Rijaset IZ osudio izjave Rešida Hafizovića o ''vehabijama''
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10158
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#177
pa zar nije uredu da cujemo stav prozvane strane?Gost123 wrote:meni se cini jasno: "vehabije" zive izvorni islam, a ostale bas i ne... zele drustvo utemeljeno na izvornom islamu... ovi drugi vremenom skrenuli s pravog puta... nose brade jer to nije dozovljeno i svi koji se briju, grijese... njihova verzija je bez novotarija, za razliku drugih, posebno od sufijskog pogleda(zna da ne mogu smisliti sufije, previse filozofije i razmisljanja za njih izgleda)... i oni samo dizu glas protiv stvari koje su u koliziji s islamom(a to su sve one koje nisu po njihovom ukusu)...novajlija wrote:Pripremio Elvedin Pezić prof.
Istina o “Vehabijama”
.....viđaju mladiće i djevojke koji pokušavaju da žive po načelima islama, koji žele da svoj život ustroje po načelima izvornog islama-jedine priznate vjere ....
Ne želim da ovaj tekst preraste u studiju o propisima brade, već bi završio sa govorom imama Ibn Hazma koji kaže: «Islamski učenjaci (što svakako obuhvata učenjake hanefiske pravne škole) imaju jednoglasan stav da nije dozvoljeno brijanje brade i da se to smatra unakažavanjem.
Odgovor je i suviše jednostavan; zato što tzv. «vehabije» podižu svoj glas protiv onih stvari koje su prisutne u tim sektama a u koliziji su sa načelima islama.
.... svoj život ustroji po načelima izvornog Islama i na tom putu spreman je da podigne svoj glas protiv onih koji uzdižu ljude samo zato što su vođe na nivo bezgriješnosti,...Svakog onog ko želi da obožava Allaha dž.š. onako kako je pojasnio Allahov Poslanik ,salallahu alejhi ve sellem, bez primjesa širka i novotarija.
Ukratko kazano, zove se Muhammed sin Abdu-l-Vehabov. Bio je jedan u dugom nizu učenjaka koji su pozivali izvornim načelima islama-čistom od novotarija.
pitam se sto bi rekli za stajalista huserina ef. doze (neki dan procitah ulomak iz neke njegove knjige na islambosna forumu, ali ga izgleda netko izbrisao)...
a inace kolko se ja sjecam H.Djozo je omiljen kod ''vehabija'' jer je bio protiv sedmina i ceteresnica, gradnje iznad kaburova itd..samo ne na tako glasan nacin kako oni!
-
Gost123
- Posts: 457
- Joined: 05/06/2006 12:03
#178
pa i cuje se, vidis da imas i tekstove onih koji ih kritiziraju i drugih koji ih brane... a online mozes naci dosta njihovih pogleda. nedavno je netko slao neke linkove... nesto sam klikao i procitao "fakultet islamskih novotarija" i slicne sintagme...Bosanac sa dna kace wrote: pa zar nije uredu da cujemo stav prozvane strane?
a inace kolko se ja sjecam H.Djozo je omiljen kod ''vehabija'' jer je bio protiv sedmina i ceteresnica, gradnje iznad kaburova itd..samo ne na tako glasan nacin kako oni!
ne znam nista o h. djozi, osim onoga sto procitah na onom clanku, kojeg su sklonili... vidim da ga smatraju reformatorom, i da je bio vrlo zanimljiv. smatrao je svasta nesto narodnim pricama, predajam, praznovjerjima koja su usla u islam kao vjerske odredbe i zapovijedi...
-
novajlija
- Posts: 41
- Joined: 21/11/2006 20:09
- Location: BiH
#179
Upravo zato i postiram ovaj tekst. Svima se daje prilika da pricaju o "vehabijama" osim njima samima, uz par izuzetaka koji se mogu na prste jedne ruke prebrojati.Bosanac sa dna kace wrote:pa zar nije uredu da cujemo stav prozvane strane?Gost123 wrote:meni se cini jasno: "vehabije" zive izvorni islam, a ostale bas i ne... zele drustvo utemeljeno na izvornom islamu... ovi drugi vremenom skrenuli s pravog puta... nose brade jer to nije dozovljeno i svi koji se briju, grijese... njihova verzija je bez novotarija, za razliku drugih, posebno od sufijskog pogleda(zna da ne mogu smisliti sufije, previse filozofije i razmisljanja za njih izgleda)... i oni samo dizu glas protiv stvari koje su u koliziji s islamom(a to su sve one koje nisu po njihovom ukusu)...novajlija wrote:Pripremio Elvedin Pezić prof.
Istina o “Vehabijama”
.....viđaju mladiće i djevojke koji pokušavaju da žive po načelima islama, koji žele da svoj život ustroje po načelima izvornog islama-jedine priznate vjere ....
Ne želim da ovaj tekst preraste u studiju o propisima brade, već bi završio sa govorom imama Ibn Hazma koji kaže: «Islamski učenjaci (što svakako obuhvata učenjake hanefiske pravne škole) imaju jednoglasan stav da nije dozvoljeno brijanje brade i da se to smatra unakažavanjem.
Odgovor je i suviše jednostavan; zato što tzv. «vehabije» podižu svoj glas protiv onih stvari koje su prisutne u tim sektama a u koliziji su sa načelima islama.
.... svoj život ustroji po načelima izvornog Islama i na tom putu spreman je da podigne svoj glas protiv onih koji uzdižu ljude samo zato što su vođe na nivo bezgriješnosti,...Svakog onog ko želi da obožava Allaha dž.š. onako kako je pojasnio Allahov Poslanik ,salallahu alejhi ve sellem, bez primjesa širka i novotarija.
Ukratko kazano, zove se Muhammed sin Abdu-l-Vehabov. Bio je jedan u dugom nizu učenjaka koji su pozivali izvornim načelima islama-čistom od novotarija.
pitam se sto bi rekli za stajalista huserina ef. doze (neki dan procitah ulomak iz neke njegove knjige na islambosna forumu, ali ga izgleda netko izbrisao)...
a inace kolko se ja sjecam H.Djozo je omiljen kod ''vehabija'' jer je bio protiv sedmina i ceteresnica, gradnje iznad kaburova itd..samo ne na tako glasan nacin kako oni!
Glavni problem u razmatranju ovog "problema" jeste sto mu se prilazi kampanjski (vidjeli smo to kroz medije tipa Dani, S. Bosna, FTV, BHTV1, Oslobodjenje itd.) i to kampanjski protiv svih onih koje narod smatra vehabijama ili ih je neko tako prozvao. Rijetko ko pokusava razluciti stvari, u cemu su ti ljudi u pravu, a gdje grijese. Mora se priznati da mnoge stvari koje ti ljudi zastupaju imaju svoje uporiste u vjeri, dok je sa druge strane problem sto neki pojedinci medju njima stvari od vjere predstavljaju na nacin suprotan uputama vjere i time se ostvaruje kontraefekat.
-
digger
- Posts: 2925
- Joined: 03/12/2004 02:10
- Location: blizina Toronta
#181
Eeee, kada bi sve bilo samo oko brade...Gost123 wrote: meni se cini jasno: "vehabije" zive izvorni islam, a ostale bas i ne... zele drustvo utemeljeno na izvornom islamu... ovi drugi vremenom skrenuli s pravog puta... nose brade jer to nije dozovljeno i svi koji se briju, grijese... njihova verzija je bez novotarija, za razliku drugih, posebno od sufijskog pogleda(zna da ne mogu smisliti sufije, previse filozofije i razmisljanja za njih izgleda)... i oni samo dizu glas protiv stvari koje su u koliziji s islamom(a to su sve one koje nisu po njihovom ukusu)...
Medjutim, kada budu svi u BH nosili jedna caksire i kosulju ljeti i zimi—jer u stvari hladne zime kao nema—i hranili se datulama i smokvama koje im rastu oko kuce i mlijekom stoke koja okolo pase, onda gornje stoji.
Tada ce takodjer biti vremena da se cuci ispred kuce od zore do mraka i diskutuje o svemu i svacemu.
Jedva cekam; bas mi je vec dojadio ovaj Internet!
- danas
- Posts: 18796
- Joined: 11/03/2005 19:40
- Location: 10th circle...
#182
do tada treniraj da jedes bez kasike i viljuskedigger wrote:Eeee, kada bi sve bilo samo oko brade...Gost123 wrote: meni se cini jasno: "vehabije" zive izvorni islam, a ostale bas i ne... zele drustvo utemeljeno na izvornom islamu... ovi drugi vremenom skrenuli s pravog puta... nose brade jer to nije dozovljeno i svi koji se briju, grijese... njihova verzija je bez novotarija, za razliku drugih, posebno od sufijskog pogleda(zna da ne mogu smisliti sufije, previse filozofije i razmisljanja za njih izgleda)... i oni samo dizu glas protiv stvari koje su u koliziji s islamom(a to su sve one koje nisu po njihovom ukusu)...
Medjutim, kada budu svi u BH nosili jedna caksire i kosulju ljeti i zimi—jer u stvari hladne zime kao nema—i hranili se datulama i smokvama koje im rastu oko kuce i mlijekom stoke koja okolo pase, onda gornje stoji.
Tada ce takodjer biti vremena da se cuci ispred kuce od zore do mraka i diskutuje o svemu i svacemu.
Jedva cekam; bas mi je vec dojadio ovaj Internet!
- pitt
- Posts: 27093
- Joined: 03/12/2002 00:00
- Location: Steelers Nation
#186
sto ne.....sredstvo prevozadanas wrote:kao i armirani betonpitt wrote:Internet -samo za vise ciljeve (sirenje propagande):D
i zvucnici i razglas
![]()
![]()
o avionima bolje da ne pocinjem...![]()
![]()
AL zanimljivo kako i ostali tradicionalisti propagiraju back to roots principe al se ne odricu tehnologije
- Diwan
- Posts: 6546
- Joined: 12/11/2005 00:59
- Location: Transcendencija
#187
kao sto vidis, upravo se to i desava - narodu je voda presla preko glave pa ustaje protiv neistine, smutnje i zablude, a to se zove VEHABIZAMnovajlija wrote:Pripremio Elvedin Pezić prof.
Istina o “Vehabijama”
U proteklom periodu bili smo svjedoci jedne velike medijske kampanje koja je pokrenuta kako bi se općim masama skupina tzv. «vehabija» prikazala u najmračnijem svjetlu. Intenzitet te kampanje uveliko se smanjio nakon Reisovog intervjua na TV Hajatu, a u kojem je kazao da ne postoji nešto što se zove «vehabizam», u kojem je kazao da je to što neko klanja na drugačiji način od onoga na kojeg smo mi navikli u Bosni jedan od četiri priznata islamska mezheba.
Nakon toga ostalo je nejasno ko su tzv. «vehabije», šta je bio cilj pokretanja spomenute medijske kampanje, ko stoji iza nje, ko je «vehabije» nazvao tim imenom, i zašto su nazvani po Muhammedu ibn Abdulvehabu-učenjaku Ehli-s-Sunneta koji je pozivao u ono u što su pozivali i imami mezheba i mnogi drugi islamski učenjaci; u ono na čemu je bio Božiji Poslanik ,salallahu alejhi ve sellem.
Nema sumnje da iza spomenute medijske kampanje stoje neprijatelji ove vjere, oni koji ne žele dobrobit islamu i njegovim sljedbenicima, oni koji ne žele da se po našim ulicama viđaju mladiće i djevojke koji pokušavaju da žive po načelima islama, koji žele da svoj život ustroje po načelima izvornog islama-jedine priznate vjere kod Allaha dž.š. i jedine vjere koja će ostati u izvornom i originalnom obliku sve do Sudnjega dana. Insana boli kada vidi koliko su neprijatelji Islama uspjeli u zavođenju muslimana, do te mjere da ljudima serviraju kako je pridržavanje za temeljne principe ove vjere slijeđenje neke, nigdje postojeće, sekte, kako je pridržavanje za vjeru postalo opasno i da se ljudi koji vjeru pokazuju i svojom vanjštinom smatraju potencionalnim teroristima. Zar nije najbolji pokazatelj koliko su ljudi obmanjeni i .....
zavedeni to da velik broj njih vjeruje da ljudi koji imaju brade, čije žene su pokrivene, koji su podigli svoju odjeću iznad članaka, koji ne konzumiraju duhan, drogu, alkohol, ne čine blud, preziru kamatu, redovno namaz obavljaju, koji vjeru uzimaju od najeminentnijih učenjaka, pokušavaju da svoj život ustroje po načelima Islama, da su to plaćenici (i to britanski!!!) i da su to potencionalni teroristi koji su opasni po društvo. Opasni po društvo zato što su do jučer svojom krvlju branili ovu našu domovinu, zato što žele da žive u društvu u kojem nema krađe, ubistava, droge, prostitucije, korupcije i side. Čudan taj neki «terorizam».
Poručujemo svima koji žele da naude islamu i njegovim sljedbenicima da će Allahova vjera opstati pa makar to njima i ne bilo po volji. Sljedbenici Islama su prolazili kroz možda i veća iskušenja od ovih ali su opstali i nisu dali svoje vjere. Svaka druga vjera, kada bi bila izložena napadima kojima je izložen islam, ne bi uspjela da opstane, a islam opstaje i ostaje jer je Uzvišeni Allah dž.š. garantovo njegovo čuvanje.
Zasto ne postoji definicija «vehabije»?!
Prije nego li počnemo odgovarati na spomenute nejasnoće i na nabrojana pitanja koja smo spomenuli, zapitajmo se da li znamo ko su to «vehabije», odnosno koga sve ubrajaju u njih? Logično je da bi trebali znati jer toliko slušamo taj izraz svugdje oko nas. Volio bih kada bi neko ukazao na mjesto na kojem se može naći definicija «vehabije» kako bi, napokon, tačno mogli da znamo ko sve potpada pod taj pojam. A zasto ovo pitamo! Pa zato, jer bi neko mozda na osnovu te definicije pokušavao da ne izgleda kao ti ljudi jer nerijetko takvi ljudi bivaju izloženi prozivanju, provociranju i dobacivanju, a neko ko voli biti u trendu i ko prati zadnju modu možda bi pokušao da izgleda ko oni. To nam sve ukazuje na lukavstvo neprijatelja islama koji ubacuju među muslimane nedefinirane pojmove kako bi to unijelo među njima veliki razdor. Pojam «vehabije» je nedefiniran kao što nije definiran ni pojam «teroriste», a to sve s ciljem unošenja što veće smutnje među muslimane. Onima koji bi pokušali da definišu «vehabiju» preporučujemo da uzmu u obzir slijedeće činjenice kako pod taj pojam ne bi popdadalo nešto što je izvorno praktikovanje islama.
Da li je «vehabija» svako onaj ko ima bradu?
Ako bi kazali da je «vehabija» svako ko ima bradu zasigurno bi to obuhvatilo ljude koji ni u kom slučaju ne žele da budu svrstani u takvu skupinu. Ali da vidimo kako islam gleda na propis brade; da li je brada običaj predislamskih Arapa ili je puštanje brade ipak naređeno i propisano islamom. Općepoznato je da je Božiji Poslanik ,salallahu alejhi ve sellem, naredio puštanje brade u više vjerodostojnih hadisa. Također, poznato je da je osnova u propisima koje su došle u imperativu da su obavezni sve dok ne dođe drugi dokaz koji ukazuje na pohvaljenost te stvari. Ne želim da ovaj tekst preraste u studiju o propisima brade, već bi završio sa govorom imama Ibn Hazma koji kaže: «Islamski učenjaci (što svakako obuhvata učenjake hanefiske pravne škole) imaju jednoglasan stav da nije dozvoljeno brijanje brade i da se to smatra unakažavanjem.»
Da li je «vehabija» svako onaj čija je žena pokrivena, a naročito oni čije žene nose zar ili feredžu?
I ovdje ne želim da govorim o propisu nošenja zara ili feredže, ali osjećam potrebu da spomenem neke stvari jer imamo ljudi, a nerijetko i intelektualaca, koji kažu da je nošenje zara ili feredže običaj donošen iz Saudijske Arabije sa Arapima koji su bili u Bosni. Da to nema nikakve osnove govori činjenica da tri od četiri priznata Islamska mezheba smatraju pohvalnim (sunnet) nošenje zara ili feredže dok četvrti, hambelijski, mezheb smatra to obavezom. Kako je moguće da islamski učenjaci smatraju sunnetom ili vadžibom nešto što je običaj Saudijske Arabije ili predislamskih Arapa ?!. Zbog skučenosti sa prostorom zadovoljit ćemo se sa ova dva pitanja iako je se moglo spomenuti mnogo drugih stvari koje imaju utemeljenje u islamu ali su ljudima prikazani kao obilježlja «vehabizma» ili «vehabija».
Ko je «vehabije» nazvao tim imenom!
Napokon, dolazimo do toga da spomenemo ko je to nazvao tzv. vehabije «vehabijama». Odgovor bi prepustio čitaocima. Neka po Internetu pogledaju na čijim stranicama se spominje ovaj pojam i ko ga najviše forsira, ko najviše blati tzv. «vehabije», ko smatra da su tzv. «vehabije» potencionalni teroristi. Zasigurno ćemo naći da ovaj izraz, kako u sadašnjem vrjemenu tako i prije, najviše spominju sljedbenici pojedinih sekti u čijim učenjima ima mnogo stvari koje su u koliziji sa načelima islama. Pitanje koje se samo nameće, zašto su oni tzv. vehabije nazvali «vehabijama»? Odgovor je i suviše jednostavan; zato što tzv. «vehabije» podižu svoj glas protiv onih stvari koje su prisutne u tim sektama a u koliziji su sa načelima islama. Zato je trebalo te ljude strpati u neku nigdje postojeću sektu kako bi se autoritet tih ljudi umanjio i kako bi se oni u očima ljudi prikazali kao neka zabludjela sekta. A pogledajte samo providnosti njihovih spletki; zašto nisu te ljude nazvali Muhammedijama, jer je, ako je već trebalo te ljude nazvati nekim imenom, to ime bilo logično. Osoba koju oni smatraju osnivačem tog pokreta zove se Muhammed sin Abdulvehabov. Ispadoše tzv. «vehabije» sljedbenici oca osnivače tog pokreta, što je u jednu ruku smiješno a u drugu žalosno kako ljudi nasjedaju na jeftine trikove onih koji ne žele dobrobit izvornom islamu i njegovim sljedbenicima. A da su ih nazvali Muhamedijama neko bi pomislio da to oni slijede Muhammeda, Poslanika ,salallahu alejhi ve sellem, pa bi im se možda i pridružio. Zato ih i nisu tako nazvali.
Koga oni smatraju “vehabijom”?
Oni «vehabijom» smatraju svakog onog ko pokušava da svoj život ustroji po načelima izvornog Islama i na tom putu spreman je da podigne svoj glas protiv onih koji uzdižu ljude samo zato što su vođe na nivo bezgriješnosti, protiv onih koji psuju i vrijeđaju najveće sinove ovog ummeta; Ebu Bekra, Omera, Osmana r.a., i protiv onih koji smatraju Aišu r.a. bludnicom. Svakog onog ko želi da obožava Allaha dž.š. onako kako je pojasnio Allahov Poslanik ,salallahu alejhi ve sellem, bez primjesa širka i novotarija.
Ko je osoba koju oni smatraju osnivačem tog pokreta?
Ukratko kazano, zove se Muhammed sin Abdu-l-Vehabov. Bio je jedan u dugom nizu učenjaka koji su pozivali izvornim načelima islama-čistom od novotarija. U tome su ga pretekli mnogi učenjaci Ehli-s-Sunneta, koji su kao i on zbog istine bili iskušavani na raznorazne načine. Treba spomenuti i to da niko ne smatra Muhammeda sina Abdu-l-Vehabova bezgriješnim, već je on kao i ostali učenjaci podliježan greški, ali greške uleme nisu kao greške običnog naroda. Svakako, greške se ne prihvaćaju bilo od koga da dođu, ali učenjaci ako pogriješe imaju nagradu zbog truda (Idžtihada) koji ulože da bi saznali istinu, a ako pogode imaju dvije nagrade kako je to došlo u hadisima Božijeg Poslanika ,salallahu alejhi ve sellem. Sam šejh Muhammed ibn Abdu-l-Vehab je pozivao u svojim knjigama da ako se nađe u njegovom govoru nešto što je u koliziji sa načelima islama, Ku´ranom i Sunnetom, da se odbaci njegov govor i da se da prednost govoru Uzvišenog i govoru Božijeg Poslanika ,salallahu alejhi ve sellem.
Šta je cilj da se određena skupina nazovu ljude imenom čovjeka koji je pozivao u slijeđenje Kur´ana i sunneta. Ako nije to, da bi se ljudima praktikovanje izvorne vjere prikazalo kao slijeđenje neke sekte, pa šta bi moglo da bude ?
I na kraju, sve spomenuto uopšte ne znači da ljudi koji su nazvani «vehabijama» ne mogu pogriješiti, čak suprotno tome, i oni su podliježni greškama, naročito ako se na to pridoda da među njima ima onih koji ne poštuju nikog već misle da su pokupili pamet cijelog svijeta.Dosta puta greške koje naprave su razlog odabira pogrešne metode pozivanja ljudi, što ne znači da je neispravno i ono u što pozivaju. Zasigurno da se njihove greške preuveličavaju, a to sve s ciljem kako bi se prikazali ovom društvu u što gorem izgledu.
Molimo Allaha dž.š. da nas učvrsti u vremenima smutnje i da nam pokaže istinu istinom i omili njeno slijeđenje, i da nam neistinu prikaže neistinom i da nam omrzne njeno slijeđenje.Amin ja Rabbe-l-alemin.
http://www.studio-din.com/modules.php?n ... le&sid=551
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#188
Nego, @digger, da ne bude da se smijem bez razloga... da mi kazesh svoj stav, nisam upratila i ne kazem da ga nema tj. da ga negdje nisi vec iznio ovdje vec...digger wrote:Ma u redu je... kako sam stariji sve budalastije ideje mi se motaju po glavi. Dabogda bila u pravuzena wrote:digger, s oprostenjem, al fakat
![]()
![]()
...mislim, ne mogu od smijeha...josh jednom izvini... 'nako![]()
Sta velish, Palestinci su teroristi,a ne borci za slobodu? To sto ima "vehabija" među njima umanjuje li to njihovu borbu za slobodu...
I to sto je među Bosnacima i Hercegovcima bilo "mudzahedina", jel to umanjuje njihovu borbu protiv cetnicke agresije iz Srbije i Crne Gore, a bogami i onih cetnika unutar granica BiH, a to postaje nekako sjecanje na mach ispod Beca, a ne borba za oslobođenje?
Jesam li pravilno to...ovaj skontala.. il' su opet emocionalni prenosi?
Ili ja ne kontam nabolje te odnose pokreta i borbi za svoju domovinu...
-
amrino
- Posts: 2502
- Joined: 17/11/2006 08:59
- Location: amrinoland
#189
Zar smo mi stvarno toliko netolerantni da ne mozemo naci nacina da zivimo jedni pored drugih u miru?
Pa stotinama godina zivimo vrata do vrata sa nasim koljacima a ovako reagujemo na nekoga ko vjeruje u Allaha i na malo drugaciji nacin prakticira vjeru?
Oni koji unose razdor i ugrozavaju sirurnost gradjana- njima neka se bavi policija.
U vrijeme globalne netrpeljivosti i averzije usmjerene prema cijelom islamskom svijetu (narocito poslije9/11) treba da jednima drugima budemo podrska a ne da jos izmedju sebe zaratimo.
Pa stotinama godina zivimo vrata do vrata sa nasim koljacima a ovako reagujemo na nekoga ko vjeruje u Allaha i na malo drugaciji nacin prakticira vjeru?
Oni koji unose razdor i ugrozavaju sirurnost gradjana- njima neka se bavi policija.
U vrijeme globalne netrpeljivosti i averzije usmjerene prema cijelom islamskom svijetu (narocito poslije9/11) treba da jednima drugima budemo podrska a ne da jos izmedju sebe zaratimo.
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10158
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#190
fino receno, al de ti to objasni nekima na ''obje'' strane!amrino wrote:Zar smo mi stvarno toliko netolerantni da ne mozemo naci nacina da zivimo jedni pored drugih u miru?
Pa stotinama godina zivimo vrata do vrata sa nasim koljacima a ovako reagujemo na nekoga ko vjeruje u Allaha i na malo drugaciji nacin prakticira vjeru?
Oni koji unose razdor i ugrozavaju sirurnost gradjana- njima neka se bavi policija.
U vrijeme globalne netrpeljivosti i averzije usmjerene prema cijelom islamskom svijetu (narocito poslije9/11) treba da jednima drugima budemo podrska a ne da jos izmedju sebe zaratimo.
-
KOGOD KADGOD
- Posts: 788
- Joined: 17/11/2006 02:53
#191
ima veze, ali sve dokle ne podju nametati svoj stav kao jedini ispravan, u tome je fazonamrino wrote:Zar smo mi stvarno toliko netolerantni da ne mozemo naci nacina da zivimo jedni pored drugih u miru?
Pa stotinama godina zivimo vrata do vrata sa nasim koljacima a ovako reagujemo na nekoga ko vjeruje u Allaha i na malo drugaciji nacin prakticira vjeru?
Oni koji unose razdor i ugrozavaju sirurnost gradjana- njima neka se bavi policija.
U vrijeme globalne netrpeljivosti i averzije usmjerene prema cijelom islamskom svijetu (narocito poslije9/11) treba da jednima drugima budemo podrska a ne da jos izmedju sebe zaratimo.
mozemo mi zivjeti vrata do vrata s bilo kim, ali kad ti maksus dodje na vrata da ti kaze da su ti hlace preduge i brada prekratka, da moras s njim u dzamiju na namaz (ili ces fakat u dzehennem) onda to vise nisu samo "komsijski" odnosi, kuzis?
-
ja71
- Posts: 5667
- Joined: 31/03/2006 14:45
#193
Kako znati sta je "izvorni i originalni" oblik islama ?novajlija wrote: ... koji žele da svoj život ustroje po načelima izvornog islama-jedine priznate vjere kod Allaha dž.š. i jedine vjere koja će ostati u izvornom i originalnom obliku sve do Sudnjega dana.
Cak i da stvarno jeste, ko zna sta je bio uzrok za bas takav oblik.
Odnosno da li bi ti isti ljudi (koji su onda praktikovali "izvorni i originalni" islam) na isti nacin ga i danas praktikovali ?
Da li je to sto neki akcentiraju kao "izvorni i originalni" islam stvarno njegova svrha i njegov smisao ?
-
amrino
- Posts: 2502
- Joined: 17/11/2006 08:59
- Location: amrinoland
#194
vjera i religija je u principu neodvojiva od tradicije.ja71 wrote:Kako znati sta je "izvorni i originalni" oblik islama ?novajlija wrote: ... koji žele da svoj život ustroje po načelima izvornog islama-jedine priznate vjere kod Allaha dž.š. i jedine vjere koja će ostati u izvornom i originalnom obliku sve do Sudnjega dana.
Cak i da stvarno jeste, ko zna sta je bio uzrok za bas takav oblik.
Odnosno da li bi ti isti ljudi (koji su onda praktikovali "izvorni i originalni" islam) na isti nacin ga i danas praktikovali ?
Da li je to sto neki akcentiraju kao "izvorni i originalni" islam stvarno njegova svrha i njegov smisao ?
o tome se ovdje radi.
razlika izmedju nas i "vehabija" postoji ali ni mi ne smijemo razmisljati na njihov nacin i razglabati o tome ciji je nacin prakticiranja ispravniji. ne smijemo se uplesti u tu zamku.
u islamu nema ispravnog i neispravnog nacina postoji jedna objava i cinjenica da ce svaki covjek sam odgovarati za svoja djela.
ako oni imaju pogresan pristup to se na neki nacin mora regulisati. mora im neko objasniti na koji nacin se mogu ponasati u ovoj zemlji ukoliko zele da zive ovdje, ali ne treba ih sada kolektivno lincovati.
-
digger
- Posts: 2925
- Joined: 03/12/2004 02:10
- Location: blizina Toronta
#195
Ma nije bona... ti si otisla predaleko. Kakvi partizani, cetnici... I nista sto napisah nije imalo veze sa palestincima.zena wrote:...Nego, @digger, da ne bude da se smijem bez razloga... da mi kazesh svoj stav, nisam upratila i ne kazem da ga nema tj. da ga negdje nisi vec iznio ovdje vec...
Sta velish, Palestinci su teroristi,a ne borci za slobodu? To sto ima "vehabija" među njima umanjuje li to njihovu borbu za slobodu...
I to sto je među Bosnacima i Hercegovcima bilo "mudzahedina", jel to umanjuje njihovu borbu protiv cetnicke agresije iz Srbije i Crne Gore, a bogami i onih cetnika unutar granica BiH, a to postaje nekako sjecanje na mach ispod Beca, a ne borba za oslobođenje?
Jesam li pravilno to...ovaj skontala.. il' su opet emocionalni prenosi?
Ili ja ne kontam nabolje te odnose pokreta i borbi za svoju domovinu...
Ja sam samo uzeo primjer Hezbole i Hamasa kako se putem vjere pa onda politike postizu odredjeni ciljevi. Ako bi negdje prekopala, nasla bi moj pozitivan stav prema hamasovom nevojnom krilu koji podize bolnice, skole, i cini ljudima dobra. Jer to su cinjenice. Pa jos kada dodah metaforu oko prodora do Beca, mislio sam da je jasna jer danas se za pohode ne jase konj nego se zajase kompjuter... ili nasilno okupira dvoriste dzamije.
Da ti malo bolje objasnim moje generalne stavove. Nemoj misliti da ja gledam na stvari sa vjerske podjele gdje Islam zauzima nekakvo necasno mjesto. To na zalost stvarni vjernici-muslimani odmah prihvate kao generalnu uvredu Islama. Osnovno je da ja ne trpim organizovanu religiju bilo koje vrste (slabo mi je znanje budizma shintoizma i slicnih da bih ih ovdje svrstao) jer sve sto je organizovano po necijim mislima i zapisima pa bio to Muhamed, Sv. Petar ili Marks—komunizam je vrsta religije—nikada ne ispadne onako kako nam je originalno bilo predstavljeno. Jebe me se za Staljinova tumacenja marksizma, pisanje evandjelja svetaca cak i stotinu godina nakon njihove smrti, ili hadisa koji su se poceli zapisivati nekih 200 ili vise godina nakon sto su izreceni! Zasto da u to vjerujem?
Jer ako je je gornje vrijedno ozbiljnog prilaza, onda cu morati da prihvatim sve guslarske deseterce kao istorijske cinjenice oko srpske istorije. Ukljucujuci i konja Sarca koji je pio "rujno" vino. Jer, po cemu su isti manje vjerodostojniji od prastarih religioznih prica?
Ponavljam: Ja ne napadam samo odredjenu organizovanu religiju i njena tumacenja obzirom da su za mene sva religiozna tumacenja jednostavno suplja.
A hebes ga, po odgoju sam skoro na pola musliman!
- Ahmmed
- Posts: 4273
- Joined: 21/09/2005 22:28
#196
digger wrote:Ma nije bona... ti si otisla predaleko. Kakvi partizani, cetnici... I nista sto napisah nije imalo veze sa palestincima.zena wrote:...Nego, @digger, da ne bude da se smijem bez razloga... da mi kazesh svoj stav, nisam upratila i ne kazem da ga nema tj. da ga negdje nisi vec iznio ovdje vec...
Sta velish, Palestinci su teroristi,a ne borci za slobodu? To sto ima "vehabija" među njima umanjuje li to njihovu borbu za slobodu...
I to sto je među Bosnacima i Hercegovcima bilo "mudzahedina", jel to umanjuje njihovu borbu protiv cetnicke agresije iz Srbije i Crne Gore, a bogami i onih cetnika unutar granica BiH, a to postaje nekako sjecanje na mach ispod Beca, a ne borba za oslobođenje?
Jesam li pravilno to...ovaj skontala.. il' su opet emocionalni prenosi?
Ili ja ne kontam nabolje te odnose pokreta i borbi za svoju domovinu...
Ja sam samo uzeo primjer Hezbole i Hamasa kako se putem vjere pa onda politike postizu odredjeni ciljevi. Ako bi negdje prekopala, nasla bi moj pozitivan stav prema hamasovom nevojnom krilu koji podize bolnice, skole, i cini ljudima dobra. Jer to su cinjenice. Pa jos kada dodah metaforu oko prodora do Beca, mislio sam da je jasna jer danas se za pohode ne jase konj nego se zajase kompjuter... ili nasilno okupira dvoriste dzamije.
Da ti malo bolje objasnim moje generalne stavove. Nemoj misliti da ja gledam na stvari sa vjerske podjele gdje Islam zauzima nekakvo necasno mjesto. To na zalost stvarni vjernici-muslimani odmah prihvate kao generalnu uvredu Islama. Osnovno je da ja ne trpim organizovanu religiju bilo koje vrste (slabo mi je znanje budizma shintoizma i slicnih da bih ih ovdje svrstao) jer sve sto je organizovano po necijim mislima i zapisima pa bio to Muhamed, Sv. Petar ili Marks—komunizam je vrsta religije—nikada ne ispadne onako kako nam je originalno bilo predstavljeno. Jebe me se za Staljinova tumacenja marksizma, pisanje evandjelja svetaca cak i stotinu godina nakon njihove smrti, ili hadisa koji su se poceli zapisivati nekih 200 ili vise godina nakon sto su izreceni! Zasto da u to vjerujem?
Jer ako je je gornje vrijedno ozbiljnog prilaza, onda cu morati da prihvatim sve guslarske deseterce kao istorijske cinjenice oko srpske istorije. Ukljucujuci i konja Sarca koji je pio "rujno" vino. Jer, po cemu su isti manje vjerodostojniji od prastarih religioznih prica?
Ponavljam: Ja ne napadam samo odredjenu organizovanu religiju i njena tumacenja obzirom da su za mene sva religiozna tumacenja jednostavno suplja.
A hebes ga, po odgoju sam skoro na pola musliman!
Ma, vidim ja, koliko god su nam stavovi u određenim situacijama potpuno različiti, probija islamijet odnekud, te sad znam da iz te činjenice proizilaze i moje simpatije prema tebi
-
digger
- Posts: 2925
- Joined: 03/12/2004 02:10
- Location: blizina Toronta
#197
Jos i dan danas mogu da "izdeklamujem" stihove o Avdiji i dzehenemu! Naravno, nisam se tad brinuo da ce u ..."njem' svaki Vlah gorjet' kao grah"... dok mi to bolje ne objasnise na forumu!Ahmmed wrote:...Ma, vidim ja, koliko god su nam stavovi u određenim situacijama potpuno različiti, probija islamijet odnekud, te sad znam da iz te činjenice proizilaze i moje simpatije prema tebi
- Diwan
- Posts: 6546
- Joined: 12/11/2005 00:59
- Location: Transcendencija
#199
Problem je ovdje sto vehabije uzimaju sebi pravo i ekskluzivitet na vjeru i njeno tumacenje i interpretiranje, odnosno na PRAVI PUT, a sto naravno niko ne moze imati niti to ko moze svojatati.amrino wrote:vjera i religija je u principu neodvojiva od tradicije.ja71 wrote:Kako znati sta je "izvorni i originalni" oblik islama ?novajlija wrote: ... koji žele da svoj život ustroje po načelima izvornog islama-jedine priznate vjere kod Allaha dž.š. i jedine vjere koja će ostati u izvornom i originalnom obliku sve do Sudnjega dana.
Cak i da stvarno jeste, ko zna sta je bio uzrok za bas takav oblik.
Odnosno da li bi ti isti ljudi (koji su onda praktikovali "izvorni i originalni" islam) na isti nacin ga i danas praktikovali ?
Da li je to sto neki akcentiraju kao "izvorni i originalni" islam stvarno njegova svrha i njegov smisao ?
o tome se ovdje radi.
razlika izmedju nas i "vehabija" postoji ali ni mi ne smijemo razmisljati na njihov nacin i razglabati o tome ciji je nacin prakticiranja ispravniji. ne smijemo se uplesti u tu zamku.
u islamu nema ispravnog i neispravnog nacina postoji jedna objava i cinjenica da ce svaki covjek sam odgovarati za svoja djela.
ako oni imaju pogresan pristup to se na neki nacin mora regulisati. mora im neko objasniti na koji nacin se mogu ponasati u ovoj zemlji ukoliko zele da zive ovdje, ali ne treba ih sada kolektivno lincovati.
Ovdje sa radi o odbrani od takvog ugnjetavackog i nadasve bahatog, nekulturnog i primitivnog ponasanja.
Bojim se da su oni mnogo vise pogrijesili i zgrijesili kod samg Boga nego sto ih mi ovdje osudujemo, jer su jednu velicanstvenu licnost, licnost Bozijeg Miljenika, koji je pojava nad pojavama i primjer nad primjerom ovog postojanja, sveli na kratke pantalone i bradu.
U stvari svako se i ogleda u Muhamedu a.s - ako je njihov krajnji domet i videnje pantalone i brada, daleko im kuca od moje.
