Dok radi i jedna TE, gradnja hidrocentrala svih vrsta i kategorija je veoma opravdana i ekološki prihvatljiva.piupiu wrote: ↑08/06/2020 16:14Pa pogledaj malo i ti ove priloge, da vidiš čemu vodi izgradnja malih hidroelektrana. Nisu MHE nikakva alternativa za termoelektrane (kapacitetom), a u potpunosti isušuju riječna korita. Znači, što si imao Prače, Neretvice, Trebižata, Bune i Bunice, imao si. Ti to smatraš ekološki i ekonomski opravdanim, dok izvozimo struju k'o šoder?TESLA_EDISON wrote: ↑08/06/2020 16:07 Da je pameti svaki potok iskoristiti jer su to sve obnovljivi izvori energije.
A ovim "zelenim" što se bune, trebalo bi izgraditi termoelektranu u dvorište pa da vide šta je uništavanje prirode.
Bosna i Hercegovina izvozi električnu energiju. Prema podacima OEC-a (Observatory of Economic Complexity) u 2017. godini izvoz električne energije je u ukupnom izvozu BiH iznosio 4,7 posto, što je stavlja na drugo mjesto izvoznih proizvoda, odmah nakon izvoza opreme za unutrašnjost automobila. Za izvezenu električnu energiju je BiH primila 295 milijuna dolara: 65 posto je izvezeno u Hrvatsku, 16 posto u Srbiju, a 10 posto u Švicarsku.
Istovremeno, Bosna i Hercegovina i uvozi električnu energiju: 2017. godine u vrijednosti od 175 miliona dolara, opet uglavnom iz Hrvatske (57%). Razlog jest što u BiH zapravo postoje tri elektroprivrede i svaka djeluje neovisno jedna od druge.
...
Matematički, Bosna i Hercegovina bi zapravo dobivala kad bi tamošnje elektroprivrede surađivale međusobno. Ali jesu li Bosni i Hercegovini uopće potrebne tolike nove hidroelektrane? Jelena Ivanić, asistentica na programu „Energija i klimatske promjene" Centra za životnu sredinu (CZZS) je tu potpuno jasna: „Bosni i Hercegovini ne trebaju nove hidroelektrane, jer mi struje imamo dovoljno i izvozimo je. Već smo dosegli i neophodan postotak proizvodnje električne energije iz obnovljivih izvora, čime ispunjavamo ugovor sa Energetskom zajednicom EU: to je 40 posto. Imamo sasvim dovoljno hidroelektrana".
https://www.dw.com/hr/za%C5%A1to-tolike ... a-47739194
Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
- Tesla Edison
- Posts: 8364
- Joined: 08/05/2017 19:17
#51 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#52 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Znači, spasi zrak da uništiš vodu.TESLA_EDISON wrote: ↑08/06/2020 16:33 Dok radi i jedna TE, gradnja hidrocentrala svih vrsta i kategorija je veoma opravdana i ekološki prihvatljiva.
- MarlboroGold
- Posts: 21560
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#53 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
EU postavlja uslove... šta misliš zašto se pravi novi blok TE Tuzla, a gasi stari? Nije to bez razloga. Cilj energetskog sektora BiH jeste upravo sve veće ulaganje u obnovljive izvore energije, jer to jeste jedan od uslova koje postavlja EU. Isto tako je uslov otvoreno tržište električne energije kojeg već primjenjuju, tako da tržišni kupci mogu imati i druge licencirane snabdjevače.piupiu wrote: ↑08/06/2020 15:56Pa moraju nešto ukoliko nam fali struje. A da li je fali? Ili su samo otkrili dobar način da žive od bespotrebnog programa uništavanja rijeka sa zagarantovanim prihodom?MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 15:55Moraju nešto... neće se ni struja proizvoditi iz vazduha. Treba biti realan.piupiu wrote: ↑08/06/2020 15:53
A, evo, vele da i one kreiraju probleme, mada su, po mom mišljenju, daleko bolji oblik proizvodnje od uništavanja rijeka. Ali za mene je prvo pitanje čemu uopšte izgradnja MHE ako one doprinose 3% ukupnoj proizvodnji struje, i da li nama fali struje, pa nam je potrebno 400 MHE?
Njemačka je prvo riješila probleme prelazeći sve više na obnovljive izvore, pa su se okrenuli gašenju nuklearnih elektrana... termoelektrane su čini mi se davno ugasili, ali možda lupam u vezi ovog zadnjeg dijela.
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#54 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Cilj (40%) smo već ispunili, to ti gore piše. Imamo i tekstove ovdje gdje nas EU upozorava da prestanemo s MHE.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 17:36 EU postavlja uslove... šta misliš zašto se pravi novi blok TE Tuzla, a gasi stari? Nije to bez razloga. Cilj energetskog sektora BiH jeste upravo sve veće ulaganje u obnovljive izvore energije, jer to jeste jedan od uslova koje postavlja EU. Isto tako je uslov otvoreno tržište električne energije kojeg već primjenjuju, tako da tržišni kupci mogu imati i druge licencirane snabdjevače.
- MarlboroGold
- Posts: 21560
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#55 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Pa eto gospoda neka ulaže u solarne i vjetroelektrane... samo što to nešto ide skroz sporo.piupiu wrote: ↑08/06/2020 17:40Cilj (40%) smo već ispunili, to ti gore piše. Imamo i tekstove ovdje gdje nas EU upozorava da prestanemo s MHE.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 17:36 EU postavlja uslove... šta misliš zašto se pravi novi blok TE Tuzla, a gasi stari? Nije to bez razloga. Cilj energetskog sektora BiH jeste upravo sve veće ulaganje u obnovljive izvore energije, jer to jeste jedan od uslova koje postavlja EU. Isto tako je uslov otvoreno tržište električne energije kojeg već primjenjuju, tako da tržišni kupci mogu imati i druge licencirane snabdjevače.
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#56 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Mislim da su baš ovi iz Eko Akcije ili neko tog tipa komentarisali kako Evropa kod sebe prestaje graditi MHE, a kod nas ih stimuliše. Iz tog sam zaključila da bi se tu ipak moglo raditi o nekom našem marifetluku. Na pr - ovi kažu 40% iz obnovljivih izvora, a ovi medju sobom podijele licence i vele 400 MHE sa zagrantovanim dohotkom.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 17:44 Pa eto gospoda neka ulaže u solarne i vjetroelektrane... samo što to nešto ide skroz sporo.
-
- Posts: 9005
- Joined: 19/06/2013 17:54
- Location: Kod Sirogojna na sijelu.
- MarlboroGold
- Posts: 21560
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#58 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Moraću to detaljno iščitati... ne sjećam se svega u vezi energetskog sektora, a to prvi put čujem za MHE i stimulacije kod nas a kod sebe da prestaju.piupiu wrote: ↑08/06/2020 18:03Mislim da su baš ovi iz Eko Akcije ili neko tog tipa komentarisali kako Evropa kod sebe prestaje graditi MHE, a kod nas ih stimuliše. Iz tog sam zaključila da bi se tu ipak moglo raditi o nekom našem marifetluku. Na pr - ovi kažu 40% iz obnovljivih izvora, a ovi medju sobom podijele licence i vele 400 MHE sa zagrantovanim dohotkom.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 17:44 Pa eto gospoda neka ulaže u solarne i vjetroelektrane... samo što to nešto ide skroz sporo.
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#59 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Da, naišla sam na neke studije i saopštenja, ali sad se ne mogu sjetiti tačno gdje. Postaviću kad mi opet naleti.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 18:13
Moraću to detaljno iščitati... ne sjećam se svega u vezi energetskog sektora, a to prvi put čujem za MHE i stimulacije kod nas a kod sebe da prestaju.
U medjuvremenu, ovo je s prve strane:
https://balkangreenenergynews.com/fewer ... ity-chief/
-
- Posts: 4541
- Joined: 15/07/2014 20:59
- Location: Šeher Oslo
#60 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Da se to planski i pametno radi (pravljenje hidroelektrana) pa i nekako ali zvjedza vodilja nam ja kao i uvjek kratkorocni profit...i to pojedinca a ne drustva..
- MarlboroGold
- Posts: 21560
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#61 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
hmm... nisam ni znao da su se tamo dizali i protestovali protiv toga... kod nas je to na nivou mjesnih zajednicapiupiu wrote: ↑08/06/2020 18:19Da, naišla sam na neke studije i saopštenja, ali sad se ne mogu sjetiti tačno gdje. Postaviću kad mi opet naleti.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 18:13
Moraću to detaljno iščitati... ne sjećam se svega u vezi energetskog sektora, a to prvi put čujem za MHE i stimulacije kod nas a kod sebe da prestaju.
U medjuvremenu, ovo je s prve strane:
https://balkangreenenergynews.com/fewer ... ity-chief/
Ali pazi ovo
"The National Association of Small Hydropower Plants said that the protest represented a politicization of something that should not be a matter of politics and that SHPPs have the least impact on the environment compared to other renewable energy sources."
Ako je ovo tačno onda ne znam šta je toliki problem? Treba samo ograničiti njihov broj.
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#62 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Pa problem je ovo povećano. Nacionalna aoscijacija malih hidroelektrana veli da one imaju najmanje štetan uticaj na okolinu.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 18:25hmm... nisam ni znao da su se tamo dizali i protestovali protiv toga... kod nas je to na nivou mjesnih zajednica
Ali pazi ovo
"The National Association of Small Hydropower Plants said that the protest represented a politicization of something that should not be a matter of politics and that SHPPs have the least impact on the environment compared to other renewable energy sources."
Ako je ovo tačno onda ne znam šta je toliki problem? Treba samo ograničiti njihov broj.
- MarlboroGold
- Posts: 21560
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#63 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Da jasno mi je, ali to svakako onda treba ispitati.piupiu wrote: ↑08/06/2020 18:34Pa problem je ovo povećano. Nacionalna aoscijacija malih hidroelektrana veli da one imaju najmanje štetan uticaj na okolinu.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 18:25hmm... nisam ni znao da su se tamo dizali i protestovali protiv toga... kod nas je to na nivou mjesnih zajednica
Ali pazi ovo
"The National Association of Small Hydropower Plants said that the protest represented a politicization of something that should not be a matter of politics and that SHPPs have the least impact on the environment compared to other renewable energy sources."
Ako je ovo tačno onda ne znam šta je toliki problem? Treba samo ograničiti njihov broj.
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#64 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Moderne termoeleltrane su za nas nuzno zlo tj. Zamjena postojecih blokova, nije idealno rjesenje ali je napredak od sto milja u odnosu na ovo sto imamo.
Sa tim bi kupili odredjeno vrijeme za neka bolja rjesenja u buducnosti ako ikad ovdje dodje do prosperiteta i normalnije drzave.
Sa tim bi kupili odredjeno vrijeme za neka bolja rjesenja u buducnosti ako ikad ovdje dodje do prosperiteta i normalnije drzave.
-
- Posts: 4132
- Joined: 07/02/2009 03:56
- Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.
#65 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
MHE su dobra ideja, ali ne ovakve sto se sada prave kod nas. Kada budem imao vise vremena napisacu nesto o tome.piupiu wrote: ↑08/06/2020 18:34Pa problem je ovo povećano. Nacionalna aoscijacija malih hidroelektrana veli da one imaju najmanje štetan uticaj na okolinu.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 18:25hmm... nisam ni znao da su se tamo dizali i protestovali protiv toga... kod nas je to na nivou mjesnih zajednica
Ali pazi ovo
"The National Association of Small Hydropower Plants said that the protest represented a politicization of something that should not be a matter of politics and that SHPPs have the least impact on the environment compared to other renewable energy sources."
Ako je ovo tačno onda ne znam šta je toliki problem? Treba samo ograničiti njihov broj.
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#66 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Rijeka Bjelava, nekad i sad.
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#67 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Across much of Europe, rivers unfettered by artificial barriers are exceedingly rare. However, over the past 20–25 years, at least 5,000 small dams, weirs and culverts have been removed from rivers in France, Sweden, Finland, Spain and the United Kingdom, according to Dam Removal Europe. (There are few reliable records from other countries in Europe.)
Dam removal gained momentum after the EU adopted the Water Framework Directive in 2000. This legislation requires member states to improve the ecological protection of rivers and lakes, but as yet, only about half of rivers in the EU meet its environmental objectives, says Wouter van de Bund, an aquatic ecologist with the European Commission’s Joint Research Centre (JRC) in Ispra, Italy.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05182-1
- MarlboroGold
- Posts: 21560
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#68 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Znaš šta ptičice... ako ćemo iskreno narod se dere u vezi MHE i uništavanju rijeka, a istovremeno veliki broj rijeke koristi kao deponije smeća.
Nama prvo treba eko policija.
Nama prvo treba eko policija.
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#69 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Slažem se. I više od toga. Pisali smo o tome na prethodnoj strani.MarlboroGold wrote: ↑08/06/2020 21:04 Znaš šta ptičice... ako ćemo iskreno narod se dere u vezi MHE i uništavanju rijeka, a istovremeno veliki broj rijeke koristi kao deponije smeća.
Nama prvo treba eko policija.
-
- Posts: 13947
- Joined: 11/02/2014 18:55
- Location: Taboo(t) teme i brisani postovi
#70 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Za ove MHE je još prije rata Energoinvest za potrebe EP BiH radio studiju o potencijalu vodnog dobra za proizvodnju EE. Tu studiju je debelo iskoristio Bičakčić nakon odlaska u privatne vode.
MHE su strašan biznis. Kupiš (dobiješ) zemljište, središ koncesiju na 30 godina i dozvole, investiraš 4-5-6 milijuna, uradiš MHE i za 4 - 8 godina isplatiš investiciju uz jednog ili dvojicu zaposlenih sa automatiziranim upravljanjem koje se nalazi na tvom laptopu. Za sve ovo treba debela pomoć politike tako da ovaj biznis kojim se zbrinu unuci nije za obične smrtnike.
Ekološki problemi i moralne dileme oko lokacija MHE trebale bi se riješiti donošenjem prostornih i drugih planova općina. To je prilika za prvi krug diskusija i javnih rasprava. Drugi krug su javne rasprave za okolišnu dozvolu. Treći krug su protesti koje viđamo i tada je sve kasno.
Sve te male rijeke nemaju hidrološki potencijal za snagu MHE pa se onda desi da korita uslijed pohlepe investitora ostanu prazna.
MHE su strašan biznis. Kupiš (dobiješ) zemljište, središ koncesiju na 30 godina i dozvole, investiraš 4-5-6 milijuna, uradiš MHE i za 4 - 8 godina isplatiš investiciju uz jednog ili dvojicu zaposlenih sa automatiziranim upravljanjem koje se nalazi na tvom laptopu. Za sve ovo treba debela pomoć politike tako da ovaj biznis kojim se zbrinu unuci nije za obične smrtnike.
Ekološki problemi i moralne dileme oko lokacija MHE trebale bi se riješiti donošenjem prostornih i drugih planova općina. To je prilika za prvi krug diskusija i javnih rasprava. Drugi krug su javne rasprave za okolišnu dozvolu. Treći krug su protesti koje viđamo i tada je sve kasno.
Sve te male rijeke nemaju hidrološki potencijal za snagu MHE pa se onda desi da korita uslijed pohlepe investitora ostanu prazna.
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#71 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
https://www.youtube.com/watch?v=Bhyi1DjGti8
ovo je dizajn koji se moze prihvatiti, vrlo mali uticaj na okolis i nije skodljiv za riblji svijet.
ovo je dizajn koji se moze prihvatiti, vrlo mali uticaj na okolis i nije skodljiv za riblji svijet.
- madner
- Posts: 56761
- Joined: 09/08/2004 16:35
#72 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Ljudi su smjesni, hoce jeftinu struju, hoce zelene politike i po mogucnosti da to bude negdje drugdje.
Lokalne zajednice obaraju vece hidrocentrale, sada nece ni mini.
Lokalne zajednice obaraju vece hidrocentrale, sada nece ni mini.
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#73 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
@Novak20 Evo jutros!
Holding Bičakčić d.o.o., na čijem je čelu Edhem Bičakčić, uspješno posluje u izgradnji mHE po principu “ključ u ruke”. U periodu od 2008. do 2010., kada su intenzivirane pripreme za gradnju 15 mHE na Neretvici, Bičakčić je bio i predsjednik NO EPBiH i vlasnik kompanije koja se već zahuktala u izgradnji malih hidroelektrana. Na spisku investitora i vlasnika mHE su i Salko Selman, bivši premijer SBK i nekadašnji direktor Razvojne banke, Tihomir Brajković, vlasniki “Tibre”, inače osuđen za utaju poreza, Amer Jerlagić, bivši direktor EPBiH i lider SBiH, košarkaš Miza Teletović i drugi. Uprkos žestokim protivljenjima lokalnih zajednica male HE u BiH niču kao gljive poslije kiše, što nas uz masovnu krađu šuma vodi ravno u ekocid.
https://inforadar.ba/rijeke-na-rasproda ... cid-video/
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08
#74 Re: Rijeke Bosne postaju 'modificirana vodna tijela'
Sve su 104 male hidroelektrane 2019. godine proizvele 497,99 GWh (tek 3,1% od ukupno proizvedene električne energije u BiH).
- BiH proizvodi daleko više električne energije nego što troši: 2019. godine je proizvela ukupno 16.074 GWh, a potrošila 12.033 GWh.
- Bh. neto izvoz električne energije veći je od neto uvoza za 3.743 GWh, što je čak 7,5 puta više od ukupne proizvodnje malih bh. hidroelektrana.
- U velikim bh. hidroelektranama proizvedeno je 5.650 GWh, a u termoelektranama na ugalj 9.613 GWh.
- Godine 2018. je na prenosni sistem BiH priključena i prva vjetroelektrana: Mesihovina, instalirane snage 50,6 MW, a godinu kasnije u pogon ulazi i vjetroelektrana Jelovača, instalirane snage 36 MW.
- U 2019. godini ove dvije vjetroelektrane proizvele su ukupno 254 GWh - što iznosi pola ukupne proizvodnje svih bh. malih hidroelektrana.
http://voda.ekoakcija.org/sadrzaj/male- ... ercegovini
- piupiu
- Posts: 16600
- Joined: 05/01/2008 05:08