Republika Turska

[славянин]

Lockheed "We never forget who we are working for"

[BarbaDue]

Kada vidimo ponasanje i politicku nestabilnost u Turskoj ocito je zasto je Amerika veoma oprezna pri prodaji sistema istoj.Pogledati samo Erdoanove izjave koje se kose sa 90% Americke politike na BI pa cak i prijetnje koje upucuje ne samo izraelu nego i drugima.Preuvelicavas ulogu Turske u gradnji F35... izlazak iste iz programa se nece ni primjetiti. Turska participira sa US$195 million u projektu dok je sam razvoj aviona (i to ameri pokusavaju da smanje cifre) US$40 billion . Pored toga Amerika planira da ubaci 2400 aviona za projektovanih 200 milijardi . Sta kazes poskupit ce .. cijena aviona oko 130 miliona usd tako da su Turci u projektu ucestvovali sa 1.4 aviona otprilike . F22 sa druge strane je nesto sasvim drugo i to ni Izraelu ne daju

Afera drzavni udar je itekako sumnjiva i cijeli gulenovski ustanak veoma cudan. Izgleda sada ko god ne odgovara Erdoanu mogao bi da cuje glasno "gulenovac gulenovac" i ode u zatvor.

Izrael je mnogo blizi saveznik Americi od Turske tako da ce naravno uvijek sve dobiti prije istih.Ti pricas kao da je Turska neprijatelj Izraela, sto u sustini i postaje tj naginjanje islamizaciji od strane Erdoana i vodi ka tom smijeru tako da posljedice tj. narusavanje odnosa sa Amerikom je neminovno.

S400 je vise problem jer bi Rusi mogli naciljati Americke f35 nego sto Turci Izrealske , ali ti opet potenciras sukob Turske i Izraela - naravno opet Erdoanova politika je prilicno jasna tu i to govori na sve strane. Inace interesantno je kako su Turci veoma brzo napustili "bore borce za slobodu" koje su prije finansirali,podrzavali i prebacivali komplet strano ljudstvo nakon sporazuma sa Rusima.

Problem oko Kube nije poceo radi Turske nego Americkih raketa u istoj.Jos da dodamo da Tadasnja Turska ultra sekularna i danasnja koju vodi populista sa primjesama mijesanja religije u politiku i uredjenje.

Opet prica o nekompaktibilnosti je itekako kredibilna jer kao sto vec navedoh ko to garantuje da sutra nece Turska da se grli sa Rusijom ? Vec sam potenciras probleme sa Izraelom tako da trenutno Ameri im ne vjeruju ni malo sa razlogom.

Preuvelicavas ulogu Incirlika , posebno jer Kipar ima infrastrukturu koja moze preuzeti ulogu istog u vrlo kratkom vremenu a vec i jeste dio operacija prebacen tamo.

Pakistan je odavno na strani Kine prvenstveno zbog problema sa Indijom.Kako nijedna zemlja ne prati tankere kada britanci otjerase ove kad su im pokusali da se ukrcaju na brod.A saveznika imaju koliko su i imali - Turska.

I da nema nikoga drugog Iranska flota je .. jedino sto mogu da urade jeste da zaspu raketama brodove i tako privremeno prekinu transport - tu ne igra broj brodova za osiguranje ulogu.

Opet se provlaci mrznja prema muslimanima bla bla , stara mantra - Americku politiku kao ni politike drugih velesila ne interesuje muslimani,budisti,krscani nego interesi.

Šta reče, nije zbog Turske bila Kubanska kriza nego američkih raketa? Ma daaaj, ozbiljno?
Kakve veze ima što su im Turci, kao strateški partner to dopustili i stavili sebi glavu u torbu, jel tako?

Peruna ti, ne lupaj nako.

Kakva crna politička nestabilnost? Neka je Egipat stabilan, ili Saudija. Kod prvih oficijelna vojna diktatura, a drugi kolju po kućama.

Malo ti se pomiješali razvoj i proizvodnja, jelde

Turci prizvode 844 a po nekim izvorima 937 dijela za F-35. Ili si ti mislio da je njihov doprinos heklanje miljea za kokpit parkiranih aviona i kebab doner u lanč paketu pilota

Below are details on the eight Turkish companies who have supported the development and/or production of F-35 / F135.

• Alp Aviation has been supporting the program since 2004 and currently manufactures F-35 production airframe structure and assemblies, production landing gear components and over 100 F135 production engine parts to include titanium integrated blade rotors.
• Ayesas currently is the sole source supplier for two major F-35 components – missile remote interface unit and the panoramic cockpit display.
• Fokker Elmo manufactures 40 percent of the F-35 Electrical Wiring & Interconnection System (EWIS) and will also deliver and support TAI with all center section wiring systems. Fokker Elmo is also developing the EWIS for the F135 engine, for which a major share is produced in Fokker Elmo Turkey in Izmir.
• Havelsan has been supporting the F-35 training systems since 2005. Additionally, Havelsan has been instrumental as the Turkish lead for developing the construct of the future Turkish F-35 Integrated Pilot and Maintenance Training Center (ITC) and associated training systems in Turkey.
• Kale Aerospace has been supporting the F-35 since 2005. In conjunction with Turkish Aerospace Industries, they manufacture and produce F-35 airframe structures and assemblies. Kale Aero also supports Heroux Devtek as the sole source supplier for all three variants landing gear up lock assemblies. Additionally, Kale Aerospace has also established a joint venture in Izmir with Pratt & Whitney and is manufacturing production hardware for the F135 engine.
• ROKETSAN and Tubitak-SAGE are the Turkish joint leadership team who strategically manage the development, integration, and production of the advanced precision-guided Stand-off Missile (SOM-J) which will be carried internally on the 5th Generation F-35 aircraft. Additionally, Lockheed Martin Missiles and Fire Control has partnered with Roketsan, through a teaming agreement, to jointly develop, produce, market and sell the advanced, precision guided Stand Off Missile – Joint Strike Fighter (SOM-J).
• Turkish Aerospace Industries (TAI) has been strategically supporting the F-35 Program since 2008. The company currently supplies production hardware that goes into every F-35 production aircraft. In conjunction with Northrup Grumman, TAI manufactures and assembles the center fuselages, produces composite skins and weapon bay doors, and manufactures fiber placement composite air inlet ducts. Additionally, TAI is strategically manufacturing 45 percent of the F-35’s including Air-to-Ground Pylons and adapters which is Alternate Mission Equipment (AME).

Additionally, Turkish Industry are going to have significant Industrial Participation role supporting Lockheed Martin and Pratt and Whitney for F-35 aircraft sustainment and F135 engine production and sustainment. Turkey has been given the approval to build its own F135 engines and was also selected to have the first European Regional F135 Engine depot overhaul capability. Both the engine production and overhaul will take place at the 1st HIBM in Eskisehir. Additionally, TAI has also been assigned to represent the organic depots of the Turkish Armed Forces within the Autonomic Logistic Global Sustainment (ALGS) system and Havelsan has been assigned as the Turkish Integrator for the National Integrated Training Center (ITC).

Izbacivanje bi značilo značajne vremenske gubitke. Koliko treba da se obave pregovori, urade testne serije, usaglasi kvalitet, uradi sigurnosna procedura i spriječi curenje tehnologije, raspišu javni pozivi... Pored toga, potrebne su procedure u Kongresu, da se budžeti istumbaju i odobri finansiranje čitave zamjene. Da si proizvodio stolicu u životu, znao bi o čemu pričam, i šta znači gubljenje stabilnog dobavljača. Trenutno su podnijeli zahtjev da se 206 miliona dolara prebaci sa budžeta za rezervne dijelove, da bi se samo započeo ovaj proces. Kritičari su već nalegli sa pričom da bi skidanje fondova sa rezervnih dijelova još više negativno uticalo na sam projekat F35. Svi ovi podaci su ti na par klikova udaljeni, pa malo istraži.

Analize kažu da bi gubljenje Turske kao partnera i kupca, prodaju u Evropi smanjilo za 20%, što bi znao, da si išta prodao u životu, znači i povećanje cijene aviona za ostale kupce, ako imaš ograničen broj koji namjeravaš napraviti, a tržište za F35 je jako ograničeno, nisu paprike.

Rusi i danas mogu ciljati američke avione u Siriji. Jel im ko brani? Kakve veze Turci imaju u svemu tome?

Naravno, Turci se mogu eliminisati kao strateški partner, samo kome je to u interesu? Jeste, uletiće Kipar, a Turci će piti čaj i neće se družiti sa Rusima. Nemam ja šta preuveličavati ulogu Incirlika, imaju brojevi borbenih letova, pa se raspitaj malo koja je bila uloga i kako se to lako mijenja. Jes, izvadiće USB i instalirati bazu negdje drugo . Svaki strateški saveznik manje za USA je saveznik više za nekoga drugog. O broju saveznika i ozbiljnosti govori sve ozbiljnija priča o EU vojsci i odbijanje da se evropljani upuste u Trumpove budalaštine i avanture. Ponavljam, prvi zalivski rat je imao koaliciju od 35 država usaglašenu u UN. Danas, nemaju nikoga da je pozitivno odgovorio na poziv za formiranje koalicije. Evropa samo koluta očima i moli Boga da budala što prije ode sa vlasti.

Izrael niko na svijetu ne podržava u kršenju ljudskih prava i da nema tvrdoglavu i slijepu podršku USA, problem bi davno bio riješen, jer bi bili prisiljeni na pošten mir. Ovako, USA ostaje bez jednog po jednog saveznika, i fakat ne kontam u čiju je korist govoriti da im to strateški šteti i da će ih dugoročno oslabiti? Ovo je plan u skladu sa najvećim američkim dušmanima, posvađati ih sa strateškim i dugoročnim saveznicima i istrošiti na glupim ratištima koja nemaju smisla.

Pitanje islamofobije Trumpove administracije je besmisleno ponavljati. Hiljade tweetova, izjava, zabrana ulaska državljanima, pa do samih kadrovskih rješenja, sa Boltonom kao najnovijim. Lik je dokazani islamofob, možda ne ko ti , ti si ipak odrastao među muslimanima, a on ih samo zna iznovina . Ima ljudi koji rade posao dobro, a ima ih koji rade s ljubavlju. Bolton je Libiju bombardovao s ljubavlju, a volio bi to ponoviti još koji put, na sličan način.

I naravno da je sve pitanje interesa. Ja uporno ponavljam, nije u interesu Amerike da ovako slabi svoje strateške pozicije i započinje ratove. Bezbroj članaka uglednih američkih analitičara sam čitao na ovu temu i svi se slažu u jednom. Amerika sa ovim glupostima gubi na osnovnoj vrlini koju je imala: legitimnosti. Ljudi se bukvalno pitaju, ošta nam je da satiremo zemlje po svijetu i pravimo listu mrzitelja? Zamisli kakav bi efekat imalo da se sve te preskupe vojne operacije koje izazivaju destrukciju, okrenu u nešto kreativno? Svakako skrhaš par miliona u krstarećoj raketi, pobiješ i osakatiš ljude, umjesto da im pomogneš tim istim novcem da izađu iz bijede?

Ratovi koje Amerika vodi su koštali oko 6 triliona dolara, od 2001. do danas.

Dwight Eisenhower je davno rekao (a američki predsjednik bio, bilesi):

Every gun that is made, every warship launched, every rocket fired, signifies in the final sense a theft from those who hunger and are not fed, those who are cold and are not clothed

Znam za slučajeve profesora koji su studentima davali zadaće da osmisle šta se moglo s tim parama. Pa su zaključili:

Za ratove u Iraku i Afganistanu, USA, pazi sad, na troškove rada klima uređaja, plaća... 20 milijardi dolara godišnje!!! Budžet veći od NASAinog!

Ko ne vjeruje: https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... istan.html
35 vojnika u ratu košta kao edukacija za milion djece
U tim ratovima je potrošeno DESET puta više novca nego je Afrika dobila pomoći... od 1945. do danas!!!
Bilo je i računica da se moglo pozlatiti sve autoputeve u Americi i sličnih ekstravagantnih prijedloga, do toga da se moglo istrijebiti ekstremno siromaštvo u svijetu.

Gomila afera od drugog zalivskog rata na ovamo je značajno urušilo ugled Amerike, a Trump je još ubacio u petu i stisnuo gaščinu. Amerika direktno stvara bipolarni svijet i ruši svoju poziciju jedine velesile. Htjeli ili ne, na drugoj strani će im se okupiti svi prema kojima su se ogriješili ili ih fizički ugrozili. Kome normalnom u životu treba da proizvodi neprijatelje i radi na njihovom udruživanju protiv samoga sebe, kada za manje pare možeš raditi upravo suprotno?

Turska je još uvijek strateški partner USA i želi da bude i dalje. Turska želi da posreduje u pregovorima sa Iranom i tako spasi milione novih žrtava. Ja ne vidim šta je problem u podržavanju takvog mirnog scenarija? Ili da navijamo da USA posluša došaptavanja da se sve to treba satrati i sravniti sa zemljom ili izgladniti do smrti sankcijama, pa da nam svima svane? Od Sjeverne Koreje (nisu muslimani), Venecuele, Meksika (neš vjerovat, isto nisu), Irana i Turske (e ovdje jesu, prifati se zastave i navijaj)...

Samo da na ovaj post glasno :aplaudiram: nevjerojatno objektivno...BRAVO!!!

[p206]

SAD je oduvijek bila na strani Izraela i to nije bilo štetno za njih sve dok nisu počeli slijepo da ih podržavaju i tad su izgubili sav kredit kod saveznika, a u zadnje vrijeme sa ovom budalom ih ne bendaju ni ljigavi Britanci
a realno Izrael nema nikakav geostrateški značaj, smiješno je da čak i Crna Gora ima veći... to što imaju lobije i keš je opet smiješno malo koliko bi SAD kao država dobila od drugih saveznika kroz veći uticaj

[madner]

Potpuno pogresno. Izreal je glavna kocnica stvaranja regionalne Arapske sile. Egipat i Sirija su bili proglasili ujedinjene no vojni porazi...

Tako da Izreal osigurava Saudijsku poziciju, a Saudi su najbitniji strateski partner imperije. SSSR je preko Saudije oboren. Turska je tu sekundarna, padom SSSR, postaje zemlja koja se mora dovesti u okvire, jer ima znacajan potencijal u dvije ravni.

Erdoganov problem je sto zelje i mogucnosti nisu uskladjene, rast ekonomije i standarda nije promjenio kapacitete.

Bivsa drzava je 1990 imala vecu vojnoindustrijsku bazu od Turske danas. Turci se trude, kupuju mole i kradu ali rezultati su zasad jako skromni.

[mirsek]

Potpuno pogresno. Izreal je glavna kocnica stvaranja regionalne Arapske sile. Egipat i Sirija su bili proglasili ujedinjene no vojni porazi...

Tako da Izreal osigurava Saudijsku poziciju, a Saudi su najbitniji strateski partner imperije. SSSR je preko Saudije oboren. Turska je tu sekundarna, padom SSSR, postaje zemlja koja se mora dovesti u okvire, jer ima znacajan potencijal u dvije ravni.

Erdoganov problem je sto zelje i mogucnosti nisu uskladjene, rast ekonomije i standarda nije promjenio kapacitete.

Bivsa drzava je 1990 imala vecu vojnoindustrijsku bazu od Turske danas. Turci se trude, kupuju mole i kradu ali rezultati su zasad jako skromni.

Kako skromni rezultati kad vecinu oruzja i dijelova sami proizvode, sto se ne bi moglo reci prije 20-30 godina.

[The 51st State]

Potpuno pogresno. Izreal je glavna kocnica stvaranja regionalne Arapske sile. Egipat i Sirija su bili proglasili ujedinjene no vojni porazi...

Tako da Izreal osigurava Saudijsku poziciju, a Saudi su najbitniji strateski partner imperije. SSSR je preko Saudije oboren. Turska je tu sekundarna, padom SSSR, postaje zemlja koja se mora dovesti u okvire, jer ima znacajan potencijal u dvije ravni.

Erdoganov problem je sto zelje i mogucnosti nisu uskladjene, rast ekonomije i standarda nije promjenio kapacitete.

Bivsa drzava je 1990 imala vecu vojnoindustrijsku bazu od Turske danas. Turci se trude, kupuju mole i kradu ali rezultati su zasad jako skromni.

pa bivsa drzava nije imala nijedan autentican vojni proizvod, sve ripp offovi od rusa. Bas si mamen
Dobra trola nema sta.

[славянин]

Potpuno pogresno. Izreal je glavna kocnica stvaranja regionalne Arapske sile. Egipat i Sirija su bili proglasili ujedinjene no vojni porazi...

Tako da Izreal osigurava Saudijsku poziciju, a Saudi su najbitniji strateski partner imperije. SSSR je preko Saudije oboren. Turska je tu sekundarna, padom SSSR, postaje zemlja koja se mora dovesti u okvire, jer ima znacajan potencijal u dvije ravni.

Erdoganov problem je sto zelje i mogucnosti nisu uskladjene, rast ekonomije i standarda nije promjenio kapacitete.

Bivsa drzava je 1990 imala vecu vojnoindustrijsku bazu od Turske danas. Turci se trude, kupuju mole i kradu ali rezultati su zasad jako skromni.

pa bivsa drzava nije imala nijedan autentican vojni proizvod, sve ripp offovi od rusa. Bas si mamen
Dobra trola nema sta.

Daj Turski autentican proizvod, nemoj akrepa samo (doduse i na njega montiraju CROWS)

[madner]

Potpuno pogresno. Izreal je glavna kocnica stvaranja regionalne Arapske sile. Egipat i Sirija su bili proglasili ujedinjene no vojni porazi...

Tako da Izreal osigurava Saudijsku poziciju, a Saudi su najbitniji strateski partner imperije. SSSR je preko Saudije oboren. Turska je tu sekundarna, padom SSSR, postaje zemlja koja se mora dovesti u okvire, jer ima znacajan potencijal u dvije ravni.

Erdoganov problem je sto zelje i mogucnosti nisu uskladjene, rast ekonomije i standarda nije promjenio kapacitete.

Bivsa drzava je 1990 imala vecu vojnoindustrijsku bazu od Turske danas. Turci se trude, kupuju mole i kradu ali rezultati su zasad jako skromni.

pa bivsa drzava nije imala nijedan autentican vojni proizvod, sve ripp offovi od rusa. Bas si mamen
Dobra trola nema sta.

Pa nisu jos dosli do te faze, dosad je samo licenca, dodaj logo i hvali se. Da su bili u stanju poboljsati nesto pa reci ni po jada. Ovako gledaju ko je vlada u Berlinu, zavrcu li pipu ili ne.

Inace vise je Francuskog uticaja bilo.

[The 51st State]

Altay, milgem. Tai 625, anka, mkek, cilit, oklopnjaci, i...., Sto ne razviju plate puna prava, ko I juga sto je recimo sa orlom samo ne na levatski nacin kao u tom projektu, ne mogu vjerovati da neko moze staviti u istu ravan stanje yu 90 sa danasnjim momentom turske odbrambene industrije

[The 51st State]

Potpuno pogresno. Izreal je glavna kocnica stvaranja regionalne Arapske sile. Egipat i Sirija su bili proglasili ujedinjene no vojni porazi...

Tako da Izreal osigurava Saudijsku poziciju, a Saudi su najbitniji strateski partner imperije. SSSR je preko Saudije oboren. Turska je tu sekundarna, padom SSSR, postaje zemlja koja se mora dovesti u okvire, jer ima znacajan potencijal u dvije ravni.

Erdoganov problem je sto zelje i mogucnosti nisu uskladjene, rast ekonomije i standarda nije promjenio kapacitete.

Bivsa drzava je 1990 imala vecu vojnoindustrijsku bazu od Turske danas. Turci se trude, kupuju mole i kradu ali rezultati su zasad jako skromni.

pa bivsa drzava nije imala nijedan autentican vojni proizvod, sve ripp offovi od rusa. Bas si mamen
Dobra trola nema sta.

Pa nisu jos dosli do te faze, dosad je samo licenca, dodaj logo i hvali se. Da su bili u stanju poboljsati nesto pa reci ni po jada. Ovako gledaju ko je vlada u Berlinu, zavrcu li pipu ili ne.

Inace vise je Francuskog uticaja bilo.

Mora da detaljno ne pratis, nije samo licenca nego kompletan transfer tehnologije traze, u tom smislu sad svoju augustu u potpunosti unapredjeju.u Novi model.
Imaju pare, sto nemaju znanja kupe, sasvim logicno, nema smisla to potcjenjivati, a kamo li porediti sa jna pristupom vojnoj industriji.

[славянин]

Altay, milgem. Tai 625, anka, mkek, cilit, oklopnjaci, i...., Sto ne razviju plate puna prava, ko I juga sto je recimo sa orlom samo ne na levatski nacin kao u tom projektu, ne mogu vjerovati da neko moze staviti u istu ravan stanje yu 90 sa danasnjim momentom turske odbrambene industrije

Altay appears to share strong chassis characteristics with its technological base, the South Korean K2 Black Panther, with a re-designed Turkish turret and Aselsan's Volkan-III modular fire control system

Dalje da ne idemo mozes sam.

[The 51st State]

pa to im samo moze komploment biti, usvajaju provjereno rjesenje bez da izmisljaju toplu vodu, who cares, a kod nas se i danas svrsava na m84, okljastenu rusku verziju t72.

[славянин]

pa to im samo moze komploment biti, usvajaju provjereno rjesenje bez da izmisljaju toplu vodu, who cares, a kod nas se i danas svrsava na m84, okljastenu rusku verziju t72.

Pa nije to nikakav problem sto se kopira tudje kada je provjereno i dobro / zasto ne kopirati i praviti kuci - ali onda nemoj duple arsine i govoriti SFRJ kopirala a Turska originalno svoje proizvode.Kada je jugoslavija pravila m84 ista je bila provjerena i kvalitetna kao i vise nego sposoban tenk (t72). I dan tanas se koriste t55 unaprijedjene itd a t72 imamo na sve strane - i rusija ih masovno koristi i dan danas + dodali su samo era na iste.

Sve ok ali namjenska industrija u jugoslaviji je bio jedan od najboljih segmenata u drzavi..

[The 51st State]

Ne kazem da nije, Ali je to patuljasto u odnosu na tursku Danas, kako po oBimu tako I kvalitetu, a od toga je rasprava krenula od uvazenog madnera

[славянин]

Ne kazem da nije, Ali je to patuljasto u odnosu na tursku Danas, kako po oBimu tako I kvalitetu, a od toga je rasprava krenula od uvazenog madnera

Tehnoloski naravno, ne mozes porediti jednu zemlju danas i drugu od prije 35 godina. Uporedi tadasnju NI Turske i Jugoslavije naprimjer... juga dizajnirala i pravila svoj avion ... tada ...

[madner]

Altay, milgem. Tai 625, anka, mkek, cilit, oklopnjaci, i...., Sto ne razviju plate puna prava, ko I juga sto je recimo sa orlom samo ne na levatski nacin kao u tom projektu, ne mogu vjerovati da neko moze staviti u istu ravan stanje yu 90 sa danasnjim momentom turske odbrambene industrije

Daleko od iste ravni. Fali im jos dosta.

Altay jos nije uveden u upotrebu. K2 sa malo njemackih licenci, nikakvog pomaka naspram orginala nema. Vihor je 1990 bio dalje, i bio je u bar dvije kategorije (mobilnost i SUV) bolji od inspiracije i blizu svjetskog vrha. 0:1.

Milgem vs domaca proizvodnja podmornica, patrolnih camaca i desantnih brodova. 0:2.

Tai625 vs Soko HN-45M, evo neka bude bare bare, mada je Soko napravio kod Game vise modifikacija. 0:2
Anka, zaista 1990 nije bilo dronova. 1:2.
Sta je sa mkekom? Zastava je imala vise svojih mustri. 1:3.
Cirit vs Maljutka 2 i Drug, ali ok recimo da je bar nesto orginalno. 2:3.
Oklopnjaci 2:4.

[The 51st State]

Altay, milgem. Tai 625, anka, mkek, cilit, oklopnjaci, i...., Sto ne razviju plate puna prava, ko I juga sto je recimo sa orlom samo ne na levatski nacin kao u tom projektu, ne mogu vjerovati da neko moze staviti u istu ravan stanje yu 90 sa danasnjim momentom turske odbrambene industrije

Daleko od iste ravni. Fali im jos dosta.

Altay jos nije uveden u upotrebu. K2 sa malo njemackih licenci, nikakvog pomaka naspram orginala nema. Vihor je 1990 bio dalje, i bio je u bar dvije kategorije (mobilnost i SUV) bolji od inspiracije i blizu svjetskog vrha. 0:1.
Vihor nikad od poligona nije mako dok se altay lagano isporucuje turskoj vojsci, suv najmoderniji sto moze biti I to domaci
Milgem vs domaca proizvodnja podmornica, patrolnih camaca i desantnih brodova. 0:2.
Kompleksni je milgem za napravti nego cijela bivsa jrm, Jos je polozena kobilicia za nosac helikoptera, dakle hm
Tai625 vs Soko HN-45M, evo neka bude bare bare, mada je Soko napravio kod Game vise modifikacija. 0:2
U ludilu juga nije pravila utiliy helikoptera kao ovaj turski sto je, dakle opet hm
Anka, zaista 1990 nije bilo dronova. 1:2.
Sta je sa mkekom? Zastava je imala vise svojih mustri. 1:3.
Mkek ima svoje dizajne u odnosu na zastavine licencirane kalase, opet hm
Cirit vs Maljutka 2 i Drug, ali ok recimo da je bar nesto orginalno. 2:3.
Oklopnjaci 2:4.[
Na Koji foru, domaci dizajni u odnosu na sovjetske kopije?
/quote]

10:0

[The 51st State]

Ne kazem da nije, Ali je to patuljasto u odnosu na tursku Danas, kako po oBimu tako I kvalitetu, a od toga je rasprava krenula od uvazenog madnera

Tehnoloski naravno, ne mozes porediti jednu zemlju danas i drugu od prije 35 godina. Uporedi tadasnju NI Turske i Jugoslavije naprimjer... juga dizajnirala i pravila svoj avion ... tada ...

To je neuporedivo, turska je tad bila nato vazal I skoro sve uvozila, tek od 2000tih se okrecu skroz svojoj industriji I za ovih manje od 20godina je stvarno impresivno dokle su dobacili. Madner e uporedio yu90 sa turskom danas, ne ja.

[madner]

Altay, milgem. Tai 625, anka, mkek, cilit, oklopnjaci, i...., Sto ne razviju plate puna prava, ko I juga sto je recimo sa orlom samo ne na levatski nacin kao u tom projektu, ne mogu vjerovati da neko moze staviti u istu ravan stanje yu 90 sa danasnjim momentom turske odbrambene industrije

Daleko od iste ravni. Fali im jos dosta.

Altay jos nije uveden u upotrebu. K2 sa malo njemackih licenci, nikakvog pomaka naspram orginala nema. Vihor je 1990 bio dalje, i bio je u bar dvije kategorije (mobilnost i SUV) bolji od inspiracije i blizu svjetskog vrha. 0:1.
Vihor nikad od poligona nije mako dok se altay lagano isporucuje turskoj vojsci, suv najmoderniji sto moze biti I to domaci
Milgem vs domaca proizvodnja podmornica, patrolnih camaca i desantnih brodova. 0:2.
Kompleksni je milgem za napravti nego cijela bivsa jrm, Jos je polozena kobilicia za nosac helikoptera, dakle hm
Tai625 vs Soko HN-45M, evo neka bude bare bare, mada je Soko napravio kod Game vise modifikacija. 0:2
U ludilu juga nije pravila utiliy helikoptera kao ovaj turski sto je, dakle opet hm
Anka, zaista 1990 nije bilo dronova. 1:2.
Sta je sa mkekom? Zastava je imala vise svojih mustri. 1:3.
Mkek ima svoje dizajne u odnosu na zastavine licencirane kalase, opet hm
Cirit vs Maljutka 2 i Drug, ali ok recimo da je bar nesto orginalno. 2:3.
Oklopnjaci 2:4.[
Na Koji foru, domaci dizajni u odnosu na sovjetske kopije?
/quote]

10:0

Ja kontao ti znas nesto o temi.
Altay se jos ne isporucuje. Pitanje je i hoce li, posto ovisi od dobre volje Njemacke a ima mogucnost da se upotrijebi protiv Kurda, tako da su se sad okrenuli malo sjeverno za tehnicku pomoc. Nadaju se 2021 da ce prvi doci do vojske. Mozda.

Nema nista posebno kompleksno u milgemu, ne znam otkud ti to. Brodovi manji od klasicne frigate, veci od patrolnih camaca.

Po doktrini JNA i Francuske, nije bilo potrebe za vecim transportnim helikopterom od Gazele.

Zastava nije nista radila po licenci 1990, kakve svoje dizajne ima mkek koje Zastava nije imala?

JNA oklopnjaci su bili konceptualno blizi Francuskim, ali ono sto je puno bitnije, 1990 bi neko u nekoj natjecaju mogao reci da je to dobar izbor. Za Turske, tesko.

[@mba]

https://www.vecernji.hr/vijesti/topove- ... ske-999507

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/svi ... jem-352932


http://www.hurriyetdailynews.com/turkey ... ers-134515



par primjera „for ekzempl“


sad do te mjere ponizavajuci pricati kako ne znaju kasne te ovo te ono je u krajnju ruku je bezobrazno, naravno da se NI TR ne moze poredito sa jednom FR ENG D il sta ja znam kojim zemljama, ali su na dobrom putu da udju medju prvih 10 u svijetu, jer za 15 godina su napravili ogromne stvari, nosac aviona tcg anadolu vi trebao naredne godine isploviti, i ako ovakvim tempom nastave siguran sam de ce uspjeti, a ja im zelim sve najbolje na tom putu!

[славянин]

https://www.vecernji.hr/vijesti/topove- ... ske-999507

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/svi ... jem-352932


http://www.hurriyetdailynews.com/turkey ... ers-134515



par primjera „for ekzempl“


sad do te mjere ponizavajuci pricati kako ne znaju kasne te ovo te ono je u krajnju ruku je bezobrazno, naravno da se NI TR ne moze poredito sa jednom FR ENG D il sta ja znam kojim zemljama, ali su na dobrom putu da udju medju prvih 10 u svijetu, jer za 15 godina su napravili ogromne stvari, nosac aviona tcg anadolu vi trebao naredne godine isploviti, i ako ovakvim tempom nastave siguran sam de ce uspjeti, a ja im zelim sve najbolje na tom putu!

Pa nekim je realnost = bezobrazno. Niko ni ne tvrdi da turci fino napreduju sa namjenskom industrijom , ali ovdje se iznose stvari tipa "kasnit ce f35 ako turska ispadne iz projekta".... budimo ozbiljni.

Ne znam za prvih 10 u svijetu.. jer jos uvijek im fali masa stvari - posebno onih visokotehnoloskih. Valja se takmiciti sa (da ne spominjemo ameriku,rusiju,kinu,GB , Fr ,DE itd) sa brazilom,indijom,poljskom,ukrajinom,juznom korejom,tajvanom..

Taj nosac aviona nije nosac aviona nego : TCG Anadolu (L-408) is an amphibious assault ship (LHD) of the Turkish Navy that can be configured as a light aircraft carrier. Tako ga i turci klasificiraju.

Pazi sada ovo:

In December 2013, the Turkish LPD/LHD program was originally estimated to cost €375 million ($500 million).[18] According to the original plan, the Turkish Navy wanted a slightly shorter flight deck without the ski-jump ramp in front, to be optimized for use with only helicopters.[19]

However, the Turkish Navy later changed its plan and opted for a fully equipped flight deck with the ski-jump ramp in front, after deciding to purchase F-35B STOVL aircraft.

Sto se tice velicine evo da uporedimo:
Anadolu:Its displacement will be 24,660 tons
Crew 261

USS Nimitz Displacement: 100,020 tonnes
Crew 6012

[The 51st State]

:[/quote]

Ja kontao ti znas nesto o temi.
Altay se jos ne isporucuje. Pitanje je i hoce li, posto ovisi od dobre volje Njemacke a ima mogucnost da se upotrijebi protiv Kurda, tako da su se sad okrenuli malo sjeverno za tehnicku pomoc. Nadaju se 2021 da ce prvi doci do vojske. Mozda.

Nema nista posebno kompleksno u milgemu, ne znam otkud ti to. Brodovi manji od klasicne frigate, veci od patrolnih camaca.

Po doktrini JNA i Francuske, nije bilo potrebe za vecim transportnim helikopterom od Gazele.

Zastava nije nista radila po licenci 1990, kakve svoje dizajne ima mkek koje Zastava nije imala?

JNA oklopnjaci su bili konceptualno blizi Francuskim, ali ono sto je puno bitnije, 1990 bi neko u nekoj natjecaju mogao reci da je to dobar izbor. Za Turske, tesko.[/quote]

@madner

Mislio Sam da je testna serija isporucena prije nego su ih njemci sjebali za motors, moja greska ako nisu, u svakom slucaju to je gotov proizvod nakon sto motor zbave ili razviju domaci, ne znam Koji prsvac gone za to.
Milgem Ima duplo veci deplasman od kotor klase I nakrcan je domacom robom,, stim sto su turci onako Iz rukava desetak izgradili, dok se juga napatila da dva napravi.
Kako nije bilo potrebe, sta je radilo par stotina mi8 u naoruzanju jna?
Mkek je se prije dvije godine otararsio hekler i koha, dok je kragujevka do rata bila unaprijedjena kopija kalasa, ne znam jeli licenca placana tad I kakav je sporazum juga imala sa rusima.
Ne znam jeli nekom prvi izbor turski oklopnjak za kupovinu, ali oni ih prodaju maleziji, kataru, azerbejdzanu I kome vec jos, juga kolko znam nije izvezla nijedan?

[Guadalajara]

https://www.vecernji.hr/vijesti/topove- ... ske-999507

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/svi ... jem-352932


http://www.hurriyetdailynews.com/turkey ... ers-134515



par primjera „for ekzempl“


sad do te mjere ponizavajuci pricati kako ne znaju kasne te ovo te ono je u krajnju ruku je bezobrazno, naravno da se NI TR ne moze poredito sa jednom FR ENG D il sta ja znam kojim zemljama, ali su na dobrom putu da udju medju prvih 10 u svijetu, jer za 15 godina su napravili ogromne stvari, nosac aviona tcg anadolu vi trebao naredne godine isploviti, i ako ovakvim tempom nastave siguran sam de ce uspjeti, a ja im zelim sve najbolje na tom putu!

Za drzavu od 80+ miliona stanovnika oni moraju da zaposle 10x vise radnika u NI ! Brat bratu 100k do 200k direktno zaposlenih + sa dodatnim i rezervnim kapacitetima u civilnoj industriji tako da mogu ukljuciti jos toliko radnika. U ovom prvom clanku govore o topovima za brodove, ja sam prvo pomislio woow sad se tu radi o velikim topovima u kalibrima od nekoliko stotina mm, kad ono tamo obicne automatizovane borbene stanice u kalibru 12.7 mm. Opet da ponovim Turska tek od ove 2019. godine proizvodi celik za vojnu industriju.

Fabrika Igman u Konjicu proizvodi cijevi od 12.7 mm, u BNTu rade od 20mm pa na vise.



Bivša Jugoslavija proizvodila je celik za vojnu industriju u 4 zeljezare (Zenica, Jesenice, Ravne, Niksic) + tu su i tvornice dodatnih metala kao sto je mangan, silicij, hrom, nikal, bakar, olovo, antimon, cink. Danas sve drzave(zajedno) ex-Yu imaju jacu vojnu industriju od Turske. Pa u Bosni imaju dvije kovacnice topovskih cijevi, Sad uporedi broj stanovnika i GDP ex-yu drzavice sa danasnjom Turskom...

[славянин]

@madner

Mislio Sam da je testna serija isporucena prije nego su ih njemci sjebali za motors, moja greska ako nisu, u svakom slucaju to je gotov proizvod nakon sto motor zbave ili razviju domaci, ne znam Koji prsvac gone za to.
Milgem Ima duplo veci deplasman od kotor klase I nakrcan je domacom robom,, stim sto su turci onako Iz rukava desetak izgradili, dok se juga napatila da dva napravi.
Kako nije bilo potrebe, sta je radilo par stotina mi8 u naoruzanju jna?
Mkek je se prije dvije godine otararsio hekler i koha, dok je kragujevka do rata bila unaprijedjena kopija kalasa, ne znam jeli licenca placana tad I kakav je sporazum juga imala sa rusima.
Ne znam jeli nekom prvi izbor turski oklopnjak za kupovinu, ali oni ih prodaju maleziji, kataru, azerbejdzanu I kome vec jos, juga kolko znam nije izvezla nijedan?

Ja cu samo ulet napraviti ne moras uzeti u razmatranje ako neces.

Opet ulazimo sa Jugom iz godine 1985 i Turskom iz 2019 sto je malo pogresno, jos dodati da je Turskoj mnogo bitnija mornarica nego sto je to bila Jugoslaviji.

Mkek je napravio kopiju hk416 i hk417 - isto kao juga akm a. Licenca nije placana i oruzije je imalo drugaciju dezignaciju m70. Glavna puska Turske vojske je jos uvijek G3.

Altajy ulazi u sluzbu -In service 2021 (expected).

On 7 November 2016, all prototypes had been delivered to the Turkish Land Forces, and their acceptance tests were expected to finish in the last quarter of 2016 or early 2017.Otokar also completed all infrastructure planning and programming for mass production. Koç Holding Vice Chair and Otokar Chair Ali Koç said mass production was expected to start 18–22 months after their offer was accepted.

Za sada je 177 tenkova naruceno (turski izvori):
Additionally, Otokar placed a bid for 77 Altays for a tender in Oman in August 2013. In January 2016, Turkey reported that the Altay had received interest from Pakistan and Gulf Arab countries.

Pakistan and Saudi Arabia have shown interest in procuring the Altay for their armed forces.

Qatar officials disclosed plans to procure Altay tanks in March 2019. A few days later a senior Turkish politician stated an order for 100 tanks was placed by Qatar and that the first 40 of these would be delivered in the coming two years.

Sto se tice jugoslovenskog tenka i tvoje tvrdnje da nije izvezen niti jedan:
About 150 M-84 tanks were exported to Kuwait.
Kojim se i danas sluze:
M-84AB Main Battle Tank 149 Yugoslavia

[The 51st State]

Nisam mislio na tenkove nego na oklopna vozila.
Ne potcjenjujem ja sekundu industriji jna, no neuporedivo je to sa turskom u smislu kapaciteta uopsteno u toj nekakvoj paraleli 90 I 2019,
Oni su sebi zadali cilj da budu selfsustained u odbrambenoj industriji I s obzirom na resurse I ulaganja nece im dugo trebati u nekom relativnom vremenu da to I postignu.