izgleda da ti mene poznajes bolje od mene samog, pa mi reci sta jos shvatam i ne shvatam, a mogao si mi i reci sta znam o sahu, a sta ne. smijesno. no, posto treba crtati, hajde da probam. osim saha, takodjer su zanimljivi i teski svi sportovi, kao i razne druge drustvene igre, i znas kako se oni primjenjuju u skolama? pa tako sto se djeca u jednom periodu upoznaju sa njima kroz srodni predmet i onda se oni zainteresirani usmjeravaju na sekcije i klubove. klub, bas kao i sekcija, moze postojati i u okviru skole. nadalje, ti pominjes uvodjenje saha u Armeniji kao neki argument. daj nam, molim te, pojasni zasto je argument ako oni uvedu da trebamo i mi. uvodjenje saha kao obaveznog predmeta za razvijanje mozdanih vijuga bi bilo kao uvodjenje rukometa kao obaveznog predmeta za razvijanje fizicke spreme. nadam se da ces sada shvatiti o cemu pricam.ellec wrote:Ne shvataš ti uopšte prednosti, historiju, kulturu, kompleksnost šaha u odnosu na ostale igre, plus što je zanimljiviji od mnogih predmeta, ali i ujedno težak tako da posjeduje sve elemente da se uvede kao predmet. Tvoja tvrdnja o "ubacivanju svega što nam se sviđa" nema smisla što se šaha tiče jer evo Armenci uvedoše kao predmet, dok širom svijeta postoje sekcije u školi za razliku od drugih igara i stvari koji nisu toliko zastupljeni u školama kao što je šah. Razlika između sekcije i predmeta je taj što kao sekcija ne bi imalo tolikog efekta kao predmet, u prethodnim postovima nabrojaše koji efekti.belfy wrote:ti izgleda nisi uopste shvatio poentu mog posta. lijepo rekoh da nema smisla ubacivati u skole ono sto nam se svidja, jer bi tako mogli poceti ubacivati i razne druge stvari. ako kada vec pominjes ovo da ne bi bio obavezan, pa po cemu se onda u tom slucaju on razlikuje od skolske sekcije? takodjer, to sto je sah zanimljiviji od fizike ili istorije ne znaci da bi trebao biti skolski predmet.ellec wrote:Besmisleno je šah poredit sa modelarstvom, radioamaterstvom, kao i sa pokerom (ako nije poređenje iz šale). Rekoh da šah ne bi predstavljao problem i obavezu djeci jer bi se zainteresovali, zanimljivog je kraktera više nego neki standardni predmeti, zato bi više bio kao odmor/igra kroz mozganje.
Šah kao školski predmet
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#51 Re: Šah kao školski predmet
-
SprecoM
- Posts: 468
- Joined: 26/12/2011 15:02
#52 Re: Šah kao školski predmet
Matematiku striktno vezati za geometriju, svakodnevnu životnu praksu i životne potrebe (svaki zadatak da bude neka zamišljena konkretna aktivnost u životu), i učiti je kao zabavu (kao što se i šah kroz zabavu i zadovoljsvo uči i usavršava).ice2cube wrote:Ukinuti matematiku.
@belfy, iščitao sam skoro sve tvoje postove na SAX-u, i, brate, "tanak si" za razgovore o ozbiljnim temama! Ne upuštaj se u ozbiljne razgovore sa ozbiljnim ljudima!
- _Reds_
- Posts: 9475
- Joined: 14/01/2012 20:01
- Location: Aqua S....
#53 Re: Šah kao školski predmet
Manje vise svaki matematicki primjer moze naci primjenu.SprecoM wrote:Matematiku striktno vezati za geometriju, svakodnevnu životnu praksu i životne potrebe (svaki zadatak da bude neka zamišljena konkretna aktivnost u životu), i učiti je kao zabavu (kao što se i šah kroz zabavu i zadovoljsvo uči i usavršava).ice2cube wrote:Ukinuti matematiku.
@belfy, iščitao sam skoro sve tvoje postove na SAX-u, i, brate, "tanak si" za razgovore o ozbiljnim temama! Ne upuštaj se u ozbiljne razgovore sa ozbiljnim ljudima!
I za to si upravu, neki dan rijesavah neke zadatke koje djeca dobijaju u 8. osnovne u njemackoj, sve su zadaci kroz neke primjere u zivotu, ili neke geometrijske oblike, pa da se onda sve to svede na neeke funkcije i matematicke formule.
Primjer zadataka je. Imas Tri ulice i one formiraju pravougli trougao. Duzina onih ulica koje cine katete su 60m i 120m. Potrebno je izracunati masimalnu povrsinu objekata koji se moze izgraditi između te tri ulice, i objekat treba biti pravougaonik. Nema upotrebe pitagorine teoreme, treba se racun svesti na kvadratnu jednacinu, i onda trazenjem maskimuma jednacine, dobiti i maksimum povrsine. Vrlo zanimljivi zadaci, i po meni poteski, za taj uzrast.
- ellec
- Posts: 378
- Joined: 05/09/2011 01:33
- Location: WWW.RAJVOSA-X.COM
- Contact:
#54 Re: Šah kao školski predmet
Logika ti nije jača strana vidim, uzimaš za primjer sport (fizička aktivnost) koji uopšte ne predstavlja primarni cilj u školskom obrazovanju kao što je to slučaj sa ostalim predmetima, najprije matematikom jer bi se u njenom sklopu mogao uvesti šah. Ponovo ne shvataš prvu rečenicu o razlici i prednostima šaha u odnosu na ostale igre, pa i predmete. Nije samo Armenija uvela, nego je širom Rusije to slučaj, također je ovaj trend sve bliži i Europi:belfy wrote:izgleda da ti mene poznajes bolje od mene samog, pa mi reci sta jos shvatam i ne shvatam, a mogao si mi i reci sta znam o sahu, a sta ne. smijesno. no, posto treba crtati, hajde da probam. osim saha, takodjer su zanimljivi i teski svi sportovi, kao i razne druge drustvene igre, i znas kako se oni primjenjuju u skolama? pa tako sto se djeca u jednom periodu upoznaju sa njima kroz srodni predmet i onda se oni zainteresirani usmjeravaju na sekcije i klubove. klub, bas kao i sekcija, moze postojati i u okviru skole. nadalje, ti pominjes uvodjenje saha u Armeniji kao neki argument. daj nam, molim te, pojasni zasto je argument ako oni uvedu da trebamo i mi. uvodjenje saha kao obaveznog predmeta za razvijanje mozdanih vijuga bi bilo kao uvodjenje rukometa kao obaveznog predmeta za razvijanje fizicke spreme. nadam se da ces sada shvatiti o cemu pricam.ellec wrote:Ne shvataš ti uopšte prednosti, historiju, kulturu, kompleksnost šaha u odnosu na ostale igre, plus što je zanimljiviji od mnogih predmeta, ali i ujedno težak tako da posjeduje sve elemente da se uvede kao predmet. Tvoja tvrdnja o "ubacivanju svega što nam se sviđa" nema smisla što se šaha tiče jer evo Armenci uvedoše kao predmet, dok širom svijeta postoje sekcije u školi za razliku od drugih igara i stvari koji nisu toliko zastupljeni u školama kao što je šah. Razlika između sekcije i predmeta je taj što kao sekcija ne bi imalo tolikog efekta kao predmet, u prethodnim postovima nabrojaše koji efekti.belfy wrote:
ti izgleda nisi uopste shvatio poentu mog posta. lijepo rekoh da nema smisla ubacivati u skole ono sto nam se svidja, jer bi tako mogli poceti ubacivati i razne druge stvari. ako kada vec pominjes ovo da ne bi bio obavezan, pa po cemu se onda u tom slucaju on razlikuje od skolske sekcije? takodjer, to sto je sah zanimljiviji od fizike ili istorije ne znaci da bi trebao biti skolski predmet.
http://www.--- NO LINKS ---/vijesti/svijet/euro ... ah-u-skole
Europski parlament usvojio je program "Šah u europskim školama" koji je razvila Europska šahovska unija (ECU) i Šahovska fondacija Kasparov.
Predsjednik ECU Silvio Danilov rekao je da će 13. ožujka 2012. godine ući u povijest šaha jer je tada šah prešao u višu razinu društvenog priznanja, "ne samo kao sport, veći i kao dio obrazovanja u modernom svijetu".
Pisanu deklaraciju pod brojem 50/2011 za uvođenje šaha u školski program u EU potpisala su 392 zastupnika Europskog parlamenta, piše Srna te dodaje kako je bilo potrebno samo 378 potpisa od ukupno 754 zastupnika.
Pisana deklaracija odlazi pred Europsku komisiju na razmatranje.
Last edited by ellec on 29/03/2012 21:34, edited 1 time in total.
- atko
- Posts: 6058
- Joined: 06/07/2006 14:51
#55 Re: Šah kao školski predmet
da ostane zabiljezeno u DB da mozemo biti i istomisljeniciSprecoM wrote:Uz zabavu i zadovoljstvo, razvijanje sposobnosti zapažanja, zaključivanja i apstraktnog mišljenja - kroz šah bi mogli bezbolno naučiti koliko je mala razlika imeđu uspjeha i neuspjeha, koliko je trud, strpljivost i upornost ugrađen u uspjeh/neuspjeh. Rano bi se naučili "normalno podnositi" i uspjeh i neuspjeh (pobjedu i poraz).
Svaka nastava koja nije zabavna je "dril", namet,...
Poenta je uvesti par casova inteligentne igraonice ... a sah je sam sredstvo ... nije cilj organizovati izucavanje naprednih teoretskih sahovskih tehnika ... zamislimo da ispred skole ima velik tabla iscrtana i djeca se poredaju i glume figure i tako igraju ... timski... dakle sah moze biti dio matematike, dio fizickog dio priredbe ... a sve kosta malo ili nimalo
-
SprecoM
- Posts: 468
- Joined: 26/12/2011 15:02
#56 Re: Šah kao školski predmet
Znaš li koji su bili obavezni obrazovno-vaspitni sadržaji za "ritere" (vitezove) - obaveznih "sedam riterskih vještina"?!
Evo i jedan link na šahovske sadržaje, pa još jedan.
Evo i jedan link na šahovske sadržaje, pa još jedan.
Last edited by SprecoM on 29/03/2012 21:41, edited 1 time in total.
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#57 Re: Šah kao školski predmet
spreco, to sto spadas na ad hominem pokusaje diskreditacije govori vise o tebi, nego o meni. tvoje misljenje o meni je bitno tacno onoliko koliko se poznajemo, a posto se ne poznajemo...SprecoM wrote:Matematiku striktno vezati za geometriju, svakodnevnu životnu praksu i životne potrebe (svaki zadatak da bude neka zamišljena konkretna aktivnost u životu), i učiti je kao zabavu (kao što se i šah kroz zabavu i zadovoljsvo uči i usavršava).ice2cube wrote:Ukinuti matematiku.
@belfy, iščitao sam skoro sve tvoje postove na SAX-u, i, brate, "tanak si" za razgovore o ozbiljnim temama! Ne upuštaj se u ozbiljne razgovore sa ozbiljnim ljudima!
sada vec ne pominjes moje poznavanje historije i saha, nego moje logike. ti ne razumijes ni kada ti se predoci primjerom. u potpunosti fulas poentu. nije bitno koji je predmet u pitanju, ali kad ne razumijes ja ti ne mislim pet puta ponavljati sa drugim primjerima. i onda opet o tome koliko ja razumijem prednosti saha. pa kralju, sahu, mico, monopolu, ja sah igram od svoje 6. godine (a sada sam u cetrdesetim) i gurao sam figure i na nekim takmicenjima. vec ti rekoh da ne treba da me ocjenjujes, jer me ne poznajes, bas kao i spreco sto pokusava. ja nisam tema. nego se vrati i procitaj ponovo ona moja dva posta i pokusaj shvatiti sta sam htio reci, pa onda mozda mozemo nastaviti diskusiju.ellec wrote: Logika ti nije jača strana vidim, uzimaš za primjer sport (fizička aktivnost) koji uopšte ne predstavlja primarni cilj u školskom obrazovanju kao što je to slučaj sa ostalim predmetima, najprije matematikom jer bi se u njenom sklopu mogao uvesti šah. Ponovo ne shvataš prvu rečenicu o razlici i prednostima šaha u odnosu na ostale igre, pa i predmete. Nije samo Armenija uvela, nego je širom Rusije to slučaj, također je ovaj trend sve bliži i Evropi:
http://www.--- NO LINKS ---/vijesti/svijet/euro ... ah-u-skole
- ellec
- Posts: 378
- Joined: 05/09/2011 01:33
- Location: WWW.RAJVOSA-X.COM
- Contact:
#58 Re: Šah kao školski predmet
Nema potrebe da nastavljamo diskusiju jer porediš nešto što nema smisla porediti, da je tako dokazuju slučajevi u Armeniji, Rusiji, evo ga uskoro i u EU. Činjenica je da će šah polako ući u obrazovni sistem i biti kao i svaki drugi predmet.belfy wrote:sada vec ne pominjes moje poznavanje historije i saha, nego moje logike. ti ne razumijes ni kada ti se predoci primjerom. u potpunosti fulas poentu. nije bitno koji je predmet u pitanju, ali kad ne razumijes ja ti ne mislim pet puta ponavljati sa drugim primjerima. i onda opet o tome koliko ja razumijem prednosti saha. pa kralju, sahu, mico, monopolu, ja sah igram od svoje 6. godine (a sada sam u cetrdesetim) i gurao sam figure i na nekim takmicenjima. vec ti rekoh da ne treba da me ocjenjujes, jer me ne poznajes, bas kao i spreco sto pokusava. ja nisam tema. nego se vrati i procitaj ponovo ona moja dva posta i pokusaj shvatiti sta sam htio reci, pa onda mozda mozemo nastaviti diskusiju.ellec wrote: Logika ti nije jača strana vidim, uzimaš za primjer sport (fizička aktivnost) koji uopšte ne predstavlja primarni cilj u školskom obrazovanju kao što je to slučaj sa ostalim predmetima, najprije matematikom jer bi se u njenom sklopu mogao uvesti šah. Ponovo ne shvataš prvu rečenicu o razlici i prednostima šaha u odnosu na ostale igre, pa i predmete. Nije samo Armenija uvela, nego je širom Rusije to slučaj, također je ovaj trend sve bliži i Evropi:
http://www.--- NO LINKS ---/vijesti/svijet/euro ... ah-u-skole
-
SprecoM
- Posts: 468
- Joined: 26/12/2011 15:02
#59 Re: Šah kao školski predmet
Armenija uvodi šah kao obavezan predmet u školama
Odluka je stupila na snagu početkom tekuće školske godine i već je više od 40.000 djece u oko 1.500 armenskih škola dobilo udžbenike o šahu i šahovske figure, a satove će im dvaput tjedno držati 1.200 posebno odabranih učitelja.
Takva odluka, čiji su planiranje i razvoj trajali tri godine, ne čudi s obzirom da je Armenija jedna od vodećih šahovskih nacija koja ima više od 30 velemajstora i dobitnika zlatnih medalja na međunarodnim šahovskim olimpijadama 2006. i 2008. godine. Većina Armenaca smatra da je šah univerzalna i društvena aktivnost koja ujedinjuje ljude različite dobi i fizičkih sposobnosti.
Projekt uvođenja šaha kao obaveznog školskog predmeta započeo je direktor Armenske šahovske akademije, velemajstor Smbat Lputian, koji je za Radio Slobodna Europa, sjedeći među šahovskim tablama u sobi za turnire na Akademiji, istaknuo da šah vidi kao način razvijanja samostalnog mišljenja djece: 'Šah vas tjera da mislite i osmislite strategiju i dok radite na tome morate unaprijed preispitati svaki svoj potez i naći onaj pravi. I svaki potez podrazumijeva donošenje odluke, čitava igra se odnosi na donošenje odluka i te odluke bi prije svega trebale biti ispravne. Igra vas uči da donosite ozbiljne odluke u teškim situacijama.'
Osim toga, šah je ne samo intelektualna igra, nego je i zanimljiv, sve u svemu nevjerojatan, jer donosi i 'atmosferu stvarne moralne pobjede (za dijete) šahovskim figurama, a ne na računalu, na kojem će doživjeti pobjedu u različitim agresivnim igricama u kojima djeca nemaju osjećaj odgovornosti za svoje postupke i ne mogu razviti ključne osobine ličnosti', kazala je za Radio Slobodna Europa psihologica Ruzanna Gharibian.
Usprkos svemu, odluka o njegovom uvođenju među obavezne školske predmete nije naišla na opće odobravanje u Armeniji. Međutim, istraživanja koja su u osnovnim školama proveli znanstvenici sa Zapada i šahovski velemajstori potvrdila su da igranje šaha u ranoj dobi poboljšava sposobnost čitanja, unapređuje vještine rješavanja problema te pozitivno utječe na sposobnost računanja, koncentraciju i pamćenje.
Udžbenik: Sanja Vuksanović i Ivan Marković
Odluka je stupila na snagu početkom tekuće školske godine i već je više od 40.000 djece u oko 1.500 armenskih škola dobilo udžbenike o šahu i šahovske figure, a satove će im dvaput tjedno držati 1.200 posebno odabranih učitelja.
Takva odluka, čiji su planiranje i razvoj trajali tri godine, ne čudi s obzirom da je Armenija jedna od vodećih šahovskih nacija koja ima više od 30 velemajstora i dobitnika zlatnih medalja na međunarodnim šahovskim olimpijadama 2006. i 2008. godine. Većina Armenaca smatra da je šah univerzalna i društvena aktivnost koja ujedinjuje ljude različite dobi i fizičkih sposobnosti.
Projekt uvođenja šaha kao obaveznog školskog predmeta započeo je direktor Armenske šahovske akademije, velemajstor Smbat Lputian, koji je za Radio Slobodna Europa, sjedeći među šahovskim tablama u sobi za turnire na Akademiji, istaknuo da šah vidi kao način razvijanja samostalnog mišljenja djece: 'Šah vas tjera da mislite i osmislite strategiju i dok radite na tome morate unaprijed preispitati svaki svoj potez i naći onaj pravi. I svaki potez podrazumijeva donošenje odluke, čitava igra se odnosi na donošenje odluka i te odluke bi prije svega trebale biti ispravne. Igra vas uči da donosite ozbiljne odluke u teškim situacijama.'
Osim toga, šah je ne samo intelektualna igra, nego je i zanimljiv, sve u svemu nevjerojatan, jer donosi i 'atmosferu stvarne moralne pobjede (za dijete) šahovskim figurama, a ne na računalu, na kojem će doživjeti pobjedu u različitim agresivnim igricama u kojima djeca nemaju osjećaj odgovornosti za svoje postupke i ne mogu razviti ključne osobine ličnosti', kazala je za Radio Slobodna Europa psihologica Ruzanna Gharibian.
Usprkos svemu, odluka o njegovom uvođenju među obavezne školske predmete nije naišla na opće odobravanje u Armeniji. Međutim, istraživanja koja su u osnovnim školama proveli znanstvenici sa Zapada i šahovski velemajstori potvrdila su da igranje šaha u ranoj dobi poboljšava sposobnost čitanja, unapređuje vještine rješavanja problema te pozitivno utječe na sposobnost računanja, koncentraciju i pamćenje.
Udžbenik: Sanja Vuksanović i Ivan Marković
Last edited by SprecoM on 29/03/2012 22:56, edited 4 times in total.
- Man of steel
- Posts: 1399
- Joined: 28/02/2012 00:58
#60 Re: Šah kao školski predmet
U moru školskih predmeta koji za cilj imaju samo indoktrinaciju djece i omladine, šah kao obavezan predmet mi izgleda i više nego odlična ideja.
-
SprecoM
- Posts: 468
- Joined: 26/12/2011 15:02
#61 Re: Šah kao školski predmet
Obrazovan čovjek tako razmišlja, ali svih ovih 24 NE do sada, mislim da su dali ljudi "usko obrazovani" (da ne pominjem i fakultete na kojima se stiče takvo obrazovanje - "zakuhat ću" pomenuvši samo jedno ime - Safet Kuduzović i zadnju rečenicu iz njegovog članaka:
"Na osnovu spomenutog možemo konstatovati da je igranje šaha zabranjeno i da nije dozvoljeno učestvovati na takmičenjima, seminarima ili kursevima koji su vezani za šah, a Allah najbolje zna.")!
"Na osnovu spomenutog možemo konstatovati da je igranje šaha zabranjeno i da nije dozvoljeno učestvovati na takmičenjima, seminarima ili kursevima koji su vezani za šah, a Allah najbolje zna.")!
- atko
- Posts: 6058
- Joined: 06/07/2006 14:51
#62 Re: Šah kao školski predmet
Isto tako smo mi ko djeca prepadani od jednog efendje ... igrati lopte je haram ... jer kao nekada davno su jednom od poslanika odsjekli glavu i sutali je kao loptu ... to je sejtanska posla ... bla bla bla ... bas nako edukativno kad djeciji mozak zadeveras odjescenom glavom, sejtanom itd itd ... zakuhacu znam ... al haj nisam odavno ... 
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#63 Re: Šah kao školski predmet
Ne kuhaj, riješili smo toatko wrote:Isto tako smo mi ko djeca prepadani od jednog efendje ... igrati lopte je haram ... jer kao nekada davno su jednom od poslanika odsjekli glavu i sutali je kao loptu ... to je sejtanska posla ... bla bla bla ... bas nako edukativno kad djeciji mozak zadeveras odjescenom glavom, sejtanom itd itd ... zakuhacu znam ... al haj nisam odavno ...
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#64 Re: Šah kao školski predmet
Već sam pitao: ima li se ovo gdje kupiti u Sarajevu?SprecoM wrote:Udžbenik: Sanja Vuksanović i Ivan Marković
- atko
- Posts: 6058
- Joined: 06/07/2006 14:51
#65 Re: Šah kao školski predmet
arzulahE ... ti odlucio da raspirujes sabur ... haj dobroarzuhal wrote:Ne kuhaj, riješili smo toatko wrote:Isto tako smo mi ko djeca prepadani od jednog efendje ... igrati lopte je haram ... jer kao nekada davno su jednom od poslanika odsjekli glavu i sutali je kao loptu ... to je sejtanska posla ... bla bla bla ... bas nako edukativno kad djeciji mozak zadeveras odjescenom glavom, sejtanom itd itd ... zakuhacu znam ... al haj nisam odavno ...
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#66 Re: Šah kao školski predmet
Ahbabu, često započnem sa Arzuhalovim gambitom, pa zijanio - zijanio, šta fali...atko wrote:arzulahE ... ti odlucio da raspirujes sabur ... haj dobroarzuhal wrote:Ne kuhaj, riješili smo toatko wrote:Isto tako smo mi ko djeca prepadani od jednog efendje ... igrati lopte je haram ... jer kao nekada davno su jednom od poslanika odsjekli glavu i sutali je kao loptu ... to je sejtanska posla ... bla bla bla ... bas nako edukativno kad djeciji mozak zadeveras odjescenom glavom, sejtanom itd itd ... zakuhacu znam ... al haj nisam odavno ...
- pirmin
- Posts: 11199
- Joined: 18/02/2006 23:50
- Location: Ciganluk
#67 Re: Šah kao školski predmet
Nevezano za naciju ali jak sahovski mozak nije nikakav garant da ce taj sahista u zivotu znatiChallenger__ wrote:Šah razvija inteligenciju. Šahovske nacije stvari rješavaju ponajprije mozgom,
rjesavati probleme na konstruktivan nacin. Koliko samo sahista luta ovom planetom koji su za sahovskom
tablom zvijeri a u stvarnom zivotu izgubljeni bambiji.
Veliki sam fan sahovske igre ali sam protivnik ideje o obaveznom skolskom predmetu.
Sah kao filozofiju pribliziti djeci pa da se sama "upecaju"-OK ali staviti pod obavezu, radije ne.
- _Reds_
- Posts: 9475
- Joined: 14/01/2012 20:01
- Location: Aqua S....
#68 Re: Šah kao školski predmet
Ne radi se o tome das se citav zivot igra sah. Nego o uvođenju ove igre, ali šah je oduvijek bio mnogo više od igre, u niže razrede osnovne škole, da se razvija mozak, da se trenira na neki način. Po meni je to potpuno ispravan prisptup. Treba u prva tri razreda izbaciti sve one glupe predmete, gdje se djeca zamaraju.pirmin wrote:Nevezano za naciju ali jak sahovski mozak nije nikakav garant da ce taj sahista u zivotu znatiChallenger__ wrote:Šah razvija inteligenciju. Šahovske nacije stvari rješavaju ponajprije mozgom,
rjesavati probleme na konstruktivan nacin. Koliko samo sahista luta ovom planetom koji su za sahovskom
tablom zvijeri a u stvarnom zivotu izgubljeni bambiji.
Veliki sam fan sahovske igre ali sam protivnik ideje o obaveznom skolskom predmetu.
Sah kao filozofiju pribliziti djeci pa da se sama "upecaju"-OK ali staviti pod obavezu, radije ne.
I naravno to nije predmet koji bi se trebao ocjenjivati. I nije to nikva obaveza, djeca mi to shvatila kao takmicenje, a djeca su oduvijek volila taj pristup.
-
belfy
- Posts: 9827
- Joined: 06/08/2007 09:00
#69 Re: Šah kao školski predmet
ja sam ovoj temi prisao sa slicnim razmisljanjem i onda se pojavi spreco koji bi da (napokon) ispadne pametan i ellec koji ne razumije sta govorim.pirmin wrote:Nevezano za naciju ali jak sahovski mozak nije nikakav garant da ce taj sahista u zivotu znatiChallenger__ wrote:Šah razvija inteligenciju. Šahovske nacije stvari rješavaju ponajprije mozgom,
rjesavati probleme na konstruktivan nacin. Koliko samo sahista luta ovom planetom koji su za sahovskom
tablom zvijeri a u stvarnom zivotu izgubljeni bambiji.
Veliki sam fan sahovske igre ali sam protivnik ideje o obaveznom skolskom predmetu.
Sah kao filozofiju pribliziti djeci pa da se sama "upecaju"-OK ali staviti pod obavezu, radije ne.
onda poslije _Reds_ ponovi upravo to isto i gdje smo sada? nema mjesta za sah u skoli kao predmet. upoznavanje obavezno, sve vise od toga nepotrebno. bas kao i svi ostali predmeti.
jako puno ljudi ne shvata odgoj i obrazovanje na pravi nacin i onda oblikuju prema svome vidjenju sto na kraju dovodi do poprilicno velikih gresaka. djeca, zbog toga, nekada odbijaju da uce, nekada zamrze predmet i slicno. ako uzmem sebe za primjer, da me neko tjerao na sah siguran sam da ga ne bi bilo nigdje u mom zivotu, kao i masu drugih stvari.
ja nisam bio dobar u matematici i fizici zato sto me neko tjerao, nego zato sto bi mi ocuh kupio knjige po zavrsetku prethodne godine i onda bih sam izvodio sve eksperimentalne dijelove koje sam mogao prije pocetka sljedece. da, nekada sam znao napraviti i problem od toga i izazvati manja ili veca sranja, ali to nikada nije predstavljalo problem (barem ne veliki) jer niko osim mene i nije odgovarao za to. batine..tu i tamo...
sad kad se sjetim, najveci sam belaj napravio sa balonom(topli zrak "laksi" od hladnog). gledao sam nesto o tome na TV-u, a procitao u udzbeniku fizike i skontah da napravim svoj balon. i umjesto, kao na datom primjeru, da napravim balon sa vatom natopljenom alkoholom ucvrscenom zicom, ja sam pokusao sa najlonskom kesom gdje sam vatu natopljenu alkoholom zavezao koncem. prvo se zapalila vata, zatim odmah konac i najlonska kesa koji su potom odmah pali i zaljepili se za tepih koji je nastavio da gori. ja pokusao gasiti sa nogom u carapi i napravio jos gori belaj... zivotno vrijedno iskustvo poslije..da ne duzim...
zasto ovo pricam? pa zato sto malo ko uci na tudjim greskama. meni su moje uvijek vrijedile jako puno poslije. recimo, jedan spreco takve stvari nikada nece ni prepoznati, jer ih nije dozivio (mozda niti saznao za takve). on je to gledao iz drugog ugla i tako ce i ostati. tako da me ne cudi sto on ne razumije dosta toga. covjek je ipak starog kova, iako bi i sa njim vrijedilo odigrati pokoju partiju saha. no, raspravljati o nastavnom planu i progaramu... da je meni neko rekao da fiziku moram raditi eksperimentalno, ja bih sigurno mentalno i intelektualno bio na nizem nivou nego sada. u ovakvim slucajima samo treba neko da ti da zalet, a onda nastavljas inercijalno i tako je upravo i sa sahom.
uglavnom, sah kao upoznavanje je jako pozeljan. posebno pri tome posvetiti paznju uzrastu kada djeca zaista mogu pratiti takav nacin rezonovanja i da bude u sklopu nekog od trenutacnih predmeta - apsolutno. kao predmet za sebe nikako, osim ako neko ne bi dao prihvatljiv prijedlog u kojem uzrastu i koliko dugo, sa kojim tematikama, pa da ova rasprava moze nastaviti konstruktivno. ja sam uvijek za unapredjenje postojeceg modela obrazovanja, ali za ispunjavanje nekih zelja i hirova nikada, a upravo tome je tezila ova tema na pocetku, na sto sam pokusao odmah ukazati, samo nisam bio shvacen.
P.S. niko od nas nije imao sah kao predmet, pa bi bilo lijepo cuti i da li se neko osjeca zato zakinut?
- ellec
- Posts: 378
- Joined: 05/09/2011 01:33
- Location: WWW.RAJVOSA-X.COM
- Contact:
#70 Re: Šah kao školski predmet
Ne, ne pojavimo se mi, spreco, _Reds_ i ja, nego iza ovoga što mi predlažemo stoje šahovski znalci kao što su Kasparov i Danailov, zatim više od pola Europskog parlamenta, Rusija... Sad razmisli jesu li to samo želje / hirovi, ko tu ne razumije i ko pokušava da ispadne pametan, mi, Kasparov i ostali nabrojani ili pak ti. Problem je što ne shvataš ako djetetu ponudiš između rada / učenja oko šaha i nekog drugog standardnog predmeta, dijete će sigurno izabrati šah zbog zanimljivosti te samim tim tvoje tvrdnje su totalno besmislene da će djeca izraziti odbojnost, zamrziti jer im se nameće.belfy wrote: i onda se pojavi spreco koji bi da (napokon) ispadne pametan i ellec koji ne razumije sta govorim.
onda poslije _Reds_ ponovi upravo to isto i gdje smo sada?
ja sam uvijek za unapredjenje postojeceg modela obrazovanja, ali za ispunjavanje nekih zelja i hirova nikada, a upravo tome je tezila ova tema na pocetku, na sto sam pokusao odmah ukazati, samo nisam bio shvacen.
Za primjer, predmet fizičkog gdje djeca nakon standarnih monotonih predmeta jedva čekaju da izbace višak fizičke energije kroz igru i takmičenje. Ista stvar bi se desila i sa šahom, preko kojeg bi djeca izbacila višak psihičke energije zbog također takmičarskog i igrivog karaktera šaha, a gdje su tu još mnogi pozitivni efekti već nabrojani. Ovdje vidimo da bi šah ustvari popunio element koji nedostaje u obrazovanju.
Last edited by ellec on 31/03/2012 06:08, edited 1 time in total.
-
pOZz
- Posts: 1865
- Joined: 22/10/2007 18:01
- Location: Sarajevo
#71 Re: Šah kao školski predmet
Slično je i kod mene. Volio bih kad bi se to moglo nekako istražiti, pa bar kol'ko-tol'ko da se pokuša utvrditi stvarna korelacija između stvari koje si ti naveo._Reds_ wrote:Dobra ideje,
ja sam igrati sah naucio kao mali, prije nego sto sam krenuo u skolu. I danas dan imam one figure i tablu, stim da sam jednu figuru negdje izgubio. Uvijek sam molico oca, kad bi dosao sa posla da igra samnom, ili nekoga od robine. Mislim da je to dosta uticalo na moj intelekt, jer kasnije nikad nisam imao problema sa matemtikom, fizikom, informatikom i slicnim znanostima.
Za razliku od mog mladjeg brata, koji ni danas dan ne zna igrati sah (maturant), i matematika mu je totalna suprotnost od moje.
-
SprecoM
- Posts: 468
- Joined: 26/12/2011 15:02
#72 Re: Šah kao školski predmet
Odgojna i obrazovna uloga šaha
"Šahovska pedagoška praksa je već davno utvrdila da šah ima veliku odgojnu i obrazovnu ulogu jer povoljno utječe na razvoj pamćenja, koncentracije, brzine računanja, logike razmišljanja, rasuđivanja i sl. Iz njega se mogu izvući značajne pouke potrebne za budući kvalitetan život (upornost, samokritičnost, promišljanje, predviđanje događaja, objektivnost, strpljenje, izdržljivost itd.). Neki pokazatelji upućuju na zaključak da učenici koji igraju šah postižu u prosjeku bolji uspjeh u školi, da im se inteligencija povećava, da su savjesniji i sistematičniji u radu i sl.
Nije potrebno podsjećati na sve rašireniju pojavu raznih oblika nasilja među djecom osnovnoškolskog uzrasta. Šah, osim što djecu uči važnosti poštivanja pravila, razvija mnoge sposobnosti koje mogu utjecati na zdrav razvoj ličnosti djeteta i u konačnici ga navesti da izbjegava nasilje u komunikaciji i rješavanju problema. Kao igra, šah zahtijeva poštivanje određenih pravila igre, ali i korektan odnos prema protivniku. Tijekom igre neprihvatljivo je bilo kakvo ometanje protivnika ili vrijeđanje, a da o nekakvom fizičkom nasilju da i ne govorimo.
Tijekom odvijanja treninga i natjecanja učenicima bi se ukazivalo na važnost poštenog i korektnog odnosa prema protivniku i protivničkoj ekipi, uvažavanje različitosti, poštivanje šahovskih pravila, kulturno ponašanje tijekom i nakon partije, ravnopravnost spolova, izbjegavanje nepristojnih izraza i neprihvatljivog ponašanja. Time smo napravili velik korak u prevenciji neprihvatljivog ponašanja učenika i učenica.
Uvođenjem šaha kao izvannastave aktivnosti mogu se postići dva cilja:
• Uključivanje velikog broja učenika i učenica u bavljenje jednom misaonom igrom
• sprječavanje bilo koje vrste nasilja među djecom."
------------------
Škola šaha - za početnike i "iskusne" šahiste (više...).
"Šahovska pedagoška praksa je već davno utvrdila da šah ima veliku odgojnu i obrazovnu ulogu jer povoljno utječe na razvoj pamćenja, koncentracije, brzine računanja, logike razmišljanja, rasuđivanja i sl. Iz njega se mogu izvući značajne pouke potrebne za budući kvalitetan život (upornost, samokritičnost, promišljanje, predviđanje događaja, objektivnost, strpljenje, izdržljivost itd.). Neki pokazatelji upućuju na zaključak da učenici koji igraju šah postižu u prosjeku bolji uspjeh u školi, da im se inteligencija povećava, da su savjesniji i sistematičniji u radu i sl.
Nije potrebno podsjećati na sve rašireniju pojavu raznih oblika nasilja među djecom osnovnoškolskog uzrasta. Šah, osim što djecu uči važnosti poštivanja pravila, razvija mnoge sposobnosti koje mogu utjecati na zdrav razvoj ličnosti djeteta i u konačnici ga navesti da izbjegava nasilje u komunikaciji i rješavanju problema. Kao igra, šah zahtijeva poštivanje određenih pravila igre, ali i korektan odnos prema protivniku. Tijekom igre neprihvatljivo je bilo kakvo ometanje protivnika ili vrijeđanje, a da o nekakvom fizičkom nasilju da i ne govorimo.
Tijekom odvijanja treninga i natjecanja učenicima bi se ukazivalo na važnost poštenog i korektnog odnosa prema protivniku i protivničkoj ekipi, uvažavanje različitosti, poštivanje šahovskih pravila, kulturno ponašanje tijekom i nakon partije, ravnopravnost spolova, izbjegavanje nepristojnih izraza i neprihvatljivog ponašanja. Time smo napravili velik korak u prevenciji neprihvatljivog ponašanja učenika i učenica.
Uvođenjem šaha kao izvannastave aktivnosti mogu se postići dva cilja:
• Uključivanje velikog broja učenika i učenica u bavljenje jednom misaonom igrom
• sprječavanje bilo koje vrste nasilja među djecom."
------------------
Škola šaha - za početnike i "iskusne" šahiste (više...).
-
crnoplavo
- Posts: 1446
- Joined: 28/01/2012 15:03
#73 Re: Šah kao školski predmet
ima svega, evo ovaj fanatik Ali Nihat Yazici (Jaziđi) je uspio da uvede sah kao izborni predmet u skolama u Turskoj...
http://susanpolgar.blogspot.com/2010/10 ... urkey.html

http://susanpolgar.blogspot.com/2010/10 ... urkey.html

- sinuhe
- Posts: 12658
- Joined: 03/06/2011 11:33
#74 Re: Šah kao školski predmet
Znaci manje-vise niko bitan.Ne, ne pojavimo se mi, spreco, _Reds_ i ja, nego iza ovoga što mi predlažemo stoje šahovski znalci kao što su Kasparov i Danailov, zatim više od pola Europskog parlamenta, Rusija...
Najbolje osnovne skole su u Finskoj. Ne vjerujem da ce oni na osnovu misljenja Kasparova i EU parlamenta uvesti sah kao obavezan predmet.
-
SprecoM
- Posts: 468
- Joined: 26/12/2011 15:02
#75 Re: Šah kao školski predmet
A da li postoji šahovska inteligencija?
A što je to?
Postoji mnogo definicija inteligencije.Biolozi smatraju da je to sposobnost prilagodjavanja okolini,edukatori da je to sposobnost učenja,psiholozi da je to izvodjenje korelacija,a stručnjaci za kompjutere i planeri smatraju da je sposobnost obrade informacija. Bine i Simon (1916) je definišu kao »kapacitet ispravnog prosudjivanja,dobrog razmišljanja i dobrog zaključivanja!« Upravo ono što je najvažnije u šahu,razmišljanje,pamćenje i sposobnost zapažanja.
Jedan kuriozitet : Ministar prosvete u Venecueli pronašao je da učenje šaha u školama dovodi do povećanja inteligencije!
Zašto šah treba učiti još u osnovnoj školi?
- Zato što je šah deo kulture.Igra se više od hiljadu godina u celom svetu i u različitim epohama i nije proizvod uma samo jednog čoveka.Sakupljeno je znanje i iskustvo čitavog čovečanstva.
- zato što šah za osnovu ima matematiku,a ona je osnova svih nauka.
To je jezik svih tehnologija i organizovane misli.
- zato što šah razvija čitav niz karakternih osobina :
pažnju,pamćenje,maštu,logičko razmišljanje,sistematičnost, strpljenje,objektivnost, smisao za pravilnu procenu situacije,izvlačenje
zaključaka,ali i sposobnost predvidjanja.
- zato što šah predstavlja etički model na kome se mogu razvijati moralne vrednosti,
- zato jer se pravila šaha mogu primenjivati u svakodnevnom životu. (Nikola Karaklajić,..., više...)
A što je to?
Postoji mnogo definicija inteligencije.Biolozi smatraju da je to sposobnost prilagodjavanja okolini,edukatori da je to sposobnost učenja,psiholozi da je to izvodjenje korelacija,a stručnjaci za kompjutere i planeri smatraju da je sposobnost obrade informacija. Bine i Simon (1916) je definišu kao »kapacitet ispravnog prosudjivanja,dobrog razmišljanja i dobrog zaključivanja!« Upravo ono što je najvažnije u šahu,razmišljanje,pamćenje i sposobnost zapažanja.
Jedan kuriozitet : Ministar prosvete u Venecueli pronašao je da učenje šaha u školama dovodi do povećanja inteligencije!
Zašto šah treba učiti još u osnovnoj školi?
- Zato što je šah deo kulture.Igra se više od hiljadu godina u celom svetu i u različitim epohama i nije proizvod uma samo jednog čoveka.Sakupljeno je znanje i iskustvo čitavog čovečanstva.
- zato što šah za osnovu ima matematiku,a ona je osnova svih nauka.
To je jezik svih tehnologija i organizovane misli.
- zato što šah razvija čitav niz karakternih osobina :
pažnju,pamćenje,maštu,logičko razmišljanje,sistematičnost, strpljenje,objektivnost, smisao za pravilnu procenu situacije,izvlačenje
zaključaka,ali i sposobnost predvidjanja.
- zato što šah predstavlja etički model na kome se mogu razvijati moralne vrednosti,
- zato jer se pravila šaha mogu primenjivati u svakodnevnom životu. (Nikola Karaklajić,..., više...)
