Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#1001 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Kroksica »

odr0n wrote:
Jel se to fura na iblisa. :lol:
A ne fura se on ni na koga. Nazalost.
amazon
Posts: 609
Joined: 26/10/2012 14:28

#1002 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by amazon »

Znate kad je Smak svijeta dosao do Bosne i stao i gleda..Izgleda da sam ja ovdje vec bio :D
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1003 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

Kroksica wrote:
miskin wrote:
Kroksica wrote: Ma kad bude bolje, samo ce se kazat.

A to za viceve...ma ne znam sta bih ti rekla.
Nije nikako lijepo, Bog je jedan bez obzira kako ga neko zvao i kojim imenom, obicno su taki viccevi ismijavanje, tipa doso Mujo kod Boga na Sudnji dan, i to se smatra ismijvanjem i zabranjeno je, ima i ajet ne direktan ali ide kada sjedite s onim koji ismijavaju propise islama da se ustanete i da odete sve dok ne promjene razgovor u suprotnom bit cete isti kao i oni, a kud ces vece ismijavanje od ovog.
Pa ovdje nije ismijan Bog nego covjek. Tom logikom sve sto je van Kur'ana receno o Bogu je ismijavanje Boga. :hinjskikašalj:
Pa nekako i jeste logičnije da čovjek ismijava boga jer je griješan i nemoćan, nego da bog kao svemoćan i pravedan ismijava se nemoćnima naročito kroz teške slučajeve.
User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#1004 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by miskin »

Pa ovdje nije ismijan Bog nego covjek. Tom logikom sve sto je van Kur'ana receno o Bogu je ismijavanje Boga.
Ovaj vic je nebitan govorim opcenito, ne bih se slozio s tobom, ali vjerujem da ti također nisi osoba koja prica viceve sa Bogom u glavnoj ulozi, tako da ne ulazimo dublje u ovu temu
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#1005 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Kroksica »

miskin wrote:
Pa ovdje nije ismijan Bog nego covjek. Tom logikom sve sto je van Kur'ana receno o Bogu je ismijavanje Boga.
Ovaj vic je nebitan govorim opcenito, ne bih se slozio s tobom, ali vjerujem da ti također nisi osoba koja prica viceve sa Bogom u glavnoj ulozi, tako da ne ulazimo dublje u ovu temu
Jes vala, ne znam sta me peglas vicevima, kad je meni nocas sve smijesno. :-)
User avatar
vatrogasac
Posts: 10115
Joined: 24/04/2006 21:33

#1006 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by vatrogasac »

miskin wrote:
Kroksica wrote:
miskin wrote: A da te pitam za 5 minuta?

Inace ovi vicevi sa Bogom u glavnoj ilu sporednoj ulozi nisu nikako dobri i to je zabranjeno
Ma kad bude bolje, samo ce se kazat.

A to za viceve...ma ne znam sta bih ti rekla.
Nije nikako lijepo, Bog je jedan bez obzira kako ga neko zvao i kojim imenom, obicno su taki viccevi ismijavanje, tipa doso Mujo kod Boga na Sudnji dan, i to se smatra ismijvanjem i zabranjeno je, ima i ajet ne direktan ali ide kada sjedite s onim koji ismijavaju propise islama da se ustanete i da odete sve dok ne promjene razgovor u suprotnom bit cete isti kao i oni, a kud ces vece ismijavanje od ovog.
Miske, nema ovaj vic veze sa Bogom nego je metafora na neka pitanja koja ljudi postavljaju. I Ajnštajn je imao dosta sličnih dilema i vjerovatno je zato upao u vic.

Par...

Vidim strukturu, ali ne mogu si predočiti tvorca te strukture. Vidim uru, ali ne mogu zamisliti urara. Ljudski um ne može pojmiti četiri dimenzije, pa kako bi onda mogao pojmiti Boga, pred kojim su tisuće godine i tisuće dimenzija kao jedno?
Želim znati kako je Bog stvorio svijet. Ne zanima me ovaj ili onaj feonomen, u rasponu ovog ili onog elementa. Želim znati njegove misli. Ostalo su detalji.
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#1007 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Kroksica »

odr0n wrote:
Pa nekako i jeste logičnije da čovjek ismijava boga jer je griješan i nemoćan, nego da bog kao svemoćan i pravedan ismijava se nemoćnima naročito kroz teške slučajeve.
Znas da ja i ti nismo na istoj talasnoj duzini sto se tice logike. :P
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1008 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

Hajde moze li jedno pitanje tebi Odron i ostalim ateistima ,koje rjesenje i koja logika je vama prihvatljiva?Harac kaze nelogicno Bog nesto odredio ,sve Zna,nesto slobodna volja,pa onda je li vam prihvatljiva krscanska varijanta u kojoj nije tako nego sve sami biramo,a Bog se raduje ili zaluje ovisno o nasem izboru mada onda se postavlja pitanje kako ispunjave zelje,ali nebitno eto dva izbora i ....ne valja ni jedan :D Tako da ja zakljucim da kod vas promisljanje polazi primarno od odluke da Boga nema,a uz to je sve logicno tamam i kad nije!
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1009 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

Kroksica wrote:
odr0n wrote:
Pa nekako i jeste logičnije da čovjek ismijava boga jer je griješan i nemoćan, nego da bog kao svemoćan i pravedan ismijava se nemoćnima naročito kroz teške slučajeve.
Znas da ja i ti nismo na istoj talasnoj duzini sto se tice logike. :P
Ma jesmo nego ti radije hoćeš po svom, pa prešutiš. :lol:
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#1010 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Kroksica »

nasa wrote:zaluje
:lol: :lol: :lol: :lol:

Joj, halalite mi, morala sam.
amazon
Posts: 609
Joined: 26/10/2012 14:28

#1011 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by amazon »

nasa wrote:Hajde moze li jedno pitanje tebi Odron i ostalim ateistima ,koje rjesenje i koja logika je vama prihvatljiva?Harac kaze nelogicno Bog nesto odredio ,sve Zna,nesto slobodna volja,pa onda je li vam prihvatljiva krscanska varijanta u kojoj nije tako nego sve sami biramo,a Bog se raduje ili zaluje ovisno o nasem izboru mada onda se postavlja pitanje kako ispunjave zelje,ali nebitno eto dva izbora i ....ne valja ni jedan :D Tako da ja zakljucim da kod vas promisljanje polazi primarno od odluke da Boga nema,a uz to je sve logicno tamam i kad nije!
Ima Boga, samo on niti je musliman niti krscanin...on je proizvod, nase svijesti..zato i ima ovoliko razlicitosti o njemu..ako ima nesto onda je to pozitivna energija, a ne onakav kako ga vi docaravate..
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1012 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

Ma ako je k'o isp'o dingospo u onom vicu onda je to Ajnštajn, :lol:
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#1013 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Kroksica »

odr0n wrote:
Kroksica wrote:
odr0n wrote:
Pa nekako i jeste logičnije da čovjek ismijava boga jer je griješan i nemoćan, nego da bog kao svemoćan i pravedan ismijava se nemoćnima naročito kroz teške slučajeve.
Znas da ja i ti nismo na istoj talasnoj duzini sto se tice logike. :P
Ma jesmo nego ti radije hoćeš po svom, pa prešutiš. :lol:
K'o mahnito zensko, samo da je po njenom. :D
User avatar
vatrogasac
Posts: 10115
Joined: 24/04/2006 21:33

#1014 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by vatrogasac »

odr0n wrote:
Pa nekako i jeste logičnije da čovjek ismijava boga jer je griješan i nemoćan, nego da bog kao svemoćan i pravedan ismijava se nemoćnima naročito kroz teške slučajeve.
Znaš li zašto je Hidr (Božijim određenjem) probušio lađu čovjeku koji je prehranjivao porodicu prevozeći ljude sa jednog kraja rijeke na drugi?
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1015 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

nasa wrote:Hajde moze li jedno pitanje tebi Odron i ostalim ateistima ,koje rjesenje i koja logika je vama prihvatljiva?Harac kaze nelogicno Bog nesto odredio ,sve Zna,nesto slobodna volja,pa onda je li vam prihvatljiva krscanska varijanta u kojoj nije tako nego sve sami biramo,a Bog se raduje ili zaluje ovisno o nasem izboru mada onda se postavlja pitanje kako ispunjave zelje,ali nebitno eto dva izbora i ....ne valja ni jedan :D Tako da ja zakljucim da kod vas promisljanje polazi primarno od odluke da Boga nema,a uz to je sve logicno tamam i kad nije!
Nema rješenja i logike koliko god pokušali, naveo sam onaj primjer o nedužnim psihičnim bolesnicima, ne može se preko jednog čovjeka preć na taj način, a ko što se kaže jedan čovjek je ko čitavo čovječanstvo, također onaj primjer o Srebrenici, evo da uzmem banalnu tezu kada bi bog zaista postojao, bolje bi bilo da pored takvih stvari uopšte ne postoji, kao i bolje za moralnost, svijest, razum njegovih vjernika, jer pored svega toga bi po meni ovi ljudski krvnici bili male mace za njega, ma kad bi mi nudio 1000 vječnih života, nagrada i džennetskih paketića, nikad ne bi prešao preko mog malog nemoćnog griješnog nesavršenog čovječanstva što se toliko napati, ni za jednog. ;-) :)
User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#1016 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by miskin »

vatrogasac wrote:
odr0n wrote:
Pa nekako i jeste logičnije da čovjek ismijava boga jer je griješan i nemoćan, nego da bog kao svemoćan i pravedan ismijava se nemoćnima naročito kroz teške slučajeve.
Znaš li zašto je Hidr (Božijim određenjem) probušio lađu čovjeku koji je prehranjivao porodicu prevozeći ljude sa jednog kraja rijeke na drugi?
Ja znam, ko ne zna nek procita suru Kehf
User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#1017 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by miskin »

Kroksica wrote:
odr0n wrote:
Pa nekako i jeste logičnije da čovjek ismijava boga jer je griješan i nemoćan, nego da bog kao svemoćan i pravedan ismijava se nemoćnima naročito kroz teške slučajeve.
Znas da ja i ti nismo na istoj talasnoj duzini sto se tice logike. :P
Image
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1018 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

odr0n wrote:
nasa wrote:Hajde moze li jedno pitanje tebi Odron i ostalim ateistima ,koje rjesenje i koja logika je vama prihvatljiva?Harac kaze nelogicno Bog nesto odredio ,sve Zna,nesto slobodna volja,pa onda je li vam prihvatljiva krscanska varijanta u kojoj nije tako nego sve sami biramo,a Bog se raduje ili zaluje ovisno o nasem izboru mada onda se postavlja pitanje kako ispunjave zelje,ali nebitno eto dva izbora i ....ne valja ni jedan :D Tako da ja zakljucim da kod vas promisljanje polazi primarno od odluke da Boga nema,a uz to je sve logicno tamam i kad nije!
Nema rješenja i logike koliko god pokušali, naveo sam onaj primjer o nedužnim psihičnim bolesnicima, ne može se preko jednog čovjeka preć na taj način, a ko što se kaže jedan čovjek je ko čitavo čovječanstvo, također onaj primjer o Srebrenici, evo da uzmem banalnu tezu kada bi bog zaista postojao, bolje bi bilo da pored takvih stvari uopšte ne postoji, kao i bolje za moralnost, svijest, razum njegovih vjernika, jer pored svega toga bi po meni ovi ljudski krvnici bili male mace za njega, ma kad bi mi nudio 1000 vječnih života, nagrada i džennetskih paketića, nikad ne bi prešao preko mog malog nemoćnog griješnog nesavršenog čovječanstva što se toliko napati, ni za jednog. ;-) :)
Pa imas opciju u kojoj se i nije moga umijesati jer je to nasa slobodna volja,a nije ni znao dok Mladic nije odlucio ili nije se umijesao jer bi time utjecao na djela ljudi ali je znao sta ce Mladic odluciti i tvoju trecu u kojoj su obje besmislene jer ne trebas takvog Boga vec Boga koji djeluje na ljude i cini od njih nesto drugo od onog sto jesmo te dalje kako nije takav zakljucujes da i ne postoji.
Ja od ove 3 biram drugu opciju jer prihvatam i vidim kakvi smo ,te prihvatam da Bog Kaze kada bi pravdu podijelio na ovom svijetu niko ne bi ziv ostao te se nadam apsolutnoj pravdi na onom svijetu .
Tvoje prihvatanje Boga ili odbijanje na primjeru Srebrenice ili dusevnih bolesnika ne mijenja stvarnost ,ona ostaje ista,ljudi su takvo,dobri,ponekad zli,bolesni,pametni,glupi....samo sto ukljicivanjem Boga dobijes drugciju perspektivu i produzetak na onom svijetu ,u ovom lezi razlika izmedju nasih pogleda.Ne zmirim ja na stvarnost niti je ti vidis bolje vec razlicito dozivljavamo!
Da se do Boga dolazi samo razumom i logikom bez osjecaja imali bi puno manje vjernika.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1019 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

nasa wrote:
odr0n wrote:
nasa wrote:Hajde moze li jedno pitanje tebi Odron i ostalim ateistima ,koje rjesenje i koja logika je vama prihvatljiva?Harac kaze nelogicno Bog nesto odredio ,sve Zna,nesto slobodna volja,pa onda je li vam prihvatljiva krscanska varijanta u kojoj nije tako nego sve sami biramo,a Bog se raduje ili zaluje ovisno o nasem izboru mada onda se postavlja pitanje kako ispunjave zelje,ali nebitno eto dva izbora i ....ne valja ni jedan :D Tako da ja zakljucim da kod vas promisljanje polazi primarno od odluke da Boga nema,a uz to je sve logicno tamam i kad nije!
Nema rješenja i logike koliko god pokušali, naveo sam onaj primjer o nedužnim psihičnim bolesnicima, ne može se preko jednog čovjeka preć na taj način, a ko što se kaže jedan čovjek je ko čitavo čovječanstvo, također onaj primjer o Srebrenici, evo da uzmem banalnu tezu kada bi bog zaista postojao, bolje bi bilo da pored takvih stvari uopšte ne postoji, kao i bolje za moralnost, svijest, razum njegovih vjernika, jer pored svega toga bi po meni ovi ljudski krvnici bili male mace za njega, ma kad bi mi nudio 1000 vječnih života, nagrada i džennetskih paketića, nikad ne bi prešao preko mog malog nemoćnog griješnog nesavršenog čovječanstva što se toliko napati, ni za jednog. ;-) :)
Pa imas opciju u kojoj se i nije moga umijesati jer je to nasa slobodna volja,a nije ni znao dok Mladic nije odlucio ili nije se umijesao jer bi time utjecao na djela ljudi ali je znao sta ce Mladic odluciti i tvoju trecu u kojoj su obje besmislene jer ne trebas takvog Boga vec Boga koji djeluje na ljude i cini od njih nesto drugo od onog sto jesmo te dalje kako nije takav zakljucujes da i ne postoji.
Ja od ove 3 biram drugu opciju jer prihvatam i vidim kakvi smo ,te prihvatam da Bog Kaze kada bi pravdu podijelio na ovom svijetu niko ne bi ziv ostao te se nadam apsolutnoj pravdi na onom svijetu .
Tvoje prihvatanje Boga ili odbijanje na primjeru Srebrenice ili dusevnih bolesnika ne mijenja stvarnost ,ona ostaje ista,ljidi su takvo,dobri,ponekad zli,bolesni,pametni,glupi....samo sto ukljicivanjem Boga dobijes drugciju perspektivu i produzetak na onom svijetu ,u ovom lezi razlika izmedju nasih pogleda.Ne zmirim ja na stvarnost niti je ti vidis bolje vec razlicito dozivljavamo!
Da se do Boga dolazi samo razumom i logikom bez osjecaja imali bi puno manje vjernika.
"prihvatam da Bog Kaze kada bi pravdu podijelio na ovom svijetu niko ne bi ziv ostao" - rekoh na koga me ovakva filozofija podsjeća ;-) - "ljidi su takvo,dobri,ponekad zli,bolesni,pametni,glupi" - nisu jer postoji mnogo slučajeva gdje niko nije htio, birao ili odlučivao dal će ili ne to biti - "Da se do Boga dolazi samo razumom i logikom bez osjecaja imali bi puno manje vjernika." - osjećaji nisu ništa nerazumno ili nelogično, baš u primjeru od kojeg sam postao ateista, Srebrenica, psihični bolesnici i sl.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10115
Joined: 24/04/2006 21:33

#1020 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by vatrogasac »

fatamorgana wrote:Ma ako je k'o isp'o dingospo u onom vicu onda je to Ajnštajn, :lol:
Nemoj čitati odozgo prema gore nego obrnuto da bi shvatio da je Božija uvijek posljednja. Kao na onom grafitu o Bogu i Ničeu. :wink:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1021 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

vatrogasac wrote:
fatamorgana wrote:Ma ako je k'o isp'o dingospo u onom vicu onda je to Ajnštajn, :lol:
Nemoj čitati odozgo prema gore nego obrnuto da bi shvatio da je Božija uvijek posljednja. Kao na onom grafitu o Bogu i Ničeu. :wink:
Ovdje uvijek ispada tvoja zadnja, bog si! :lol:
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#1022 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by MyTao »

Varijanta sa slobodnom voljom moze postojati samo ako bog nije sveznajuci i svemocni... znaci mora biti limitiran... sto odma u stratu ide protiv svake religije na svijetu.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1023 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

MyTao wrote:Varijanta sa slobodnom voljom moze postojati samo ako bog nije sveznajuci i svemocni... znaci mora biti limitiran... sto odma u stratu ide protiv svake religije na svijetu.
Pa to je na kraju i logično, nesavršeni bog, ista takva religija i vjernici, ;-)
User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#1024 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by miskin »

@nasa Tvoji postovi su mamac za ove ateiste, odmah se pojave, sto bi rekli ti okom oni skokom
User avatar
vatrogasac
Posts: 10115
Joined: 24/04/2006 21:33

#1025 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by vatrogasac »

MyTao wrote:Varijanta sa slobodnom voljom moze postojati samo ako bog nije sveznajuci i svemocni... znaci mora biti limitiran... sto odma u stratu ide protiv svake religije na svijetu.
Onome ko je svemoćan nije teško urediti da uz Njegovo sveznanje odvija se i slobodna volja. Pojednostavimo. Malo dijete je uzelo žilet i počelo da se igra s njim. Ja znam da će se ubrzo posjeći. Koliko je moje znanje utjecalo na sve to da se tako desi?
Post Reply