REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
- draganbl
- Posts: 2095
- Joined: 21/06/2009 00:59
#7826 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Pošto će ova tema uskoro pod ključ, čemu dodatno doprinosi i novo besmisleno prebrojavanje krvnih zrnaca u žrtvama, čisto da konstatujem slično kao i prije mjesec dva, tj. prije nekih 200 stranica na ovoj temi.
Prema odluci Suda, Srbija dakle nije kriva da je počinila ili saučestvovala u genocidu, koji se, takođe prema istoj odluci Suda, desio u Srebrenici. Genocid u Srebrenici su počinile snage policije i vojske Republike Srpske. Srbija je optužena da nije učinila dovoljan napor da spriječi genocid. Kažnjena je obavezom da uhapsi osumnjičene za genocid, a kaznu je "odslužila" tako što je pohvatala ključne ratne zločince, na čelu sa Ratkom Mladićem.
Ovakve, ili možda malo bolje formulisane rečenice, treba zakonom uključiti u nastavne planove i programe svih škola u Srbiji i Bosni i Hercegovini.
Svaka relativizacija, tipa: "mi znamo ko je počinio genocid, iako je sud presudio drugačije", ili isto tako relativizacija tipa "genocid se nije desio nigdje u Bosni, pa ni u Srebrenici" je štetna za obje zemlje i ne vode u mirnu budućnost.
Prema odluci Suda, Srbija dakle nije kriva da je počinila ili saučestvovala u genocidu, koji se, takođe prema istoj odluci Suda, desio u Srebrenici. Genocid u Srebrenici su počinile snage policije i vojske Republike Srpske. Srbija je optužena da nije učinila dovoljan napor da spriječi genocid. Kažnjena je obavezom da uhapsi osumnjičene za genocid, a kaznu je "odslužila" tako što je pohvatala ključne ratne zločince, na čelu sa Ratkom Mladićem.
Ovakve, ili možda malo bolje formulisane rečenice, treba zakonom uključiti u nastavne planove i programe svih škola u Srbiji i Bosni i Hercegovini.
Svaka relativizacija, tipa: "mi znamo ko je počinio genocid, iako je sud presudio drugačije", ili isto tako relativizacija tipa "genocid se nije desio nigdje u Bosni, pa ni u Srebrenici" je štetna za obje zemlje i ne vode u mirnu budućnost.
- Tomahawk11
- Globalni moderator
- Posts: 109749
- Joined: 14/08/2009 14:51
#7827 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Dragane, dosta dobro napisano...samo jedno...ako sam dobro razumio, Srbija je ipak kriva za ono sto se desilo u BIH?!
-
dudevitz
- Posts: 94
- Joined: 16/09/2012 10:08
#7828 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Znači samo je relevantno ono što je sud u Hagu presudio, a sve ono što znamo mi koji smo preživjeli 92-95, to nije relevantno? Mamicu li vam mitomansku.
- Haris.ba
- Posts: 35544
- Joined: 08/09/2005 20:08
#7829 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Iz obrazloženjadraganbl wrote:Pošto će ova tema uskoro pod ključ, čemu dodatno doprinosi i novo besmisleno prebrojavanje krvnih zrnaca u žrtvama, čisto da konstatujem slično kao i prije mjesec dva, tj. prije nekih 200 stranica na ovoj temi.
Prema odluci Suda, Srbija dakle nije kriva da je počinila ili saučestvovala u genocidu, koji se, takođe prema istoj odluci Suda, desio u Srebrenici. Genocid u Srebrenici su počinile snage policije i vojske Republike Srpske. Srbija je optužena da nije učinila dovoljan napor da spriječi genocid. Kažnjena je obavezom da uhapsi osumnjičene za genocid, a kaznu je "odslužila" tako što je pohvatala ključne ratne zločince, na čelu sa Ratkom Mladićem.
Ovakve, ili možda malo bolje formulisane rečenice, treba zakonom uključiti u nastavne planove i programe svih škola u Srbiji i Bosni i Hercegovini.
Svaka relativizacija, tipa: "mi znamo ko je počinio genocid, iako je sud presudio drugačije", ili isto tako relativizacija tipa "genocid se nije desio nigdje u Bosni, pa ni u Srebrenici" je štetna za obje zemlje i ne vode u mirnu budućnost.
Iz izrekeThe Court then considers the facts of the case, confining itself to the FRY’s conduct vis-à-vis the Srebrenica massacres. It first notes that, during the period under consideration, the FRY was in a position of influence, over the Bosnian Serbs who devised and implemented the genocide in Srebrenica, unlike that of any of the other States parties to the Genocide Convention owing to the strength of the political, military and financial links between the FRY on the one hand and the Republika Srpska and the VRS on the other, which, though somewhat weaker than in the preceding period, nonetheless remained very close.
Secondly, the Court cannot but note that, on the relevant date, the FRY was bound by very specific obligations by virtue of the two Orders of the Court indicating provisional measures delivered in 1993. In particular, in its Order of 8 April 1993, the Court stated, inter alia, that the FRY was required to ensure “that any military, paramilitary or irregular armed units which may be directed or supported by it, as well as any organizations and persons which may be subject to its control, direction or influence, do not commit any acts of genocide, of conspiracy to commit genocide, of direct and public incitement to commit genocide, or of complicity in genocide . . .”. The Court’s use, in the above passage, of the term “influence” is particularly revealing of the fact that the Order concerned not only the persons or entities whose conduct was attributable to the FRY, but also all those with whom the Respondent maintained close links and on which it could exert a certain influence.
Responsibility for breach of the obligations to prevent and punish genocide (paras. 425-450)
The Court points out that in the Genocide Convention, the duty to prevent genocide and the duty to punish its perpetrators are two distinct yet connected obligations. Each of them must accordingly be considered in turn.
Thirdly, the Court recalls that although it has not found that the information available to the Belgrade authorities indicated, as a matter of certainty, that genocide was imminent (which is why complicity in genocide was not upheld above), they could hardly have been unaware of the serious risk of it once the VRS forces had decided to occupy the Srebrenica enclave.
....It must therefore be concluded that the organs of the Respondent did nothing to prevent the Srebrenica massacres, claiming that they were powerless to do so, which hardly tallies with their known influence over the VRS. As indicated above, for a State to be held responsible for breaching its obligation of prevention, it does not need to be proven that the State concerned definitely had the power to prevent the genocide; it is sufficient that it had the means to do so and that it manifestly refrained from using them.
Srbija nije optužena zbog nesprečavanja genocida. Srbija je osuđena zbog nesprečavanja genocida.Finds that Serbia has not committed genocide, through its organs or persons whose acts engage its responsibility under customary international law, in violation of its obligations under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide;
Finds that Serbia has not been complicit in genocide, in violation of its obligations under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide;
Finds that Serbia has violated the obligation to prevent genocide, under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide, in respect of the genocide that occurred in Srebrenica in July 1995;
Finds that Serbia has violated its obligations under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide by having failed to transfer Ratko Mladić, indicted for genocide and complicity in genocide, for trial by the International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia, and thus having failed fully to co-operate with that Tribunal;
Finds that Serbia has violated its obligation to comply with the provisional measures ordered by the Court on 8 April and 13 September 1993 in this case, inasmuch as it failed to take all measures within its power to prevent genocide in Srebrenica in July 1995;
Odakle odnosi da je genocid mogla spriječiti nek ostane historiji.
To da li treba kalkulisati jasno reći - Srbija je jedina zemlja poslije Drugoga svjetskoga rata koja se osuđena po Konvenciji o sprečavanju genocida, da neki debil ne bi rekao kako nije bio genocid u Srebrenici, nek ostane na volju svakome. Dokazi na terenu upućuju da mirna budućnost uopće ne zavisi od toga.
P.S.
Krivično djelo se može učiniti i činjenjem i nečinjenjem.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#7830 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Postoji izvjesna razlika kada se sudi pojedincu za zlocin i politici koja je kreirala zlocin. BiH nije nastala na zlocinu, RS jeste.Duka Dizel wrote:Znači, po toj analogiji, ti tvrdiš da nema potrebe neko da odgovara za zločine nad Srbima u poslednjem ratu?hAZNADAR wrote:
Niko nije odgovarao za zlocine nad Nijemcima u WWII kojih je bilo jako mnogo.
Ne interesuju mene strazari u Keretermu vec ko je uopce stvorio logor i pravio liste za "ladjenje".
Nije kriv pas koliko onaj sto ga je pustio sa lanca i napucao
- hrasno38
- Posts: 34129
- Joined: 21/11/2004 23:42
- Location: Sarajevo
- Vozim: Renault Laguna
- Horoskop: Riba
- Contact:
-
Duka Dizel
- Posts: 1115
- Joined: 25/01/2015 08:29
#7832 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Najveća je razlika kada se neki zločini sude, a neki ne.hAZNADAR wrote: Postoji izvjesna razlika kada se sudi pojedincu za zlocin i politici koja je kreirala zlocin.
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#7833 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Srbija je najbolji primjer navedenogDuka Dizel wrote:Najveća je razlika kada se neki zločini sude, a neki ne.hAZNADAR wrote: Postoji izvjesna razlika kada se sudi pojedincu za zlocin i politici koja je kreirala zlocin.
- Sara03
- Posts: 3426
- Joined: 22/02/2017 03:17
#7834 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Pa naravno.Duka Dizel wrote:Aha, vama je najbitnije kako vas posmatraju. Možda je to odgovor na pitanje zašto istina o Kazanima nikad nije dobila pun epilog.
Svijet je vidio glavne i odgovorne krvoločnike, od kojih se takvi kao ti u civilizacijskom duhu, ni dan danas nisu u stanju ograditi i reći NE, ne u moje ime! Zar je to toliko teško reći? Na šta su četnici spali, da im balave generacije sapiru zločine, i veličaju zlodjela. Aferim ...
Ti samo spominješ Kazane kao individualni zločin pojedinaca, jer te ne može ništa drugo ni boljeti. A mene bole sve one masovne grobnice na karti koju si vidio, a fino izbrisao. Što nisi i nju citirao da malo usporedimo? Hiljade masovnih grobnica na teritoriji pod kontrolom bosanskih Srba i JNA. Bolje bi ti bilo da ih ne spominjem, bojim se glava bi te zabolila, a i morao bi brisati opet. Stotine koncentracionih logora, koji su po tvojim riječima 'samo prihvatni centri', kao što su: Keraterm, Omarska,Trnopolje, Sušica, Vojno, Uzamnica, Dretelj i drugi. Tako su divno bili prihvaćeni ti Bošnjaci, da su neki od njih godinama mučeni, drugi 'samo' ubijeni, pa im se evo ni danas kosti nisu pronašle ...
Ako će iko o manipulaciji žrtava, nemojte samo vi molim vas, toliko 'poštujete' vlastite žrtve da i sa njima manipulirate!Pa nije važno šta je meni bitnije. Ko sam ja?
Žrtve i njihove porodice zaslužuju istinu i pravdu.
Jer žrtve su gradjani Sarajeva, koji nisu otišli iz grada, niti su se popeli na brdo. Neki su bili i pripadnici Armije BiH. Manje je bitno što su većinom Srbi u pitanju.
Bitno je iz razloga da bi se izbegla manipulacija žrtvama.
Jah pitanja!? Pa ne budi licemjeran, kad već tražiš pravdu samo za one ubijene od balijskog manijaka.
Po tebi su očito bitnije žrtve na Kazanima, nego one ubijene od strane četničke ruke. Po tvojoj dosad viđenoj retorici one ne zaslužuju ni trunku pravde i istine. Bojim se da si i ti zapucao koju sa Trebevića, kad je zatrebalo?
Kako misliš "izbegavam"?
Ja u stvari ne razumem na čemu insistiraš.
O propagandi kojom manipulirate sopstvenim žrtvama u Bratuncu. Kojih 3.267? Na koji datum su ubijeni? Gdje su im masovne grobnice? Zašto njihove majke ne traže njihove kosti i ne bore se za pravdu, kao što rade ove na drugoj strani? (!!!)
Očekujem da ćeš opet vješto izbjeći bilo kakav odgovor ... a znamo i zašto, ali ne krivimo te jer ti je to duboko urezano u genima.
- Thorgerson
- Posts: 9930
- Joined: 15/04/2015 11:26
#7835 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Zasto je ova tema aktuelna? Mislim na forumu? Zasto se ovo ne zakljuca.
Revizije nema i kraj price.
Cekalo se 10 godina i popusili smo foru.
Eto svalise sve na Bakira, koji je znao da ovo nece proci, pa je zato i sazvao VIjecnicu da pokusa na taj nacin malo ublaziti udare koji ce uslijediti. U tome i jeste donekle uspio.
Ali ajmo realno, gdje je bio ijedan politicar i zasto nijedan politicar nije nista rekao proteklih 10 godina?
Dakle, sta je uradio SDP u vezi ovoga? A mogli su. Sta je uradio DF? A mogli su? Sta je uradila ZaBiH? A mogli su? SBB? A mogli su.
Sta su uradili ostali pojedinci, akademici, pametnjakovici koji sada su se digli i sole svima pamet? Gdje su i sta su uradili, napisali neki dopis, tekst, bilo sta.
Najlakse je biti general poslije bitke.
Zato i nema toliko napada na Bakira, koliko se ocekivalo da ce biti. Kako ce ga napadati, kad ni oni nista nisu uradili. Jedini koji nesto pokusava jeste Radoncic, ali on je takav, prelivoda. Zna da i on isti nije nista uradio - a mogao je, imao je mozda i najveci uticaj od svih - medijski. Avaz je prije 6-7 godina bio ipak nesto. I sad on se najvise usplahirio kako eto bogati nesposobni Bakir nije uspio.
Jednostavno, nesposobni smo. Totalno. Sto se tice prava i pravne nauke, mi tu zaostajemo u ovom regionu, pogotovo za Srbijom. Da je kojim slucajem obrnuta sitaucija, Srbija bi nas uzela hladno i jos bi joj placali odstetu narednih 10 i kusur godina.
I Bakiru neko treba reci da je ovo gotovo. Neka ne daje opet laznu nadu ljudima. Ovaj slucaj je zavrsen. Dakle, imamo onu presudu iz 2007. i to je to.
Revizije nema i kraj price.
Cekalo se 10 godina i popusili smo foru.
Eto svalise sve na Bakira, koji je znao da ovo nece proci, pa je zato i sazvao VIjecnicu da pokusa na taj nacin malo ublaziti udare koji ce uslijediti. U tome i jeste donekle uspio.
Ali ajmo realno, gdje je bio ijedan politicar i zasto nijedan politicar nije nista rekao proteklih 10 godina?
Dakle, sta je uradio SDP u vezi ovoga? A mogli su. Sta je uradio DF? A mogli su? Sta je uradila ZaBiH? A mogli su? SBB? A mogli su.
Sta su uradili ostali pojedinci, akademici, pametnjakovici koji sada su se digli i sole svima pamet? Gdje su i sta su uradili, napisali neki dopis, tekst, bilo sta.
Najlakse je biti general poslije bitke.
Zato i nema toliko napada na Bakira, koliko se ocekivalo da ce biti. Kako ce ga napadati, kad ni oni nista nisu uradili. Jedini koji nesto pokusava jeste Radoncic, ali on je takav, prelivoda. Zna da i on isti nije nista uradio - a mogao je, imao je mozda i najveci uticaj od svih - medijski. Avaz je prije 6-7 godina bio ipak nesto. I sad on se najvise usplahirio kako eto bogati nesposobni Bakir nije uspio.
Jednostavno, nesposobni smo. Totalno. Sto se tice prava i pravne nauke, mi tu zaostajemo u ovom regionu, pogotovo za Srbijom. Da je kojim slucajem obrnuta sitaucija, Srbija bi nas uzela hladno i jos bi joj placali odstetu narednih 10 i kusur godina.
I Bakiru neko treba reci da je ovo gotovo. Neka ne daje opet laznu nadu ljudima. Ovaj slucaj je zavrsen. Dakle, imamo onu presudu iz 2007. i to je to.
-
Innovation
- Posts: 4229
- Joined: 23/03/2011 11:58
#7836 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Tako 3. augusta 2016. godine Tromp i Nice pišu Softiću svoje prijedloge o reviziju s ciljevima, načinima pripreme argumentacije ali i uslovima. Naglašavaju da reviziju treba pokrenuti, jer u suprotnom postoji mogućnost da su, ako se ne iskoristi prilika, Bošnjaci zadovoljni presudom iz 2007. godine te da se zato nisu žalili.
"Treba imati na umu slijedeće: cijevi svakog pravnog postupka su polivalentni i komplementarni. Postoje pravni i ekstrapravni ciljevi u svakom suđenju za masovne zločine pa tako i u ovom slučaju. Inicijativa za pisanje povijesti treba biti u rukama Bošnjaka preko svih dostupnih kanala. ICJ je jedan od tih kanala. Ako se tome ne pristupi, postoji rizik da će Bošnjačku povijest pisati Beograd i da će srpska interpretacija prevladati i postati dominantna naracija", navodi se u pismu Nicea i Tromp agentu Softiću 3. augusta prošle godine.
https://www.klix.ba/vijesti/bih/geoffre ... /170320051Zanimljivo je da su Nice i Tromp u mailu Softiću potvrdili da ga priznaju i prihvataju kao službenog agenta BiH. Ipak, kada su pitanju novi dokazi, Nice nije ponudio konkretne prijedloge, već da se isljeđivanjem dođe do dokumenata koje je zaštitila Carla del Ponte u dogovoru s Rasimom Ljajićem 2005. godine.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#7837 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Nema morala kada su turci u pitanju. Jedini problem je smrad i kvalitet vode.Sara03 wrote:Pa naravno.Duka Dizel wrote:Aha, vama je najbitnije kako vas posmatraju. Možda je to odgovor na pitanje zašto istina o Kazanima nikad nije dobila pun epilog.
Svijet je vidio glavne i odgovorne krvoločnike, od kojih se takvi kao ti u civilizacijskom duhu, ni dan danas nisu u stanju ograditi i reći NE, ne u moje ime! Zar je to toliko teško reći? Na šta su četnici spali, da im balave generacije sapiru zločine, i veličaju zlodjela. Aferim ...
Ti samo spominješ Kazane kao individualni zločin pojedinaca, jer te ne može ništa drugo ni boljeti. A mene bole sve one masovne grobnice na karti koju si vidio, a fino izbrisao. Što nisi i nju citirao da malo usporedimo? Hiljade masovnih grobnica na teritoriji pod kontrolom bosanskih Srba i JNA. Bolje bi ti bilo da ih ne spominjem, bojim se glava bi te zabolila, a i morao bi brisati opet. Stotine koncentracionih logora, koji su po tvojim riječima 'samo prihvatni centri', kao što su: Keraterm, Omarska,Trnopolje, Sušica, Vojno, Uzamnica, Dretelj i drugi. Tako su divno bili prihvaćeni ti Bošnjaci, da su neki od njih godinama mučeni, drugi 'samo' ubijeni, pa im se evo ni danas kosti nisu pronašle ...
Ako će iko o manipulaciji žrtava, nemojte samo vi molim vas, toliko 'poštujete' vlastite žrtve da i sa njima manipulirate!Pa nije važno šta je meni bitnije. Ko sam ja?
Žrtve i njihove porodice zaslužuju istinu i pravdu.
Jer žrtve su gradjani Sarajeva, koji nisu otišli iz grada, niti su se popeli na brdo. Neki su bili i pripadnici Armije BiH. Manje je bitno što su većinom Srbi u pitanju.
Bitno je iz razloga da bi se izbegla manipulacija žrtvama.
Jah pitanja!? Pa ne budi licemjeran, kad već tražiš pravdu samo za one ubijene od balijskog manijaka.
Po tebi su očito bitnije žrtve na Kazanima, nego one ubijene od strane četničke ruke. Po tvojoj dosad viđenoj retorici one ne zaslužuju ni trunku pravde i istine. Bojim se da si i ti zapucao koju sa Trebevića, kad je zatrebalo?
Kako misliš "izbegavam"?
Ja u stvari ne razumem na čemu insistiraš.Znaš ti dobro na čemu ja insistiram, zato se i praviš pametan.
O propagandi kojom manipulirate sopstvenim žrtvama u Bratuncu. Kojih 3.267? Na koji datum su ubijeni? Gdje su im masovne grobnice? Zašto njihove majke ne traže njihove kosti i ne bore se za pravdu, kao što rade ove na drugoj strani? (!!!)
Očekujem da ćeš opet vješto izbjeći bilo kakav odgovor ... a znamo i zašto, ali ne krivimo te jer ti je to duboko urezano u genima.
- Sara03
- Posts: 3426
- Joined: 22/02/2017 03:17
#7838 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Naravno.hAZNADAR wrote:Nema morala kada su turci u pitanju. Jedini problem je smrad i kvalitet vode.Sara03 wrote:Pa naravno.Duka Dizel wrote:Aha, vama je najbitnije kako vas posmatraju. Možda je to odgovor na pitanje zašto istina o Kazanima nikad nije dobila pun epilog.
Svijet je vidio glavne i odgovorne krvoločnike, od kojih se takvi kao ti u civilizacijskom duhu, ni dan danas nisu u stanju ograditi i reći NE, ne u moje ime! Zar je to toliko teško reći? Na šta su četnici spali, da im balave generacije sapiru zločine, i veličaju zlodjela. Aferim ...
Ti samo spominješ Kazane kao individualni zločin pojedinaca, jer te ne može ništa drugo ni boljeti. A mene bole sve one masovne grobnice na karti koju si vidio, a fino izbrisao. Što nisi i nju citirao da malo usporedimo? Hiljade masovnih grobnica na teritoriji pod kontrolom bosanskih Srba i JNA. Bolje bi ti bilo da ih ne spominjem, bojim se glava bi te zabolila, a i morao bi brisati opet. Stotine koncentracionih logora, koji su po tvojim riječima 'samo prihvatni centri', kao što su: Keraterm, Omarska,Trnopolje, Sušica, Vojno, Uzamnica, Dretelj i drugi. Tako su divno bili prihvaćeni ti Bošnjaci, da su neki od njih godinama mučeni, drugi 'samo' ubijeni, pa im se evo ni danas kosti nisu pronašle ...
Ako će iko o manipulaciji žrtava, nemojte samo vi molim vas, toliko 'poštujete' vlastite žrtve da i sa njima manipulirate!Pa nije važno šta je meni bitnije. Ko sam ja?
Žrtve i njihove porodice zaslužuju istinu i pravdu.
Jer žrtve su gradjani Sarajeva, koji nisu otišli iz grada, niti su se popeli na brdo. Neki su bili i pripadnici Armije BiH. Manje je bitno što su većinom Srbi u pitanju.
Bitno je iz razloga da bi se izbegla manipulacija žrtvama.
Jah pitanja!? Pa ne budi licemjeran, kad već tražiš pravdu samo za one ubijene od balijskog manijaka.
Po tebi su očito bitnije žrtve na Kazanima, nego one ubijene od strane četničke ruke. Po tvojoj dosad viđenoj retorici one ne zaslužuju ni trunku pravde i istine. Bojim se da si i ti zapucao koju sa Trebevića, kad je zatrebalo?
Kako misliš "izbegavam"?
Ja u stvari ne razumem na čemu insistiraš.Znaš ti dobro na čemu ja insistiram, zato se i praviš pametan.
O propagandi kojom manipulirate sopstvenim žrtvama u Bratuncu. Kojih 3.267? Na koji datum su ubijeni? Gdje su im masovne grobnice? Zašto njihove majke ne traže njihove kosti i ne bore se za pravdu, kao što rade ove na drugoj strani? (!!!)
Očekujem da ćeš opet vješto izbjeći bilo kakav odgovor ... a znamo i zašto, ali ne krivimo te jer ti je to duboko urezano u genima.
Još spominje Bratunac i presudu Naseru, gdje je utvrđeno 35 vojnih i 11 civilnih žrtava ... i onda dođu do brojke od 3.267, a ne znaju ni oni kako, ni gdje su, ni šta im se desilo, pa šute.
-
mario001
- Posts: 2200
- Joined: 26/09/2015 22:38
#7839 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
O dokazima je sud donosio Mahmutovic, koja jebena sprdancijaInnovation wrote:Tako 3. augusta 2016. godine Tromp i Nice pišu Softiću svoje prijedloge o reviziju s ciljevima, načinima pripreme argumentacije ali i uslovima. Naglašavaju da reviziju treba pokrenuti, jer u suprotnom postoji mogućnost da su, ako se ne iskoristi prilika, Bošnjaci zadovoljni presudom iz 2007. godine te da se zato nisu žalili.
"Treba imati na umu slijedeće: cijevi svakog pravnog postupka su polivalentni i komplementarni. Postoje pravni i ekstrapravni ciljevi u svakom suđenju za masovne zločine pa tako i u ovom slučaju. Inicijativa za pisanje povijesti treba biti u rukama Bošnjaka preko svih dostupnih kanala. ICJ je jedan od tih kanala. Ako se tome ne pristupi, postoji rizik da će Bošnjačku povijest pisati Beograd i da će srpska interpretacija prevladati i postati dominantna naracija", navodi se u pismu Nicea i Tromp agentu Softiću 3. augusta prošle godine.https://www.klix.ba/vijesti/bih/geoffre ... /170320051Zanimljivo je da su Nice i Tromp u mailu Softiću potvrdili da ga priznaju i prihvataju kao službenog agenta BiH. Ipak, kada su pitanju novi dokazi, Nice nije ponudio konkretne prijedloge, već da se isljeđivanjem dođe do dokumenata koje je zaštitila Carla del Ponte u dogovoru s Rasimom Ljajićem 2005. godine.
- draganbl
- Posts: 2095
- Joined: 21/06/2009 00:59
#7840 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
U pravu si, nisam se dobro izrazio, Srbija je osuđena da je prekršila konvenciju o nesprečavanju genocida.Haris.ba wrote:...draganbl wrote:Pošto će ova tema uskoro pod ključ, čemu dodatno doprinosi i novo besmisleno prebrojavanje krvnih zrnaca u žrtvama, čisto da konstatujem slično kao i prije mjesec dva, tj. prije nekih 200 stranica na ovoj temi.
Prema odluci Suda, Srbija dakle nije kriva da je počinila ili saučestvovala u genocidu, koji se, takođe prema istoj odluci Suda, desio u Srebrenici. Genocid u Srebrenici su počinile snage policije i vojske Republike Srpske. Srbija je optužena da nije učinila dovoljan napor da spriječi genocid. Kažnjena je obavezom da uhapsi osumnjičene za genocid, a kaznu je "odslužila" tako što je pohvatala ključne ratne zločince, na čelu sa Ratkom Mladićem.
Ovakve, ili možda malo bolje formulisane rečenice, treba zakonom uključiti u nastavne planove i programe svih škola u Srbiji i Bosni i Hercegovini.
Svaka relativizacija, tipa: "mi znamo ko je počinio genocid, iako je sud presudio drugačije", ili isto tako relativizacija tipa "genocid se nije desio nigdje u Bosni, pa ni u Srebrenici" je štetna za obje zemlje i ne vode u mirnu budućnost.
Srbija nije optužena zbog nesprečavanja genocida. Srbija je osuđena zbog nesprečavanja genocida.
Odakle odnosi da je genocid mogla spriječiti nek ostane historiji.
To da li treba kalkulisati jasno reći - Srbija je jedina zemlja poslije Drugoga svjetskoga rata koja se osuđena po Konvenciji o sprečavanju genocida, da neki debil ne bi rekao kako nije bio genocid u Srebrenici, nek ostane na volju svakome. Dokazi na terenu upućuju da mirna budućnost uopće ne zavisi od toga.
P.S.
Krivično djelo se može učiniti i činjenjem i nečinjenjem.
Genocid je bio, počinile su ga snage vojske i policije RS. Srbija nije počinila genocid, niti je bila saučesnik u genocidu.
Kada svako od nas prihvati svaku činjenicu koja je donesena presudom od prije 10 godina (kao što to ja radim iz posta u post), možemo se možda nadati mirnoj budućnosti. U protivnom, budućnosti nam nema.
- draganbl
- Posts: 2095
- Joined: 21/06/2009 00:59
#7841 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Sad ja ne znam šta nisi razumio, mene ili presudu Međunarodnog suda u Hagu?Tomahawk11 wrote:Dragane, dosta dobro napisano...samo jedno...ako sam dobro razumio, Srbija je ipak kriva za ono sto se desilo u BIH?!
Srbija je kriva što nije učinila napore da spriječi genocid u Srebrenici, koji su počinile snage policije i vojske RS. Ne znam šta tu može da bude nejasno?
- wonkaw
- Posts: 505
- Joined: 14/07/2015 18:19
- Location: daleko od fukare i lopova, jos dalje od hodza i popova
- Contact:
#7842 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Thorgerson wrote:Zasto je ova tema aktuelna? Mislim na forumu? Zasto se ovo ne zakljuca.
Revizije nema i kraj price.
Cekalo se 10 godina i popusili smo foru.
Eto svalise sve na Bakira, koji je znao da ovo nece proci, pa je zato i sazvao VIjecnicu da pokusa na taj nacin malo ublaziti udare koji ce uslijediti. U tome i jeste donekle uspio.
Ali ajmo realno, gdje je bio ijedan politicar i zasto nijedan politicar nije nista rekao proteklih 10 godina?
Dakle, sta je uradio SDP u vezi ovoga? A mogli su. Sta je uradio DF? A mogli su? Sta je uradila ZaBiH? A mogli su? SBB? A mogli su.
Sta su uradili ostali pojedinci, akademici, pametnjakovici koji sada su se digli i sole svima pamet? Gdje su i sta su uradili, napisali neki dopis, tekst, bilo sta.
Najlakse je biti general poslije bitke.
Zato i nema toliko napada na Bakira, koliko se ocekivalo da ce biti. Kako ce ga napadati, kad ni oni nista nisu uradili. Jedini koji nesto pokusava jeste Radoncic, ali on je takav, prelivoda. Zna da i on isti nije nista uradio - a mogao je, imao je mozda i najveci uticaj od svih - medijski. Avaz je prije 6-7 godina bio ipak nesto. I sad on se najvise usplahirio kako eto bogati nesposobni Bakir nije uspio.
Jednostavno, nesposobni smo. Totalno. Sto se tice prava i pravne nauke, mi tu zaostajemo u ovom regionu, pogotovo za Srbijom. Da je kojim slucajem obrnuta sitaucija, Srbija bi nas uzela hladno i jos bi joj placali odstetu narednih 10 i kusur godina.
I Bakiru neko treba reci da je ovo gotovo. Neka ne daje opet laznu nadu ljudima. Ovaj slucaj je zavrsen. Dakle, imamo onu presudu iz 2007. i to je to.
Novac lego, usta zapusena, nema talasanja... Bakir napusta politiku prije izbora 2018 i seli se u Tursku...Corto Maltese wrote:Ko do sada nije shvatio, magarac bio, triput žmirio:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/vlada-f ... /170318002
Vlada Federacije Bosne i Hercegovine je na sjednici održanoj 10. marta, samo dan nakon što je Međunarodni sud pravde u Haagu odbio zahtjev BiH za reviziju presude protiv Srbije, izdvojila 395 hiljada KM za provedbu presude o kojoj se ne zna ništa.
Riječ je o odluci koja je objavljena u Službenim novinama Federacije BiH, a koja je usvojena na prijedlog federalnog ministra rada i socijalne politike Veska Drljače.
Riječ je o dokumentu naslovljenom kao "Odluka o usvajanju programa utroška sredstava s kriterijima raspodjele sredstava tekućih kapitalnih transfera utvrđenih Budžetom Federacije za 2017.godinu".
U tački 6 koja glasi "Tekući transferi neprofitnim organizacijama - Transfer Savezu logoraša BiH - Projekat provedbe Odluke MSP" Vlada FBiH dodijelila je 180.000 KM za finansiranje rada Saveza logoraša BiH na projektu provedbe odluke Međunarodnog suda pravde.
Federalna vlada finansijski je pomogla sa 130.000 KM i Istraživačko dokumentacione aktivnosti i zaštita žrtava i svjedoka genocida sa svrhom provedbe "Projekta istraživačko dokumentacionih aktivnosti sa ciljem zaštite žrtava i svjedoka genocida aktivnom presudom Međunarodnog Suda pravde u Haagu".
Istom odlukom finansiran je i rad Hrvatske udruge logoraša Domovinskog rata u BiH na projektu provedbe Odluke Međunarodnog suda pravde sa 85.000 KM.
U prijevodu, Vlada Federacije BiH izdvojila je 395.000 KM za provođenje odluka Međunarodnog suda pravde u Haagu. Izvršna vlast građanima nije objasnila na šta će se konkretno trošiti novac stanovnika FBiH, odnosno šta se tačno podrazumijeva pod sprovođenjem presuda Međunarodnog suda pravde u Haagu.
- pirpa
- Posts: 3832
- Joined: 22/02/2012 18:16
#7843 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
da ne otvaram temu bezveze..
zasto Federacija ne tuzi RS za razaranje, granatiranje, progon/deportaciju ljudi, ubijanje nesumicno civila.
zasto Federacija ne tuzi RS za razaranje, granatiranje, progon/deportaciju ljudi, ubijanje nesumicno civila.
- GeeTnT
- Posts: 5738
- Joined: 06/01/2015 10:15
- Location: ...u krompiru
#7844 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
..mnogo toga, jer te koje navodis su misevi bez potpore BG, vojske, paravojnih jedinica i dobrovoljaca. Lesevi, nadjeni dokumenti, novac i mnogi video materijali svjedoce o tome. Mozda je to nedovoljno za Hag, ali je itekako dovoljno za mlade generacije...draganbl wrote:Sad ja ne znam šta nisi razumio, mene ili presudu Međunarodnog suda u Hagu?Tomahawk11 wrote:Dragane, dosta dobro napisano...samo jedno...ako sam dobro razumio, Srbija je ipak kriva za ono sto se desilo u BIH?!
Srbija je kriva što nije učinila napore da spriječi genocid u Srebrenici, koji su počinile snage policije i vojske RS. Ne znam šta tu može da bude nejasno?
- Sara03
- Posts: 3426
- Joined: 22/02/2017 03:17
#7845 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Na istoimenom sudu se mogu sporiti samo države.pirpa wrote:da ne otvaram temu bezveze..
zasto Federacija ne tuzi RS za razaranje, granatiranje, progon/deportaciju ljudi, ubijanje nesumicno civila.
- pirpa
- Posts: 3832
- Joined: 22/02/2012 18:16
#7846 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
a sud u Strazburu...Sara03 wrote:Na istoimenom sudu se mogu sporiti samo države.pirpa wrote:da ne otvaram temu bezveze..
zasto Federacija ne tuzi RS za razaranje, granatiranje, progon/deportaciju ljudi, ubijanje nesumicno civila.
- Sara03
- Posts: 3426
- Joined: 22/02/2017 03:17
#7847 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Nažalost, opet ne.pirpa wrote:a sud u Strazburu...Sara03 wrote:Na istoimenom sudu se mogu sporiti samo države.pirpa wrote:da ne otvaram temu bezveze..
zasto Federacija ne tuzi RS za razaranje, granatiranje, progon/deportaciju ljudi, ubijanje nesumicno civila.
- pirpa
- Posts: 3832
- Joined: 22/02/2012 18:16
#7848 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
e jbg, pa postoji li i jedan sud koji bi mogao biti nadlezan za tu vrstu tuzbe.Sara03 wrote:
Nažalost, opet ne.
- Maraschino
- Posts: 18997
- Joined: 10/11/2006 16:15
- Location: ...
#7849 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Dragane, tebi svaka cast.draganbl wrote: U pravu si, nisam se dobro izrazio, Srbija je osuđena da je prekršila konvenciju o nesprečavanju genocida.
Genocid je bio, počinile su ga snage vojske i policije RS. Srbija nije počinila genocid, niti je bila saučesnik u genocidu.
Kada svako od nas prihvati svaku činjenicu koja je donesena presudom od prije 10 godina (kao što to ja radim iz posta u post), možemo se možda nadati mirnoj budućnosti. U protivnom, budućnosti nam nema.
Kazes da su genocid pocinile vojne i policijske strukture RS, koliko ih je bilo? Desetine pa i stotine hiljada(direktno i indirektno).
Ti ne negiras genocid a znas li da tvoj predsjednik to radi? Isti predsjednik koji je na izborima dobio stotine hiljada glasova da u ime njih kenja do mile volje.
Znas li da je ta rijec zabranjena u Srbiji. Mozes taj zlocin zvati koristeci razne epitete ali ne smijes je izgovoriti.
Pa kako dalje?
Last edited by Maraschino on 20/03/2017 21:30, edited 2 times in total.
- Sara03
- Posts: 3426
- Joined: 22/02/2017 03:17
#7850 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE
Po onome što znam, ne postoji. Ako neko zna nešto više, neka me slobodno ispravi.pirpa wrote:e jbg, pa postoji li i jedan sud koji bi mogao biti nadlezan za tu vrstu tuzbe.Sara03 wrote:
Nažalost, opet ne.
