sa=X&ved=1t:2428&ictx=111
Mozes takodjer nabaviti i u metal-centru, do duse ako ti trebaju neke manje kolicine njih odmah preskoci, bilo cega metal, plastika itd.
Tipa cijevi su im na 3m (veci fi), 6m manji fi (do 60mm ako se dobro sjecam), vjerujem da im je i za tehnicki plastiku ista stvar. Tako da nas sa malim kolicinama odmah odjebu, prodaju cijeli komad ili nista u prevodu.
Imas i u Selena Trgovina isto tehnicke plastike. Mozda @topcam zna bolje gdje mozes pronaci, posto je on u dodiru sa ovim svakodevno.
Hvala :thumbup:
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1942 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

kabal1337 wrote: 28/03/2024 08:44 to da trazis u strojalu rekli bi 150+ KM :lol:

Samo mana tog dizajna, je sto zapravo povrsina stezanja nije prsten vec vrhovi m6 sarafa

Tako da mislim da je bolje kada imas jedan ili dva umjesto cetiri jer gura ostalu povrsinu od tijelo prstena. Al imas 4 pa probaj sta bolje drzi.

Volim ovako kad se nesto pravi i "razvija", volio bi da vise ljudi ima tu priliku da na kraju vidi koliko zapravo kosta razvoj neke komponente pa makar bila brutalno jednostavna.
Povrsina koja ce naleci je zid prstena, saraf je samo za fiksiranje tu, hoce li koristiti jedan, 2,3,4 to
je njegov izbor. Nema sanse da iskrivi busilicu u stalku, prva dva "prstena" su bila 20 +0,05.
Alu folija je predebela i u ovoj prvoj opciji.


Ja sam vise misljenja da ce nakon sto adapter i "nabije", tu busilicu "razvalit" kad ga bude skidao.
Sarafi su vise kao opcija. Proxxon moze navesti 20 mm, a to moze biti i 19,8 ili 20,2

U prvoj opciji ce trebati bar jedan saraf i pomjeriti ce busilicu prema zidu adaptera za 0,2 mm
za @Hakiz potrebe dovoljna stabilnost (ako zeli moze i ostale sarafe uvrnuti).
Druga opcija je prerezat jednu stranu ili prosiriti rupu adaptera.
Hakiz
Posts: 40554
Joined: 30/07/2015 20:01

#1943 Re: Sam svoj majstor

Post by Hakiz »

topcam wrote: 29/03/2024 16:00
kabal1337 wrote: 28/03/2024 08:44 to da trazis u strojalu rekli bi 150+ KM :lol:

Samo mana tog dizajna, je sto zapravo povrsina stezanja nije prsten vec vrhovi m6 sarafa

Tako da mislim da je bolje kada imas jedan ili dva umjesto cetiri jer gura ostalu povrsinu od tijelo prstena. Al imas 4 pa probaj sta bolje drzi.

Volim ovako kad se nesto pravi i "razvija", volio bi da vise ljudi ima tu priliku da na kraju vidi koliko zapravo kosta razvoj neke komponente pa makar bila brutalno jednostavna.
Povrsina koja ce naleci je zid prstena, saraf je samo za fiksiranje tu, hoce li koristiti jedan, 2,3,4 to
je njegov izbor. Nema sanse da iskrivi busilicu u stalku, prva dva "prstena" su bila 20 +0,05.
Alu folija je predebela i u ovoj prvoj opciji.


Ja sam vise misljenja da ce nakon sto adapter i "nabije", tu busilicu "razvalit" kad ga bude skidao.
Sarafi su vise kao opcija. Proxxon moze navesti 20 mm, a to moze biti i 19,8 ili 20,2

U prvoj opciji ce trebati bar jedan saraf i pomjeriti ce busilicu prema zidu adaptera za 0,2 mm
za @Hakiz potrebe dovoljna stabilnost (ako zeli moze i ostale sarafe uvrnuti).
Druga opcija je prerezat jednu stranu ili prosiriti rupu adaptera.
Da, tih 20 mm je nominalno.

Ali, upravo izmjerih, Uniorovo pomično mjerilo certificirano po DIN 862 normi (Barem tako Unior kaže na web stranici) pokazuje da Proxxon prsten ima tačno 20 mm :-D

Uzeti u obzir da možda ja nisam držao mjerilo precizno, pa može opet biti manje ili više od 20 mm za dio milimetra.

Možda se prsten bušilice bude širio malo kada se bušilica u radu bude zagrijavala. Nije to jaka mašina, vjerovatno neće, ali možda djelić milimetra, manje od 0,1 mm da se raširi, pa skupi kada se ohladi.

Mislim da si sve uzeo u obzir i odlično riješio. Nemoj se više patiti.
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1944 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

Hakiz wrote: 28/03/2024 12:57
kabal1337 wrote: 28/03/2024 08:44 to da trazis u strojalu rekli bi 150+ KM :lol:

Samo mana tog dizajna, je sto zapravo povrsina stezanja nije prsten vec vrhovi m6 sarafa

Tako da mislim da je bolje kada imas jedan ili dva umjesto cetiri jer gura ostalu povrsinu od tijelo prstena. Al imas 4 pa probaj sta bolje drzi.

Volim ovako kad se nesto pravi i "razvija", volio bi da vise ljudi ima tu priliku da na kraju vidi koliko zapravo kosta razvoj neke komponente pa makar bila brutalno jednostavna.
Kada bi u Strojalu rekli 150, dodao bih još 50 i kupio originalni Proxxon stalak. Kada su cijene u ptanju, poštujem ja da je neko izračunao da mu razvoj i troškovi da napravi odrede tu cijenu, ali cijene svega se podvrgnu tržištu. Pa tako nešta šta bi trebalo koštati više mora biti prodavano za manje jer je naprosto odnos i ponude i potražnje, a i uticaj konkurencije tako uticali, a nešta šta realno košta manje da se napravi prodaje se za puno više. Takvi su tržišni odnosi, koliko god da nešta košta da se napravi, prodaje se po cijeni koju je za to moguće postići, bila ona niža ili viša od "stvarne".

Da, meni je to šta ti govoriš, takođe, otvorilo oči. Samo što mislim da @topcam se malo zanio, interesantno mu se igrati. Najobičniji prsten je sasvim dovoljan. Čak se taj konus može pokazati problematičnim, ako je unutrašni prečnik konusnog dijela uži od plastičnog tijela bušilice, a o tim dimenzijama nismo razgovarali, onda "radni dio" neće uraditi svoje, to jeste crni prsten bušilice koji se steže neće ući u mjesto u koje treba na adapteru. Bit će zaustavljen prije nego što uđe.

Tako da bi adapter urađen kao najobičniji prsten debljine 10 mm sa vanjskim prečnikom 43 mm i unutrašnjim 20 mm bio optimalno rješenje u ovom slučaju.

Ovo boldirano je i meni palo na pamet, ali sa druge strane, ako je debljina stijenki adaptera 23 mm, da li bi uopšte stalak mogao da stegne taj adapter, da li bi adapter bio dovoljno fleksibilan, "mekan" da ga je moguće stegnuti, ako bi se išlo bez šarafa i samo sa presijecanjem stijenke adaptera.

Ne treba "preinžinjerivati", treba pojednostaviti.

Opet kažem, može se uzeti bušilica pa modelirati po njoj, da joj adapter bude "kao rukavica" i onda takav adapter pokušati plasirati na tržište, ali trebalo bi prvo vidjeti kolika bi bila zainteresovanost. Ako ne bi bilo zainteresovanosti, takav rad može biti samo zbog zadovoljstva, vježbe, same ljubavi prema toj vrsti rada, ali ne isplati se finansijski.
Ona prva dva adaptera su trajala 2 sata, izbjegavam cijelo vrijeme tu pricu ali tako je. Sve rucni rad. Repromaterijal razlicitih dimenzija,
alat mjerit, prilagoditi masinu, programirati itd, itd.
Kolega koji je to meni radio u petak, ponedeljak nakon toga je ostao duze. Jos da mu kazem da si mjere onako ofrlje iz glave naveo,
sve bi mi po spisku.
Nisam se nista zanio niti se igram, primjetio sam ja da se tebi zuri. :lol:

Ta prica o nekom trzisnom plasmanu bi prosla da sam ja vlasnik firme.

Eto ti ponudi adapter na trzistu, radni sat masine 200 KM, jedan adapter 12 min. , materijal, logistika.

Poslije toga vidis isti adapter na trzistu, malo izmjenjen i made in PRC.
Hakiz
Posts: 40554
Joined: 30/07/2015 20:01

#1945 Re: Sam svoj majstor

Post by Hakiz »

topcam wrote: 29/03/2024 16:35
Hakiz wrote: 28/03/2024 12:57
kabal1337 wrote: 28/03/2024 08:44 to da trazis u strojalu rekli bi 150+ KM :lol:

Samo mana tog dizajna, je sto zapravo povrsina stezanja nije prsten vec vrhovi m6 sarafa

Tako da mislim da je bolje kada imas jedan ili dva umjesto cetiri jer gura ostalu povrsinu od tijelo prstena. Al imas 4 pa probaj sta bolje drzi.

Volim ovako kad se nesto pravi i "razvija", volio bi da vise ljudi ima tu priliku da na kraju vidi koliko zapravo kosta razvoj neke komponente pa makar bila brutalno jednostavna.
Kada bi u Strojalu rekli 150, dodao bih još 50 i kupio originalni Proxxon stalak. Kada su cijene u ptanju, poštujem ja da je neko izračunao da mu razvoj i troškovi da napravi odrede tu cijenu, ali cijene svega se podvrgnu tržištu. Pa tako nešta šta bi trebalo koštati više mora biti prodavano za manje jer je naprosto odnos i ponude i potražnje, a i uticaj konkurencije tako uticali, a nešta šta realno košta manje da se napravi prodaje se za puno više. Takvi su tržišni odnosi, koliko god da nešta košta da se napravi, prodaje se po cijeni koju je za to moguće postići, bila ona niža ili viša od "stvarne".

Da, meni je to šta ti govoriš, takođe, otvorilo oči. Samo što mislim da @topcam se malo zanio, interesantno mu se igrati. Najobičniji prsten je sasvim dovoljan. Čak se taj konus može pokazati problematičnim, ako je unutrašni prečnik konusnog dijela uži od plastičnog tijela bušilice, a o tim dimenzijama nismo razgovarali, onda "radni dio" neće uraditi svoje, to jeste crni prsten bušilice koji se steže neće ući u mjesto u koje treba na adapteru. Bit će zaustavljen prije nego što uđe.

Tako da bi adapter urađen kao najobičniji prsten debljine 10 mm sa vanjskim prečnikom 43 mm i unutrašnjim 20 mm bio optimalno rješenje u ovom slučaju.

Ovo boldirano je i meni palo na pamet, ali sa druge strane, ako je debljina stijenki adaptera 23 mm, da li bi uopšte stalak mogao da stegne taj adapter, da li bi adapter bio dovoljno fleksibilan, "mekan" da ga je moguće stegnuti, ako bi se išlo bez šarafa i samo sa presijecanjem stijenke adaptera.

Ne treba "preinžinjerivati", treba pojednostaviti.

Opet kažem, može se uzeti bušilica pa modelirati po njoj, da joj adapter bude "kao rukavica" i onda takav adapter pokušati plasirati na tržište, ali trebalo bi prvo vidjeti kolika bi bila zainteresovanost. Ako ne bi bilo zainteresovanosti, takav rad može biti samo zbog zadovoljstva, vježbe, same ljubavi prema toj vrsti rada, ali ne isplati se finansijski.
Ona prva dva adaptera su trajala 2 sata, izbjegavam cijelo vrijeme tu pricu ali tako je. Sve rucni rad. Repromaterijal razlicitih dimenzija,
alat mjerit, prilagoditi masinu, programirati itd, itd.
Kolega koji je to meni radio u petak, ponedeljak nakon toga je ostao duze. Jos da mu kazem da si mjere onako ofrlje iz glave naveo,
sve bi mi po spisku.
Nisam se nista zanio niti se igram, primjetio sam ja da se tebi zuri. :lol:

Ta prica o nekom trzisnom plasmanu bi prosla da sam ja vlasnik firme.

Eto ti ponudi adapter na trzistu, radni sat masine 200 KM, jedan adapter 12 min. , materijal, logistika.

Poslije toga vidis isti adapter na trzistu, malo izmjenjen i made in PRC.
Stani, ako sam razumio, vi (ti i kolega) ste svaki dizajn adaptera pravili. Ne samo mijenjali crtež, nego ih pravili?

A joj :(

Molim te, više ništa ne radite. Šta ima, ima, bit će super.
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1946 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

Hakiz wrote: 29/03/2024 16:19
topcam wrote: 29/03/2024 16:00
kabal1337 wrote: 28/03/2024 08:44 to da trazis u strojalu rekli bi 150+ KM :lol:

Samo mana tog dizajna, je sto zapravo povrsina stezanja nije prsten vec vrhovi m6 sarafa

Tako da mislim da je bolje kada imas jedan ili dva umjesto cetiri jer gura ostalu povrsinu od tijelo prstena. Al imas 4 pa probaj sta bolje drzi.

Volim ovako kad se nesto pravi i "razvija", volio bi da vise ljudi ima tu priliku da na kraju vidi koliko zapravo kosta razvoj neke komponente pa makar bila brutalno jednostavna.
Povrsina koja ce naleci je zid prstena, saraf je samo za fiksiranje tu, hoce li koristiti jedan, 2,3,4 to
je njegov izbor. Nema sanse da iskrivi busilicu u stalku, prva dva "prstena" su bila 20 +0,05.
Alu folija je predebela i u ovoj prvoj opciji.


Ja sam vise misljenja da ce nakon sto adapter i "nabije", tu busilicu "razvalit" kad ga bude skidao.
Sarafi su vise kao opcija. Proxxon moze navesti 20 mm, a to moze biti i 19,8 ili 20,2

U prvoj opciji ce trebati bar jedan saraf i pomjeriti ce busilicu prema zidu adaptera za 0,2 mm
za @Hakiz potrebe dovoljna stabilnost (ako zeli moze i ostale sarafe uvrnuti).
Druga opcija je prerezat jednu stranu ili prosiriti rupu adaptera.
Da, tih 20 mm je nominalno.

Ali, upravo izmjerih, Uniorovo pomično mjerilo certificirano po DIN 862 normi (Barem tako Unior kaže na web stranici) pokazuje da Proxxon prsten ima tačno 20 mm :-D

Uzeti u obzir da možda ja nisam držao mjerilo precizno, pa može opet biti manje ili više od 20 mm za dio milimetra.

Možda se prsten bušilice bude širio malo kada se bušilica u radu bude zagrijavala. Nije to jaka mašina, vjerovatno neće, ali možda djelić milimetra, manje od 0,1 mm da se raširi, pa skupi kada se ohladi.

Mislim da si sve uzeo u obzir i odlično riješio. Nemoj se više patiti.
Druga masina. Ne moras sve parametre rucno upisivati, niti alat mjeriti itd, itd. prvi komad dobar sat vremena, svaki sljedeci,
rad masine + koliko spretan covjek radi, u ovom slucaju prva strana traje 6-7 min. druga 4min.



Sad je jedan 20 h7. (naravno i adapteri koji su +0,25mm. Inox i alu.)

Image

To zuckasto na materijalu je duhan, da ne kaze neko koliko mu je trebalo vec zahrdjalo.

Image

Image
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1947 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

Hakiz wrote: 29/03/2024 17:18

Stani, ako sam razumio, vi (ti i kolega) ste svaki dizajn adaptera pravili. Ne samo mijenjali crtež, nego ih pravili?

A joj :(

Molim te, više ništa ne radite. Šta ima, ima, bit će super.
Odgovor u postu iznad.
User avatar
topcam
Posts: 5080
Joined: 08/07/2007 12:49

#1948 Re: Sam svoj majstor

Post by topcam »

Hakiz wrote: 28/03/2024 20:36
kabal1337 wrote: 28/03/2024 13:05
Hakiz wrote: 28/03/2024 12:57

Kada bi u Strojalu rekli 150, dodao bih još 50 i kupio originalni Proxxon stalak. Kada su cijene u ptanju, poštujem ja da je neko izračunao da mu razvoj i troškovi da napravi odrede tu cijenu, ali cijene svega se podvrgnu tržištu. Pa tako nešta šta bi trebalo koštati više mora biti prodavano za manje jer je nparosto odnos i ponud i potražnje a i uticaj konkurencije takav, a nešta šta realno košta manje da se napravi prodaje se za puno više. Takvi su tržišni odnosi, ni jedan prozvod se ne prodaje po "realnoj" cijeni, svaki se prodaje po "spekulativnoj". To jeste, koliko god da nešta košta da se napravi prodaje se po cijeni koju je za to moguće postići, bila ona niža ili viša od "realne".

Da, i meni je to šta ti govoriš otvorilo oči. Samo što mislim da @topcam se malo zanio, interesantno mu se igrati. Najobičniji prsten je sasvim dovoljan. Čak se taj konus može pokazati problematičnim, ako je unutrašni prečnik konusnog dijela uži od plastičnog tijela bušilice, a o tim dimenzijama nismo razgovarali, onda "radni dio" neće uraditi svoje, to jeste prsen bušilice koji se steže neće ući u mjesto u koje treba na prstenu. Bit će zaustavljen prije nego što uđe.

Tako da bi najobičniji prsten debljine do 10 mm sa vanjskim prečnikom 43 mm i unutrašnjim 20 mm bio optimalno rješenje u ovom slučaju.

Opet kažem, može se uzeti bušilica pa modelirati po njoj, da joj adapter bude "kao rukavica" i onda takav adapter pokušati plasirati na tržište, ali trebalo bi prvo vidjeti kolika bi bila zainteresovanost. Ako ne bi bilo zainteresovanosti, takav rad može biti samo zbog zadovoljstva, vježbe, same ljubavi prema toj vrsti rada, ali ne isplati se finansijski.
u tom slucaju, prsten okreni naopacke, jest da neces imati vise ivicu sto ti drzi sve prilikom montaze ali opet imas dio koji sluzi svrsi.

Najbolje bi vam bilo da probas jedan, pa ako nesto treba dotjerat da to bude to.
Ja sto sam vidio, nikad to nije bas to to iz prve, kad se radi na daljinu. Ili bi nesto volio drugacije i sl.

ovaj konus je poprilicno sirok tako da ne bi trebao imati problema.

Cak mozes obljepiti alu foliju oko masine, kad ti dodje prsten uzmi 2k ljepilo kao plastelin. Stavi masinu u prsten i popuni razliku.
Mislim da će biti OK.

Boldirano: Ako je mašina uža od prostora, to rješava. Ali ako bude šira...

Da se to riješiti, na dva načina. Jedan je, kao što si rekao, montirati adapter u stalak odozdo.

Drugi je bonsekom odrezati konusni dio ako bude pravio problem :lol:

Treći je, kao što sam nekoliko puta spomenuo, obični prsten, bez konusa. To pojednostavljuje izradu, a i neće eventualno napraviti ovo o čemu govorimo.

Nego, htjedoh tebe pitati, kada smo o ovome počeli pričati rekao si da se mogu kupiti plastične ovalne šipke. Gdje se mogu kupiti, mogle bi mi zatrebati za druge stvari.
I onda?! Stalak probusit da zavrnes saraf, i to je opcija.
User avatar
Reglan
Posts: 4848
Joined: 04/01/2010 13:51
Location: Usa
Contact:

#1949 Re: Sam svoj majstor

Post by Reglan »

Image


https://ibb.co/4PmdChQ
Ima li neko savjet sta da uradim da ova rucka stoji pod 90 stepeni :D
Hakiz
Posts: 40554
Joined: 30/07/2015 20:01

#1950 Re: Sam svoj majstor

Post by Hakiz »

Ne vidim sliku, pa ti ne mogu ponuditi mišljenje.
Post Reply