Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
madner
Posts: 56761
Joined: 09/08/2004 16:35

#76 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by madner »

piupiu wrote: 10/06/2020 15:19
madner wrote: 09/06/2020 12:07 Ljudi su smjesni, hoce jeftinu struju, hoce zelene politike i po mogucnosti da to bude negdje drugdje. :D

Lokalne zajednice obaraju vece hidrocentrale, sada nece ni mini. :D
I ti si smiješan. Hoćeš da piješ vodu umjesto da to fino sve spakujemo u MHE za "izvoz". :D
Zasto to sto je za izvoz predstavlja nesto lose? Zelena energija je na trzistu jako trazena roba.
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#77 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

madner wrote: 10/06/2020 16:28
piupiu wrote: 10/06/2020 15:19
madner wrote: 09/06/2020 12:07 Ljudi su smjesni, hoce jeftinu struju, hoce zelene politike i po mogucnosti da to bude negdje drugdje. :D

Lokalne zajednice obaraju vece hidrocentrale, sada nece ni mini. :D
I ti si smiješan. Hoćeš da piješ vodu umjesto da to fino sve spakujemo u MHE za "izvoz". :D
Zasto to sto je za izvoz predstavlja nesto lose? Zelena energija je na trzistu jako trazena roba.
Ne predstavlja. Bespotrebno uništavanje rijeka da bi neko imao siguran prihod jeste loše.
Male hidroelektrane se prave jer BiH nema dovoljno električne energije?

Ne. Izgradnja MHE u BiH nije rezultat strateških potreba za električnom energijom, nego namjere da se zadovolje investitori – uglavnom izvanredno povezani s vlastima i stranačkim krugovima. Zahvaljujući izdašnim poticajima, izgradnja malih hidroelektrana je posao na kojem se odlično zarađuje.

Sve su 104 male hidroelektrane 2019. godine proizvele 497,99 GWh (tek 3,1% od ukupno proizvedene električne energije u BiH).

BiH proizvodi daleko više električne energije nego što troši: 2019. godine je proizvela ukupno 16.074 GWh, a potrošila 12.033 GWh.

Bh. neto izvoz električne energije veći je od neto uvoza za 3.743 GWh, što je čak 7,5 puta više od ukupne proizvodnje malih bh. hidroelektrana.

U velikim bh. hidroelektranama proizvedeno je 5.650 GWh, a u termoelektranama na ugalj 9.613 GWh.

Godine 2018. je na prenosni sistem BiH priključena i prva vjetroelektrana: Mesihovina, instalirane snage 50,6 MW, a godinu kasnije u pogon ulazi i vjetroelektrana Jelovača, instalirane snage 36 MW. U 2019. godini ove dvije vjetroelektrane proizvele su ukupno 254 GWh – što iznosi pola ukupne proizvodnje svih bh. malih hidroelektrana (2).

http://abrasmedia.info/mhe-u-bih-sve-st ... zele-reci/
User avatar
madner
Posts: 56761
Joined: 09/08/2004 16:35

#78 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by madner »

Pa nisam ni tvrdio da nije za izvoz, nego da to samo po sebi nije nista lose. Izvoz je generalno pozeljnja stvar.
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#79 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

madner wrote: 10/06/2020 18:38 Pa nisam ni tvrdio da nije za izvoz, nego da to samo po sebi nije nista lose. Izvoz je generalno pozeljnja stvar.
NaraFski. Slažem se. Ali vidi ove podatke gore, stvarno su... :shock:
User avatar
madner
Posts: 56761
Joined: 09/08/2004 16:35

#80 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by madner »

piupiu wrote: 10/06/2020 18:42
madner wrote: 10/06/2020 18:38 Pa nisam ni tvrdio da nije za izvoz, nego da to samo po sebi nije nista lose. Izvoz je generalno pozeljnja stvar.
NaraFski. Slažem se. Ali vidi ove podatke gore, stvarno su... :shock:
Sasvim u skladu sa iskustvima drugih zemlji. Vjetrenjace ubijaju ptice, zvuk smeta ljudima i kvare izgled okoline.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21574
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#81 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by MarlboroGold »

Eno Kina ima najveće plutajuće solarne elektrane. Jesu li i one štetne? :D
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#82 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

madner wrote: 10/06/2020 19:22
piupiu wrote: 10/06/2020 18:42
madner wrote: 10/06/2020 18:38 Pa nisam ni tvrdio da nije za izvoz, nego da to samo po sebi nije nista lose. Izvoz je generalno pozeljnja stvar.
NaraFski. Slažem se. Ali vidi ove podatke gore, stvarno su... :shock:
Sasvim u skladu sa iskustvima drugih zemlji. Vjetrenjace ubijaju ptice, zvuk smeta ljudima i kvare izgled okoline.
MHE smetaju ribama i ljudima, i eto belaja. Ima li te solarne za po Hercegovini? :D

Ali nije to bitno, nego koliko su beznačajne u kontekstu proizvodnje, a kakvu štetu prave.
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#83 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

MarlboroGold wrote: 10/06/2020 19:25 Eno Kina ima najveće plutajuće solarne elektrane. Jesu li i one štetne? :D
Oni svega imaju, ko i Juzna Koreja. Milijarde i milijarde su ulozili u 'zelenu ekonomiju'.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21574
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#84 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by MarlboroGold »

piupiu wrote: 10/06/2020 19:30
MarlboroGold wrote: 10/06/2020 19:25 Eno Kina ima najveće plutajuće solarne elektrane. Jesu li i one štetne? :D
Oni svega imaju, ko i Juzna Koreja. Milijarde i milijarde su ulozili u 'zelenu ekonomiju'.
Moraju ulagati. Pogotovo Kina zbog zagađenja vazduha i da što više smanje teret na rudarima.
tindbe
Posts: 1358
Joined: 04/02/2020 20:46

#86 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by tindbe »

madner wrote: 10/06/2020 19:22 Sasvim u skladu sa iskustvima drugih zemlji. Vjetrenjace ubijaju ptice, zvuk smeta ljudima i kvare izgled okoline.
Neznatan broj ptica ubijaju. Ni približna šteta za ekosistem kao sa HE.

Zvuk? Proputovao sam Njemačkom i zemljama Beneluxa, prolazio pored stotina i spavao "blizu" njih. Uzimajući u obzir da su tamo po propisima građene
čini mi se cca. pola kilometra od najbližeg naselja. I nikakav zvuk nisam čuo, možda jako slab vibrirajući zvuk pri prolasku ispod njih.

Izgled okoline se na nekim mjestima mora žrtvovati, iako je to subjektivna stvar. Ali opet ne bi se gradile u zaštićenim područjima, parkovima, parkovima prirode, nacionalnim parkovima...

Međutim, kada uporediš neku rijeku prije i poslije građenja MHE, ne možeš se ne zapitat šta to ljudi rade.
Te riječice su svakako bile labave, ali uz bogat i specifičan biljni i životinjski svijet. Sada su te rijeke ljeti nepostojeće, teku kao potočići. Ribe više nema, rakova, vidri, žaba... Samo se komarci množe u ponekoj lokvici.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 40758
Joined: 29/06/2011 23:39

#87 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by dječak sa šibicama »

Cim vidim Edhema Bicakcica, sve je jasno.

On je i danas u grupi povlastenih ljudi, njih desetak ili koji vise, imaju ugovor sa EPBiH u vezi "obnovljivih izvora energije", odnosno imaju solarne panele na svojim lokacijama i od toga imaju ekstra profit. Samo usporediti cijenu jednog kilovata, na svakom racunu za elektriku stoji.

Ukratko receno, njima se isplacuje ogromna suma iako nicim opravdana, ali se tu mafija ugradila vizavi "EU trendova" pa se oni tretiraju kao povlasteni proizvodjaci elektricne energije posto su jelte obnovljivi izvori.

Naravno da se tu dijele talovi.

Sad su se dosjetili mini elektrana, koje nece pokriti veci % potrebe za elektricnom energijom, niti su potrebne jer BiH ima dovoljno elektricne energije. Ali u famoznom okviru "obnovljive elektricne energije" izvuci ce se silne pare od gradjana koji placaju elektricnu energiju i onda ce se dijeliti talovi a sve pokriveno pricom o "obnovljivim izvorima" ko biva oni prate EU trendove.
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#88 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

@dječak sa šibicama

E to je suština. Nećemo ti i ja dobiti licencu, ma ni da primirišemo nekakvoj MHE, a oni će ih izgraditi koliko je potrebno da obezbijede sebi zagarantovani prihod. Pritom, od njih nikakve koristi, a šteta nepopravljiva.

@tindbe Meni čak estetski te 'farme' izgledaju baš lijepo.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#89 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by MorningStar »

Prije su bile modificirane skoljkama al od auta i ves masinama kao i ostalom bijelom tehnikom. Samo pravi !
Proizvodnja bilo cega je dobra za ekonomiju jer visak struje se prodaje samim tim pare ulaze u bih , a imat cemo ionako problem jer TE tuzla vjerovatno se nece stici uraditi blok 7 a ove valja najvjerovatnije gasiti 2022 jer su presli zivotni vijek.

Kada struja bude kostala 30 feninga po kw/h da vidim oce li se netko zaliti na gradnju elektroenergetskih postrojenja.
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#90 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

MorningStar wrote: 10/06/2020 23:34 Prije su bile modificirane skoljkama al od auta i ves masinama kao i ostalom bijelom tehnikom. Samo pravi !
Proizvodnja bilo cega je dobra za ekonomiju jer visak struje se prodaje samim tim pare ulaze u bih , a imat cemo ionako problem jer TE tuzla vjerovatno se nece stici uraditi blok 7 a ove valja najvjerovatnije gasiti 2022 jer su presli zivotni vijek.

Kada struja bude kostala 30 feninga po kw/h da vidim oce li se netko zaliti na gradnju elektroenergetskih postrojenja.
Čak i s ovim saznanjem?
Izgradnja MHE u BiH nije rezultat strateških potreba za električnom energijom, nego namjere da se zadovolje investitori – uglavnom izvanredno povezani s vlastima i stranačkim krugovima. Zahvaljujući izdašnim poticajima, izgradnja malih hidroelektrana je posao na kojem se odlično zarađuje.

Sve su 104 male hidroelektrane 2019. godine proizvele 497,99 GWh (tek 3,1% od ukupno proizvedene električne energije u BiH).

BiH proizvodi daleko više električne energije nego što troši: 2019. godine je proizvela ukupno 16.074 GWh, a potrošila 12.033 GWh.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#91 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by MorningStar »

Da pa napravi vise vise ce se proizvoditi struje ne ? Napravi vece centrale jos bolje , a to sto sada proizvodimo vise ne znaci da se to nece ubrzo da promjeni jer termoelektrane koje proizvode gro el energije su na kraju “zivotnog” vijeka.” - a zamijena nema.Poticaji ce da isteknu nakon 10-15 godina od izgradnje MHE a one ostaju da rade. Ja sam pristalica gradnje velikih ali mi smo nesposobni da jednu HE manju na vranduku napravimo a ne dalje.


E tito tito kako je to islo , ajmo iseli kanjon neretve 4 hidrocentrale odmah se prave - imal ko da se zali ? Nema odlicno.


Doduse imamo pametnu strategiju pa se gase velika industrijska postrojenja tipa aluminijum itd pa ce se manje i struje trositi. Prepelice su buducnost i maline.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#92 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by high_volume »

Parlamenti u BiH na svim nivoima trebaju ukinuti zakon o poticajima kod gradnje MHE, ukinuti poticaje za takve objekte, a ta sredstva proslijediti na poticaje kod gradnje solarnih elektrana ili vjetroturbina.
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#93 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

Zastupnica Naše stranke u Predstavničkom domu Parlamenta FBiH Sanela Klarić je u parlamentarnu proceduru uputila Prijedlog Deklaracije o zaštiti rijeka u Federaciji BiH.

...

"U tom smislu Deklaracija koju sam uputila u proceduru donosi rješenje. Njom se, između ostalog, zahtijeva proglašenje moratorija na izgradnju malih hidroelektrana kao i obustava svih daljnjih radova/projekata na našim rijekama dok se ne izvrši kompletna revizija postupaka usvajanja strategija, planova, programa, zakona, inspekcija, kazni i drugih pratećih dokumenata.

Također, predviđa se ukidanje fiksnih nerazumno i neopravdano visokih podsticaja i uvodjenje tzv. aukcija za proizvodnju energije iz malih hidroelektrana i drugih izvora obnovljivih i održivih izvora energije u FBiH, kroz planiranje zadovoljenja energetskih potreba na osnovu široke javne rasprave s obavezujućim zaključcima", rekla je Klarić.

Ukratko poručuje - rijeke su izvor blagostanja, ali to blagostanje nije samo novac, što vlast i investitori neće da vide i to moramo promijeniti.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/sanela- ... /200611141
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#94 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

Tihomir Brajković #Tibra je vlasnik tri male hidroelektrane u BiH. Većinu firmi je osnovao ili kupio dok je dugovao milione maraka za poreze i carine. Takve firme nemaju pravo na koncesije, pa je Brajković kupio nove sa koncesijama. Ove tri hidroelektrane su od institucija dobile više od 19 miliona maraka poticaja – novca građana, međutim u neposrednij blizini jedne od njih pojedina domaćinstva nemaju struju. 👇👇👇
User avatar
howdy
Posts: 3545
Joined: 11/04/2010 09:09
Location: Fadil Novalic do mezara

#95 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by howdy »

ova MHE sranja sluze samo bogacenju povlastenih pojedinaca. nikakvih benefita nema osim za vlasnika
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#96 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

Enis Omerčić: Da ostanete bez kapi vode i bez ijedne jedine rijeke i potoka – zaslužujete!


Dakle, kad se sve oduzme i sabere građani BiH trenutno rasprodaju rijeke i ekosisteme posuđene od budućih naraštaja za šaku kilovata.

Građani i niko drugi.

Niti jedna od ovih elektrana se ne bi mogla napraviti da ne dobije zeleno svijetlo od strane demokratski izabranih vijećnika u svojim lokalnim zajednicama. Ovih 300-400 MHE se nalazi na području 50-ak opština u BiH i – barem koliko sam ja upoznat, samo u jednoj opštini (Vareš) desilo se da opštinsko vijeće ne izglasa izgradnju MHE.

U redu, može se desiti da su u nekoj opštini vijećnici neupućeni u štetu koju trajno prave svojoj zajednici. Može se desiti da je u konkretnom slučaju i potrebno regulisati pojedini tok. Ali, ako naša lokalna vijeća dozvoljavaju izgradnju 400 minihidroelektrana, onda je to čista i svjesna volja nas samih.

Nisu ti vijećnici s Marsa pali. Oni su najpribližnija slika i prilika mentaliteta i načina razmišljanja nas samih kao društva.

http://www.bistrobih.ba/nova/2020/06/15 ... sluzujete/
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 5949
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#97 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by studiorum_tuzlaensis »

U sustini, jedina korisna energija je nuklearna i u tom pravcu nauka treba ići... Obnovljivi izvori su u minusu kad je u pitanju uticaj na okolinu. Dok rastopiš silicij i čelik, kalorijski potrošiš više uglja nego što će ta elektrana ikad proizvesti struje. Dakle, OiE = ubleha na globalnom nivou, iako lokalno mogu biti veoma korisni. Mada agregat je tu još uvijek No.1. Provjeren i efikasan.

Velike HE značajno uništavaju ekosistem također. A zna se čije su mHE i za šta služe.

Eno neki dan Salko Selman dobio koncesiju još 5 elektrana na Ugru i Biloj... Najveća glupost je u BiH praviti mHE,

PRIRODU MORAMO ČUVATI KAO ZLATO.
User avatar
DEMONIKA
Posts: 3542
Joined: 06/03/2016 02:35

#98 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by DEMONIKA »

piupiu wrote: 16/06/2020 01:18
Enis Omerčić: Da ostanete bez kapi vode i bez ijedne jedine rijeke i potoka – zaslužujete!


Dakle, kad se sve oduzme i sabere građani BiH trenutno rasprodaju rijeke i ekosisteme posuđene od budućih naraštaja za šaku kilovata.

Građani i niko drugi.

Niti jedna od ovih elektrana se ne bi mogla napraviti da ne dobije zeleno svijetlo od strane demokratski izabranih vijećnika u svojim lokalnim zajednicama. Ovih 300-400 MHE se nalazi na području 50-ak opština u BiH i – barem koliko sam ja upoznat, samo u jednoj opštini (Vareš) desilo se da opštinsko vijeće ne izglasa izgradnju MHE.

U redu, može se desiti da su u nekoj opštini vijećnici neupućeni u štetu koju trajno prave svojoj zajednici. Može se desiti da je u konkretnom slučaju i potrebno regulisati pojedini tok. Ali, ako naša lokalna vijeća dozvoljavaju izgradnju 400 minihidroelektrana, onda je to čista i svjesna volja nas samih.

Nisu ti vijećnici s Marsa pali. Oni su najpribližnija slika i prilika mentaliteta i načina razmišljanja nas samih kao društva.

http://www.bistrobih.ba/nova/2020/06/15 ... sluzujete/
kako su samo sad zabrinuti naši vladajući
ne spavaju
samo su im misli o prirodi, prosperitetu i dobrobiti naše nam napaćene i raskomadane države u glavi non stop
lijepo je vidjeti tvoje napore da pobudiš zombije bosanske
a žalosno je znati da narod u stvari nije briga
User avatar
piupiu
Posts: 16634
Joined: 05/01/2008 05:08

#99 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by piupiu »

Eno sad! :shock:

User avatar
MarlboroGold
Posts: 21574
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#100 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'

Post by MarlboroGold »

dječak sa šibicama wrote: 10/06/2020 22:01 Cim vidim Edhema Bicakcica, sve je jasno.
:D

Rijetko odvratan lik poput njega.
Post Reply