Zivot bez religije

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
prorok
Posts: 186
Joined: 18/11/2012 22:01

#1 Zivot bez religije

Post by prorok »

Religija opisuje vjerovanje u Boga kao neku komercijalnu kampanju. Ciji ce Bog pobjediti na sljedecim izborima?

Kako je uopste prihvatljivo za ljudski um reci da je Bog jednog drusta istinski, dok milijarde drugih vjeruju u potpuno suprotno.

Religija treba nestati iz drustva, dok vjera u jace i vece bice od nas sigurno treba ostati u pojedincu.

User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#2 Re: Zivot bez religije

Post by Kroksica »

prorok wrote:Religija opisuje vjerovanje u Boga kao neku komercijalnu kampanju. Ciji ce Bog pobjediti na sljedecim izborima?

Kako je uopste prihvatljivo za ljudski um reci da je Bog jednog drusta istinski, dok milijarde drugih vjeruju u potpuno suprotno.

Religija treba nestati iz drustva, dok vjera u jace i vece bice od nas sigurno treba ostati u pojedincu.
Ma neka i jednog i drugog u pojedincu.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#3 Re: Zivot bez religije

Post by nasa »

Dobra ti je taktika Prorok !
Prvo sve ubjedis da religije ne valjaju,a onda ces da im lagano uvedes Sunce u zivot.... :lol:
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#4 Re: Zivot bez religije

Post by Kroksica »

nasa wrote:Dobra ti je taktika Prorok !
Prvo sve ubjedis da religije ne valjaju,a onda ces da im lagano uvedes Sunce u zivot.... :lol:
Mudar je Prorok, nema sta. :D
amazon
Posts: 609
Joined: 26/10/2012 14:28

#5 Re: Zivot bez religije

Post by amazon »

Nemoj da brigas, zivot se stara, dok je ljudi bit ce i .....
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#6 Re: Zivot bez religije

Post by fatamorgana »

Kroksica wrote:
nasa wrote:Dobra ti je taktika Prorok !
Prvo sve ubjedis da religije ne valjaju,a onda ces da im lagano uvedes Sunce u zivot.... :lol:
Mudar je Prorok, nema sta. :D
Ostroumno, u tandemu raskrinkaste jos jednu podlu zavjeru, :D
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#7 Re: Zivot bez religije

Post by Kroksica »

fatamorgana wrote:
Kroksica wrote:
nasa wrote:Dobra ti je taktika Prorok !
Prvo sve ubjedis da religije ne valjaju,a onda ces da im lagano uvedes Sunce u zivot.... :lol:
Mudar je Prorok, nema sta. :D
Ostroumno, u tandemu raskrinkaste jos jednu podlu zavjeru, :D
Nasa je to odradila, ja podrzala. Tako mi to radimo. :lol:
amazon
Posts: 609
Joined: 26/10/2012 14:28

#8 Re: Zivot bez religije

Post by amazon »

Zasto Bog ne natjera ljude da svi vjeruju u njega jedinoga, jer svi vjernici kazu jedan je Bog, ili ih ima vise..zasto svi vjernici vjeruju da je njihov Bog jedini ispravni, a drugi su bezvezni..mogu tupiti danima, o nekakvim knjigama, prorocima, i sta ja znam vise o cemu..bio sam vjernik, ali kad vidim danasnje vjernike, mislim da bi svijet bolji bio da vjeruju u ljubav..sta mislite dragi vjernici gdje ce onaj covjek koji citav zivot cini dobro, nikog ne dira, ali ne vjeruje u vase Bogove, vec u samo ljubav prema svakom zivom bicu..gdje ce on..ma kad vidim kako vise tupite dragi vjernici. place mi se...
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#9 Re: Zivot bez religije

Post by nasa »

amazon wrote:Zasto Bog ne natjera ljude da svi vjeruju u njega jedinoga, jer svi vjernici kazu jedan je Bog, ili ih ima vise..zasto svi vjernici vjeruju da je njihov Bog jedini ispravni, a drugi su bezvezni..mogu tupiti danima, o nekakvim knjigama, prorocima, i sta ja znam vise o cemu..bio sam vjernik, ali kad vidim danasnje vjernike, mislim da bi svijet bolji bio da vjeruju u ljubav..sta mislite dragi vjernici gdje ce onaj covjek koji citav zivot cini dobro, nikog ne dira, ali ne vjeruje u vase Bogove, vec u samo ljubav prema svakom zivom bicu..gdje ce on..ma kad vidim kako vise tupite dragi vjernici. place mi se...
Nema nista oko cega se ljudi slazu,eto ti uze za primjer ljubav,pa zar se mnoge ne optuzuje da upravo ljubav koriste da bi manipulisali,dosli do raznih korist itd.Zatim i ljubav kada se prenese na djela je sasvim druga stvar od rijeci,ne dozivljavaju je svi isto a daleko od toga da je isto ispoljavaju cak neki ne vide nista suprotni izmedju ljubavi i egoizma raznih vrsta....
Ovaj svijet nije savrsen i religije i ne kazu niti pokusavaju da ga naprave savrsenim ,vec kazu da bi bio puno gori bez njih...
Bog je jedan,putevi do njega su razliciti,o tome ce da sudi Bog.....Bog ljude ne tjera nista jer bi time nagrada i kazna izgubile svaki znacaj....
Gdje ce covjek koji cini dobro i samoo ne vjeruje,Bog je Milostiv,a ja bih rekla da taj covjek nije skroman jer ko moze reci da bez grijeha!
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#10 Re: Zivot bez religije

Post by odr0n »

prorok wrote:Religija treba nestati iz drustva, dok vjera u jace i vece bice od nas sigurno treba ostati u pojedincu.
Slažem se da je religija nepotreban, prastar i škodljiv oblik iskazivanja vjere u višu silu, kao i bilo kakav sličan tip takvog obožavanja. Ja mislim da je to jedini razlog zbog kojeg je bitno biti protiv nečeg takvog i zbog čega sam uopšte ateist. Dok protiv oblika vjerovanja, bolje reći mišljenja, stava ili filozofije o višoj sili bez religije, nemam ništa protiv jer je to normalan oblik vjere, nenametljiv, nerigorozan, nefanatičan, gdje viša sila nije tako naivno i banalno predstavljena te uspostavljenja besmislena konekcija i interakcija boga i čovjeka, na osnovu čega se slažu i nereligiozni vjernici (npr. panteisti, deisti) i ateisti. Kad bi zastupljenost takvog oblika vjere i vjernika bilo kao danas religije, do ovog pdfa i silnih diskusija nikada nebi ni došlo i još mnogo bitnijih stvari generalno do kojih dolazi zbog različitih religioznih ubjeđenja, mnogo više bi se cjenile i gledale ljudske vrijednosti za razliku od (ne)religioznih opredjeljenja i shvatanja. Život bez religije, bilo vjernika ili nevjernika bi bio puno bliži, nezaokupiran time, generalno bolji.
amazon
Posts: 609
Joined: 26/10/2012 14:28

#11 Re: Zivot bez religije

Post by amazon »

nasa wrote:
amazon wrote:Zasto Bog ne natjera ljude da svi vjeruju u njega jedinoga, jer svi vjernici kazu jedan je Bog, ili ih ima vise..zasto svi vjernici vjeruju da je njihov Bog jedini ispravni, a drugi su bezvezni..mogu tupiti danima, o nekakvim knjigama, prorocima, i sta ja znam vise o cemu..bio sam vjernik, ali kad vidim danasnje vjernike, mislim da bi svijet bolji bio da vjeruju u ljubav..sta mislite dragi vjernici gdje ce onaj covjek koji citav zivot cini dobro, nikog ne dira, ali ne vjeruje u vase Bogove, vec u samo ljubav prema svakom zivom bicu..gdje ce on..ma kad vidim kako vise tupite dragi vjernici. place mi se...
Nema nista oko cega se ljudi slazu,eto ti uze za primjer ljubav,pa zar se mnoge ne optuzuje da upravo ljubav koriste da bi manipulisali,dosli do raznih korist itd.Zatim i ljubav kada se prenese na djela je sasvim druga stvar od rijeci,ne dozivljavaju je svi isto a daleko od toga da je isto ispoljavaju cak neki ne vide nista suprotni izmedju ljubavi i egoizma raznih vrsta....
Ovaj svijet nije savrsen i religije i ne kazu niti pokusavaju da ga naprave savrsenim ,vec kazu da bi bio puno gori bez njih...
Bog je jedan,putevi do njega su razliciti,o tome ce da sudi Bog.....Bog ljude ne tjera nista jer bi time nagrada i kazna izgubile svaki znacaj....
Gdje ce covjek koji cini dobro i samoo ne vjeruje,Bog je Milostiv,a ja bih rekla da taj covjek nije skroman jer ko moze reci da bez grijeha!
Znaci po tvm vidjenju Bog kaznjava i nagradjiva..a sta je po tebi to cime ce te nagraditi ili kazniti..
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#12 Re: Zivot bez religije

Post by nasa »

amazon wrote:
nasa wrote:
amazon wrote:Zasto Bog ne natjera ljude da svi vjeruju u njega jedinoga, jer svi vjernici kazu jedan je Bog, ili ih ima vise..zasto svi vjernici vjeruju da je njihov Bog jedini ispravni, a drugi su bezvezni..mogu tupiti danima, o nekakvim knjigama, prorocima, i sta ja znam vise o cemu..bio sam vjernik, ali kad vidim danasnje vjernike, mislim da bi svijet bolji bio da vjeruju u ljubav..sta mislite dragi vjernici gdje ce onaj covjek koji citav zivot cini dobro, nikog ne dira, ali ne vjeruje u vase Bogove, vec u samo ljubav prema svakom zivom bicu..gdje ce on..ma kad vidim kako vise tupite dragi vjernici. place mi se...
Nema nista oko cega se ljudi slazu,eto ti uze za primjer ljubav,pa zar se mnoge ne optuzuje da upravo ljubav koriste da bi manipulisali,dosli do raznih korist itd.Zatim i ljubav kada se prenese na djela je sasvim druga stvar od rijeci,ne dozivljavaju je svi isto a daleko od toga da je isto ispoljavaju cak neki ne vide nista suprotni izmedju ljubavi i egoizma raznih vrsta....
Ovaj svijet nije savrsen i religije i ne kazu niti pokusavaju da ga naprave savrsenim ,vec kazu da bi bio puno gori bez njih...
Bog je jedan,putevi do njega su razliciti,o tome ce da sudi Bog.....Bog ljude ne tjera nista jer bi time nagrada i kazna izgubile svaki znacaj....
Gdje ce covjek koji cini dobro i samoo ne vjeruje,Bog je Milostiv,a ja bih rekla da taj covjek nije skroman jer ko moze reci da bez grijeha!
Znaci po tvm vidjenju Bog kaznjava i nagradjiva..a sta je po tebi to cime ce te nagraditi ili kazniti..
Po meni :-D ,
Bog daje putukoz za olaksanje zivota na ovom svijetu,koji ma sta mi zastupali ili koju ideologiju primjenili nije savrsen cak i rodjenjem neki ljudi budu uskraceni za nesto sto se danas postavlja kao vrijednost npr.nisu bas lijepi ,a da ne pricam o nekim vecim mahanama na koje ne mozes utjecati,a cine zivot neravnopravnim za sve ljude!
Drugo,Bog daje nadu u drugi i pravedniji svijet koji daje puni smisao i ovom i time cini podnosljivijim i ono sto je na ovom svijetu nepravedno!
U tome lezi nagrada ,zivot je dar,vjera u Boga tii ga olaksa i obezbjedjuje ti prelazak u onaj svijet!

Nepravda postoji ,cesto prodje nekaznjeno ili nije kaznjena na adekvatan nacin te ce pravda biti zadovoljena na onom svijetu odnosno bice ostvarena kazna!
amazon
Posts: 609
Joined: 26/10/2012 14:28

#13 Re: Zivot bez religije

Post by amazon »

Pa normalno, covjek i treba da vjeruje, ali je problem kad to vjerovanje se zloupotrebljava, i namece..
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#14 Re: Zivot bez religije

Post by Kroksica »

Lord Voton wrote:Religija je vjecna i neunistiva. Vjera pociva na najdubljim ljudskim atavistickim i zivotinjskim nagonima. Nagonskim strahom od smrti i nestajanja,zeljom za vjecnim zivotom. Sa obrazovanjem ljudi,doci ce do smanjenja uticaja religija ali ona nikada nece nestati,jer se nalazi zapisana u najdubljem dijelu naseg evolutivnog koda.
Kakvim obrazovanjem? Ovaj tvoj post upucuje na to da su ljudi iz proslosti bili nedovoljno obrazovani i to je jako smijesno jer sve sto mi imamo danas mozemo zahvaliti bas tim "proslim" ljudima koji jesu i nisu bili religiozni. Tako da obrazovanje nema nikakve veze sa (ne)religioznim covjekom.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#15 Re: Zivot bez religije

Post by odr0n »

Kroksica wrote:
Lord Voton wrote:Religija je vjecna i neunistiva. Vjera pociva na najdubljim ljudskim atavistickim i zivotinjskim nagonima. Nagonskim strahom od smrti i nestajanja,zeljom za vjecnim zivotom. Sa obrazovanjem ljudi,doci ce do smanjenja uticaja religija ali ona nikada nece nestati,jer se nalazi zapisana u najdubljem dijelu naseg evolutivnog koda.
Kakvim obrazovanjem? Ovaj tvoj post upucuje na to da su ljudi iz proslosti bili nedovoljno obrazovani i to je jako smijesno jer sve sto mi imamo danas mozemo zahvaliti bas tim "proslim" ljudima koji jesu i nisu bili religiozni. Tako da obrazovanje nema nikakve veze sa (ne)religioznim covjekom.
Ako malo bolje pogledaš historiju vjerovanja, sve je zasnovano na strahu i neznanju od nepoznatog, prirodnih nepoznanica tadašnjim ljudima, munja, zemljotresa, kiše, prirode generalno itd., kao i smrti. Na taj način se religija gradila, sve su to strašne i nerazumljive pojave koje ostavljaju utisak na čovjeku, pa je lako čovjeka koji nije informisan upecat na osnovu toga jer neznanje budi nesigurnost i strah. I danas ako pogledaš, isto se radi npr. misionari kao Yahya, Petrović žele da iskrive obrazovanje i nauku da bude po religijskim principima, prosipaju priču neukoj i neobrazovanoj masi o religiji i nauci, tu su također i oni ignoranti koji znaju za to, ali iz fanatične predanosti religiji ih podržavaju. Tako da je obrazovanje (nauka) i njen pristup ključ suzbijanja toga, kao i straha i nesigurnosti od nepoznatog na kojima se bazira religija i njene tvrdnje.

A ovo da je religija vječna i neuništiva, treba pogledati šta se desilo da Grčkom mitologijom, tako će biti i sa religijom, uglavnom sve će doći u svoje vrijeme.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#16 Re: Zivot bez religije

Post by nasa »

odr0n wrote:
Kroksica wrote:
Lord Voton wrote:Religija je vjecna i neunistiva. Vjera pociva na najdubljim ljudskim atavistickim i zivotinjskim nagonima. Nagonskim strahom od smrti i nestajanja,zeljom za vjecnim zivotom. Sa obrazovanjem ljudi,doci ce do smanjenja uticaja religija ali ona nikada nece nestati,jer se nalazi zapisana u najdubljem dijelu naseg evolutivnog koda.
Kakvim obrazovanjem? Ovaj tvoj post upucuje na to da su ljudi iz proslosti bili nedovoljno obrazovani i to je jako smijesno jer sve sto mi imamo danas mozemo zahvaliti bas tim "proslim" ljudima koji jesu i nisu bili religiozni. Tako da obrazovanje nema nikakve veze sa (ne)religioznim covjekom.
Ako malo bolje pogledaš historiju vjerovanja, sve je zasnovano na strahu i neznanju od nepoznatog, prirodnih nepoznanica tadašnjim ljudima, munja, zemljotresa, kiše, prirode generalno itd., kao i smrti. Na taj način se religija gradila, sve su to strašne i nerazumljive pojave koje ostavljaju utisak na čovjeku, pa je lako čovjeka koji nije informisan upecat na osnovu toga jer neznanje budi nesigurnost i strah. I danas ako pogledaš, isto se radi npr. misionari kao Yahya, Petrović žele da iskrive obrazovanje i nauku da bude po religijskim principima, prosipaju priču neukoj i neobrazovanoj masi o religiji i nauci, tu su također i oni ignoranti koji znaju za to, ali iz fanatične predanosti religiji ih podržavaju. Tako da je obrazovanje (nauka) i njen pristup ključ suzbijanja toga, kao i straha i nesigurnosti od nepoznatog na kojima se bazira religija i njene tvrdnje.

A ovo da je religija vječna i neuništiva, treba pogledati šta se desilo da Grčkom mitologijom, tako će biti i sa religijom, uglavnom sve će doći u svoje vrijeme.
Strah ne moze biti vodilja tu debelo grijesis mozda nada,jer vecina ljudi kao veoma mladi prihvate vjeru u Boga,znaci u godinama kada su razne vrste straha od smrti,bolesti itd.jako slabo izrazene ..Sad ja znam da ti pretpostavljas da ti ljudi odgojem prihvate religiju sto opet nije tacno jer vecina tinejdjera razvije i buntovnu stranu koja odbija razna pravila pa i ona nametnuta odgojem!
Religija pomaze covjeku i to je razlog zbog kojeg funkcionise,mislim ti mozes da nevjerujes ali nemoj podcjenjivati protivnika :D Uporno ljudi koji nisu vjernici negiraju to ,sto kod vjernika stvara jos veci osjecaj da su na ispravnom jer znaju sta misle i osjecaju!Kako ti sad mozes npr. bilo kojeg muslimana ubijediti da se on iz straha prema Bogu osjeca dobro,odlicno dok posti,nigdje veze....
I sta se desilo s Grckim bogovima,reci ti,odnosno u sta vjeruju potomci starih Grka,da nisu mozda ateisti :D
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#17 Re: Zivot bez religije

Post by odr0n »

nasa wrote:
odr0n wrote:
Kroksica wrote: Kakvim obrazovanjem? Ovaj tvoj post upucuje na to da su ljudi iz proslosti bili nedovoljno obrazovani i to je jako smijesno jer sve sto mi imamo danas mozemo zahvaliti bas tim "proslim" ljudima koji jesu i nisu bili religiozni. Tako da obrazovanje nema nikakve veze sa (ne)religioznim covjekom.
Ako malo bolje pogledaš historiju vjerovanja, sve je zasnovano na strahu i neznanju od nepoznatog, prirodnih nepoznanica tadašnjim ljudima, munja, zemljotresa, kiše, prirode generalno itd., kao i smrti. Na taj način se religija gradila, sve su to strašne i nerazumljive pojave koje ostavljaju utisak na čovjeku, pa je lako čovjeka koji nije informisan upecat na osnovu toga jer neznanje budi nesigurnost i strah. I danas ako pogledaš, isto se radi npr. misionari kao Yahya, Petrović žele da iskrive obrazovanje i nauku da bude po religijskim principima, prosipaju priču neukoj i neobrazovanoj masi o religiji i nauci, tu su također i oni ignoranti koji znaju za to, ali iz fanatične predanosti religiji ih podržavaju. Tako da je obrazovanje (nauka) i njen pristup ključ suzbijanja toga, kao i straha i nesigurnosti od nepoznatog na kojima se bazira religija i njene tvrdnje.

A ovo da je religija vječna i neuništiva, treba pogledati šta se desilo da Grčkom mitologijom, tako će biti i sa religijom, uglavnom sve će doći u svoje vrijeme.
Strah ne moze biti vodilja tu debelo grijesis mozda nada,jer vecina ljudi kao veoma mladi prihvate vjeru u Boga,znaci u godinama kada su razne vrste straha od smrti,bolesti itd.jako slabo izrazene ..Sad ja znam da ti pretpostavljas da ti ljudi odgojem prihvate religiju sto opet nije tacno jer vecina tinejdjera razvije i buntovnu stranu koja odbija razna pravila pa i ona nametnuta odgojem!
Religija pomaze covjeku i to je razlog zbog kojeg funkcionise,mislim ti mozes da nevjerujes ali nemoj podcjenjivati protivnika :D Uporno ljudi koji nisu vjernici negiraju to sto kod vjernika stvara jos veci osjecaj da su na ispravnom jer znaju sta misle i osjecaju!Kako ti sad mozes npr. bilo kojeg muslimana ubijediti da se on iz straha prema Bogu osjeca dobro,odlicno dok posti,nigdje veze....
"Strah ne moze biti vodilja tu debelo grijesis" - ovo nije moje mišljenje nego historijska činjenica, izgleda da baš ovo i ne poznaješ. Sve što religiozan čovjek čini na ovom svijetu, bilo dobro ili loše, čini od straha od smrti, odnosno boga koji ga očekuje te koji će mu suditi. Već se uvlačimo u diskusiju o religiji što je totalno nepotrebno jer se već dovoljno o tome diskutovalo. Religija je nepotrebno iskazivanje vjere kroz besmislenu praksu i rituale, te kao takvo ograničava ljude, dok kao posljedica toga stvara velike probleme, dok bi vjera bez religije bila sasvim normalan oblik vjerovanja, pročitati nešto o panteizmu ili deizmu.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#18 Re: Zivot bez religije

Post by nasa »

Ama poznajem nesto :-D historiju,a jos bolje od tebe vjernike :-D i znam da nisi u pravu,je li molim te sto onda Muhamed kljucne ashabe okupi oko prvih ajeta sjecas se :Uci,citaj....i slicnih...pa dalje koliko ih je izginulo samo znajuci kelimeisheadet itd.
Potcjenjujes kao i mnogi drugi ateisti pretpostavkom da su vjernici drugciji od nevjernika,isti su,tako da treba da znas da kod covjeka preovladava vise osjecaja ,samo u nekim trenutcima zivota jedan je dominantan....tako da nije strah uvijek presudan!
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#19 Re: Zivot bez religije

Post by fatamorgana »

Kroksica wrote: Nasa je to odradila, ja podrzala. Tako mi to radimo. :lol:
Naravno, u radu je spas .... ovo vaše djelovanje me podsjeti na termin "udruženi rad", termin je iz perioda samoupravljanja .... znači vi onda ovdje dođete kao neki OUR (organizacija udruženog rada)?

Ups, ko je kod vas direktor u firmi? :D
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#20 Re: Zivot bez religije

Post by Kroksica »

odr0n wrote:
Kroksica wrote:
Lord Voton wrote:Religija je vjecna i neunistiva. Vjera pociva na najdubljim ljudskim atavistickim i zivotinjskim nagonima. Nagonskim strahom od smrti i nestajanja,zeljom za vjecnim zivotom. Sa obrazovanjem ljudi,doci ce do smanjenja uticaja religija ali ona nikada nece nestati,jer se nalazi zapisana u najdubljem dijelu naseg evolutivnog koda.
Kakvim obrazovanjem? Ovaj tvoj post upucuje na to da su ljudi iz proslosti bili nedovoljno obrazovani i to je jako smijesno jer sve sto mi imamo danas mozemo zahvaliti bas tim "proslim" ljudima koji jesu i nisu bili religiozni. Tako da obrazovanje nema nikakve veze sa (ne)religioznim covjekom.
Ako malo bolje pogledaš historiju vjerovanja, sve je zasnovano na strahu i neznanju od nepoznatog, prirodnih nepoznanica tadašnjim ljudima, munja, zemljotresa, kiše, prirode generalno itd., kao i smrti. Na taj način se religija gradila, sve su to strašne i nerazumljive pojave koje ostavljaju utisak na čovjeku, pa je lako čovjeka koji nije informisan upecat na osnovu toga jer neznanje budi nesigurnost i strah. I danas ako pogledaš, isto se radi npr. misionari kao Yahya, Petrović žele da iskrive obrazovanje i nauku da bude po religijskim principima, prosipaju priču neukoj i neobrazovanoj masi o religiji i nauci, tu su također i oni ignoranti koji znaju za to, ali iz fanatične predanosti religiji ih podržavaju. Tako da je obrazovanje (nauka) i njen pristup ključ suzbijanja toga, kao i straha i nesigurnosti od nepoznatog na kojima se bazira religija i njene tvrdnje.

A ovo da je religija vječna i neuništiva, treba pogledati šta se desilo da Grčkom mitologijom, tako će biti i sa religijom, uglavnom sve će doći u svoje vrijeme.
Odronbey (kako Fata rece), ti si jako cudan insan. Tebi je obrazovanje/nauka samo fizika, astronomija, kosmologija i sl. a sve ostalo tebi je truba. Smijesno. Ja sam visoko obrazovana djevojka i jos uvijek se obrazujem, nisam na polju prirodnih nauka ali jesam na necem drugom, meni puno zanimljivijem.
Ne znam u bocu objasniti kako i zasto dolazi do grmljavine ili zasto trava raste a gora zeleni ali znam da postoji naucno objasnjenje i nimalo ne sumnjam u njegovu istinitost niti takve stvari objasnjavam pukim "Bozje davanje". Vjerujem da jeste Bozje davanje, koje je nauka lijepo objasnila.

Iako sam laik, znam da naucne teorije nisu cinjenice namrtvo i da se svaki dan otkriva nesto novo i to novo dopunjava ili mijenja staro. Hocu reci, nisam proucavala Kur'an kao naucni fenomen i znam da ljudi vjeruju da se nauka u Kur'anu ne poklapa sa modernom naukom ali odakle ti znas da za par godina neko nece doci sa nekom novom teorijom koja je u potpunom skladu sa Kur'anom? Ovo spominjem radi ove tvoje "prosipaju priču neukoj i neobrazovanoj masi o religiji i nauci, tu su također i oni ignoranti koji znaju za to, ali iz fanatične predanosti religiji ih podržavaju."
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#21 Re: Zivot bez religije

Post by odr0n »

Kroksica wrote:
odr0n wrote:
Kroksica wrote: Kakvim obrazovanjem? Ovaj tvoj post upucuje na to da su ljudi iz proslosti bili nedovoljno obrazovani i to je jako smijesno jer sve sto mi imamo danas mozemo zahvaliti bas tim "proslim" ljudima koji jesu i nisu bili religiozni. Tako da obrazovanje nema nikakve veze sa (ne)religioznim covjekom.
Ako malo bolje pogledaš historiju vjerovanja, sve je zasnovano na strahu i neznanju od nepoznatog, prirodnih nepoznanica tadašnjim ljudima, munja, zemljotresa, kiše, prirode generalno itd., kao i smrti. Na taj način se religija gradila, sve su to strašne i nerazumljive pojave koje ostavljaju utisak na čovjeku, pa je lako čovjeka koji nije informisan upecat na osnovu toga jer neznanje budi nesigurnost i strah. I danas ako pogledaš, isto se radi npr. misionari kao Yahya, Petrović žele da iskrive obrazovanje i nauku da bude po religijskim principima, prosipaju priču neukoj i neobrazovanoj masi o religiji i nauci, tu su također i oni ignoranti koji znaju za to, ali iz fanatične predanosti religiji ih podržavaju. Tako da je obrazovanje (nauka) i njen pristup ključ suzbijanja toga, kao i straha i nesigurnosti od nepoznatog na kojima se bazira religija i njene tvrdnje.

A ovo da je religija vječna i neuništiva, treba pogledati šta se desilo da Grčkom mitologijom, tako će biti i sa religijom, uglavnom sve će doći u svoje vrijeme.
Odronbey (kako Fata rece), ti si jako cudan insan. Tebi je obrazovanje/nauka samo fizika, astronomija, kosmologija i sl. a sve ostalo tebi je truba. Smijesno. Ja sam visoko obrazovana djevojka i jos uvijek se obrazujem, nisam na polju prirodnih nauka ali jesam na necem drugom, meni puno zanimljivijem.
Ne znam u bocu objasniti kako i zasto dolazi do grmljavine ili zasto trava raste a gora zeleni ali znam da postoji naucno objasnjenje i nimalo ne sumnjam u njegovu istinitost niti takve stvari objasnjavam pukim "Bozje davanje". Vjerujem da jeste Bozje davanje, koje je nauka lijepo objasnila.

Iako sam laik, znam da naucne teorije nisu cinjenice namrtvo i da se svaki dan otkriva nesto novo i to novo dopunjava ili mijenja staro. Hocu reci, nisam proucavala Kur'an kao naucni fenomen i znam da ljudi vjeruju da se nauka u Kur'anu ne poklapa sa modernom naukom ali odakle ti znas da za par godina neko nece doci sa nekom novom teorijom koja je u potpunom skladu sa Kur'anom? Ovo spominjem radi ove tvoje "prosipaju priču neukoj i neobrazovanoj masi o religiji i nauci, tu su također i oni ignoranti koji znaju za to, ali iz fanatične predanosti religiji ih podržavaju."
Bukvalno shvataš u vezi obrazovanja, mislio sam isključivo na problem religije na koji način se treba suzbiti, a to je informiranost o nauci, inače će za nekog neinformisanog neka tvrdnja iz svetih spisa ispasti zaista čudo iako veze sa istim nema, pa će povjerovati, fazon na koji religija dobija svoje podanike, još uz misionare poput Yahye i Petrovića dobiti lažne informacije o nauci i poklapanju. Također sam primjer o prirodnim nepoznanicama naveo samo što se historije tiče, kako su vjerovanja tekla i u šta su ljudi sve vjerovali, dok se ta vjera suzbijala naučnim objašnjenima, jer danas nema smisla vjerovati da munje, zemljotresi, kiše i sl. imaju veze sa bogom (opomena, kazna i sl.), no ima i takvih. (ne mješati ovo sa panteističkom univerzalnom višom silom).

De se ti bolje informiši o naučnim teorijama, jer ih shvataš i objašnjavaš kao da mogu biti jednako čvrste, ali i labave, što je pogrešno. Izmjena ili dopuna određenje teorije znači da će ona biti još savršenija nego što je bila. Ovo o kuranu i nekakvim mogućim poklapanjima ne bi komentarisao, nema potrebe. Neko ko odbacuje religiju, ali ne i vjeru u višu silu, jednako kao i mi koji ga odbacujemo ocjenjuje neozbiljnost i banalnost takvog bajnog koncepta boga koji se bavi pitanjima ljudi (raj, pakao, poslanici, objave itd.), čime se imaginarno želi uklopiti u realnost. Einstein je bio panteist, ali se kao ateist slažemo što se tiče religije kad je napisao: "Riječ Bog za mene je samo izraz, produkt ljudske slabosti, biblijska kolekcija poštenih, no ipak primitivnih legendi koje su same po sebi pomalo djetinjaste i nijedno objašnjenje, ma koliko vješto bilo, ne bi me moglo uvjeriti u suprotno", istaknuo je u pismu Einstein"
User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#22 Re: Zivot bez religije

Post by miskin »

Čovjek je bitno religiozno biće. Ako se ne klanja pravome Bogu, on nužno stvara idole, kumire. Bogovi - idoli tada postaju novac, karijera, užitak, standard, vlast, moć, rasa, nacija, rad, napredak, znanost itd.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#23 Re: Zivot bez religije

Post by odr0n »

miskin wrote:Čovjek je bitno religiozno biće. Ako se ne klanja pravome Bogu, on nužno stvara idole, kumire. Bogovi - idoli tada postaju novac, karijera, užitak, standard, vlast, moć, rasa, nacija, rad, napredak, znanost itd.
A klanjanjem bogu (pravom ili krivom :lol: ) se ne stvara idol(opoklonstvo)? A tek šta sve pomješa od navedenog i izjednači, rad, napredak, nauku, sa novcem, užitkom, vlašću. :-) . Ne moraš ti nama miskine misionariti o nečemu što nas ne može dovesti do štete od navedenog, kao što je tebe dovelo (jednom si se ispovjestio), pa si se onda ufatio religije i misionarstva, rekoh ti jednom da skontaš kako to da se mi koji odbacujemo religiju nismo doveli do toga, te da li je uopšte potrebna čovjeku ili pak samo određenoj vrsti ljudi.
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#24 Re: Zivot bez religije

Post by miki.ba »

Zivot bez religije bi bio idealan, istina da bi neki izgubili dobro placen posao.
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#25 Re: Zivot bez religije

Post by Kroksica »

odr0n wrote:
Kroksica wrote:
Odronbey (kako Fata rece), ti si jako cudan insan. Tebi je obrazovanje/nauka samo fizika, astronomija, kosmologija i sl. a sve ostalo tebi je truba. Smijesno. Ja sam visoko obrazovana djevojka i jos uvijek se obrazujem, nisam na polju prirodnih nauka ali jesam na necem drugom, meni puno zanimljivijem.
Ne znam u bocu objasniti kako i zasto dolazi do grmljavine ili zasto trava raste a gora zeleni ali znam da postoji naucno objasnjenje i nimalo ne sumnjam u njegovu istinitost niti takve stvari objasnjavam pukim "Bozje davanje". Vjerujem da jeste Bozje davanje, koje je nauka lijepo objasnila.

Iako sam laik, znam da naucne teorije nisu cinjenice namrtvo i da se svaki dan otkriva nesto novo i to novo dopunjava ili mijenja staro. Hocu reci, nisam proucavala Kur'an kao naucni fenomen i znam da ljudi vjeruju da se nauka u Kur'anu ne poklapa sa modernom naukom ali odakle ti znas da za par godina neko nece doci sa nekom novom teorijom koja je u potpunom skladu sa Kur'anom? Ovo spominjem radi ove tvoje "prosipaju priču neukoj i neobrazovanoj masi o religiji i nauci, tu su također i oni ignoranti koji znaju za to, ali iz fanatične predanosti religiji ih podržavaju."
Bukvalno shvataš u vezi obrazovanja, mislio sam isključivo na problem religije na koji način se treba suzbiti, a to je informiranost o nauci, inače će za nekog neinformisanog neka tvrdnja iz svetih spisa ispasti zaista čudo iako veze sa istim nema, pa će povjerovati, fazon na koji religija dobija svoje podanike, još uz misionare poput Yahye i Petrovića dobiti lažne informacije o nauci i poklapanju. Također sam primjer o prirodnim nepoznanicama naveo samo što se historije tiče, kako su vjerovanja tekla i u šta su ljudi sve vjerovali, dok se ta vjera suzbijala naučnim objašnjenima, jer danas nema smisla vjerovati da munje, zemljotresi, kiše i sl. imaju veze sa bogom (opomena, kazna i sl.), no ima i takvih. (ne mješati ovo sa panteističkom univerzalnom višom silom).

De se ti bolje informiši o naučnim teorijama, jer ih shvataš i objašnjavaš kao da mogu biti jednako čvrste, ali i labave, što je pogrešno. Izmjena ili dopuna određenje teorije znači da će ona biti još savršenija nego što je bila. Ovo o kuranu i nekakvim mogućim poklapanjima ne bi komentarisao, nema potrebe. Neko ko odbacuje religiju, ali ne i vjeru u višu silu, jednako kao i mi koji ga odbacujemo ocjenjuje neozbiljnost i banalnost takvog bajnog koncepta boga koji se bavi pitanjima ljudi (raj, pakao, poslanici, objave itd.), čime se imaginarno želi uklopiti u realnost. Einstein je bio panteist, ali se kao ateist slažemo što se tiče religije kad je napisao: "Riječ Bog za mene je samo izraz, produkt ljudske slabosti, biblijska kolekcija poštenih, no ipak primitivnih legendi koje su same po sebi pomalo djetinjaste i nijedno objašnjenje, ma koliko vješto bilo, ne bi me moglo uvjeriti u suprotno", istaknuo je u pismu Einstein"
Izvrces moje rijeci a to ne valja. Ja nisam rekla da su naucne teorije labave nego sam rekla upravo to sto si ti naveo, da se svakim danom usavrsavaju. Ovo ostalo mi se ne da komentarisati. Pada kisa.
Post Reply