Simbolizam u Islamu

[Modest Musorgski]

Poznat mi je simbolizam mjeseca (i zvijezde) i dosta inf. ima na internetu ali nigdje nisam uspio naci sta simboluzuju krugovi ispod mjeseca? Nesto ne vjerujem da je puka ornamentika... Iko?

[6saturn6]

Ah, taj veliki Saturn!

[Modest Musorgski]

grohotom se smijem ali rekoh simbol krugova a ne mjeseca

[vatrogasac]

Poznat mi je simbolizam mjeseca (i zvijezde) i dosta inf. ima na internetu ali nigdje nisam uspio naci sta simboluzuju krugovi ispod mjeseca? Nesto ne vjerujem da je puka ornamentika... Iko?

Bilo je na tu temu, ali...

http://www.klix.ba/forum/naziv-ukrasa-n ... 34384.html

[Modest Musorgski]

Bilo je na tu temu, ali...

http://www.klix.ba/forum/naziv-ukrasa-n ... 34384.html

Evo iscitah temu ali nikakvog tumacenja sem imena "Alem" i cinjenice da se negdje pojavljuju 3 a negdje 4 kugle - kruskolikog (u kome moze biti zapisano Allahaovo ime) i jabulikog oblika.
Ali zasto su tu i sta znace? malo je cudno da nema bas nekih inf o ovome...

[vatrogasac]

Bilo je na tu temu, ali...

http://www.klix.ba/forum/naziv-ukrasa-n ... 34384.html

Evo iscitah temu ali nikakvog tumacenja sem imena "Alem" i cinjenice da se negdje pojavljuju 3 a negdje 4 kugle - kruskolikog (u kome moze biti zapisano Allahaovo ime) i jabulikog oblika.
Ali zasto su tu i sta znace? malo je cudno da nema bas nekih inf o ovome...

Zato i ovo ALI sa tri tačke. Zainresovaše i mene ove 'jabuke' i ima različitih objašnjenja koja baš i nemaju logiku. Šta ako se danas klanja pet vakata, a alem i dalje sa dvije 'jabuke' ?

Džamija Ašik Memi građena je od čerpića, a ima drvenu munaru u dvanestercu, pokrivenu bakrom.
Na munari je alem sa dvije jabuke, što ukazuje da su se u njoj klanjala dva vakat—namaza, najčešće akšam i jacija.

http://www.starigrad.ba/bs2/txt.php?id=264

[Modest Musorgski]

naletih na ovo:

According to Middle East scholar E.M.Wherry, whose translation of the Koran is still used today, in pre-Islamic times Allah-worship, as well as the worship of Baal, were both astral religions in that they involved the worship of the sun, the moon, and the stars (A Comprehensive Commentary on the Quran, Osnabrück: Otto Zeller Verlag, 1973, p.36).

"In ancient Arabia, the sun-god was viewed as a female goddess and the moon as the male god. As has been pointed out by many scholars as Alfred Guilluame, the moon god was called by various names, one of which was Allah (op.cit., Islam, p.7)

"The name Allah was used as the personal name of the moon god, in addition to the other titles that could be given to him.

"Allah, the moon god, was married to the sun goddess. Together they produced three goddesses who were called 'the daughters of Allah'. These three goddesses were called Al-Lat, Al-Uzza, and Manat.

"The daughters of Allah, along with Allah and the sun goddess were viewed as "high" gods. That is, they were viewed as being at the top of the pantheon of Arabian deities" (Robert Morey, The Islamic Invasion, Eugene, Oregon, Harvest House Publishers, 1977, pp.50-51).

The Encyclopedia of World Mythology and Legend records:

"Along with Allah, however, they worshipped a host of lesser gods and "daughters of Allah" (op.cit., I:61).

"The Quraysh tribe into which Mohammad was born was particularly devoted to Allah, the moon god, and especially to Allah's three daughters who were viewed as intercessors between the people and Allah.

"The worship of the three goddesses, Al-Lat, Al-Uzza, and Manat, played a significant rôle in the worship at the Kabah in Mecca. The first two daughters of Allah had names which were feminine forms of Allah.

"The literal Arabic name of Muhammad's father was Abd-Allah. His uncle's name was Obied-Allah. These names reveal the personal devotion that Muhammad's pagan family had to the worship of Allah, the moon god" (op.cit., Morey, p.51).

dakle jedno od tumacenja navodi na preuzimanje simbolike iz astralnih vjerovanja drevnih civilizacija prije Islama:

"Allah, the moon god, was married to the sun goddess. Together they produced three goddesses who were called 'the daughters of Allah'. These three goddesses were called Al-Lat, Al-Uzza, and Manat."

Po tom bi krugovi trebali predstavljati 3 cerke (Al-Lat, Al-Uzza, Manat) oca Mjeseca (Allaha) i majke Sunca?

[eman]

treba prvo gledati gdje nastalo,postoji li u arapskim drevnim dzamijama i tako to

a odgvor je jok

ja mislim da je nesto tursko

[NIN]

Ah, taj veliki Saturn!

Banned user for reason “Krsenje pravila foruma, trolanje”
» 6saturn6
7 dana

...i nije bolan nebio Saturn nego Sauron, podanik Morgotov

...nego, uzmi sebi Silmarilion pa se zadaj procitati dok si u Banovicima.

[vatrogasac]

Po tom bi krugovi trebali predstavljati 3 cerke (Al-Lat, Al-Uzza, Manat) oca Mjeseca (Allaha) i majke Sunca?

To nije sigurno jer bi bilo zadržavanje idolopoklonizma i širka. Na ovom alemu je 5 jabuka, na Ašik Memi džamiji dvije i ne uklapa se u tvoju teoriju.

[nasa]

"Šta kažete o Latu i Uzzau?/19/ I Menatu trećoj, najmanje cijenjenoj?/20/ Zar su za vas sinovi, a za Njega kćeri?!/21/ To bi tada bila podjela nepravedna. /22/ To su samo imena koja ste im vi i preci vaši nadjenuli, Allah o njima nikakav dokaz nije poslao; oni se povode samo za pretpostavkama i onim za čim duše žude, a već im dođe od gospodara njihova Uputa." (An Nedzm)

Slazem se s Vatrogascem,to bilo potpuno neprihvatljivo i kao takvo sigurno ne bi proslo nezapazezeno i bez osude....

[Towelie]

A da li su mesec i zvezda zaista islamski simboli ili to ima veze sa zastavom Turske?

[vatrogasac]

A da li su mesec i zvezda zaista islamski simboli ili to ima veze sa zastavom Turske?

[sustinca]

A da li su mesec i zvezda zaista islamski simboli ili to ima veze sa zastavom Turske?

Turska prisvojila,ali su islamski simboli

[Modest Musorgski]

dakle nema pravih odgovora...
intrigantno je da se pored simbola mjeseca pojavljuju i kuglasti oblici koji podsjecaju na planete, imajuci u vidu da su ih drevne religije prije islama uzimale kao simbol bozanstva. a jos intrigantije je da nema nikakvih zvanicnih tumacenja...

a sto se tice simbola mjeseca zanimljivo je ovo:


Reljefi je iz perioda Asirije VIII stoljece p.n.e. simbol predstalvlja sirijskog boga Baal-Hadada http://en.wikipedia.org/wiki/Hadad

[insomnia78]

Ah, taj veliki Saturn!

Banned user for reason “Krsenje pravila foruma, trolanje”
» 6saturn6
7 dana

...i nije bolan nebio Saturn nego Sauron, podanik Morgotov

...nego, uzmi sebi Silmarilion pa se zadaj procitati dok si u Banovicima.

:mrgreen:
Tezak mu je silmarilion, bolje nek pogleda film

s' moje sokoćalo

[vatrogasac]

dakle nema pravih odgovora...

Rečeno ti je već da je islamom bilo kakva veza sa tim simbolima prekinuta. To što je Osmanova porodica uzela polumjesec kao svoj grb pa se to dalje širilo kao i njihova imperija nema veze sa izvornim islamom i Kur'anom nego su u pitanju sasvim druge okolnosti. Naveo te neko na krivi trag i ne bi me čudilo da si pokupio sve ovo na forum .hr.

"Šta kažete o Latu i Uzzau?/19/ I Menatu trećoj, najmanje cijenjenoj?/20/ Zar su za vas sinovi, a za Njega kćeri?!/21/ To bi tada bila podjela nepravedna. /22/ To su samo imena koja ste im vi i preci vaši nadjenuli, Allah o njima nikakav dokaz nije poslao; oni se povode samo za pretpostavkama i onim za čim duše žude, a već im dođe od gospodara njihova Uputa." (An Nedzm)

[Modest Musorgski]

Rečeno ti je već da je islamom bilo kakva veza sa tim simbolima prekinuta.

Kako mislis prekinuta veza? pa skoro sve dzamije imaju te simbole?

To što je Osmanova porodica uzela polumjesec kao svoj grb pa se to dalje širilo kao i njihova imperija nema veze sa izvornim islamom i Kur'anom nego su u pitanju sasvim druge okolnosti.

Pa o tome i pricam a polumjesec i zvijezda su kao sto vidis puno stariji i 'Osmanove porodice' i od otomanskog carstva i od turkse i od islama i od kriscanstva...

"Šta kažete o Latu i Uzzau?/19/ I Menatu trećoj, najmanje cijenjenoj?/20/ Zar su za vas sinovi, a za Njega kćeri?!/21/ To bi tada bila podjela nepravedna. /22/ To su samo imena koja ste im vi i preci vaši nadjenuli, Allah o njima nikakav dokaz nije poslao; oni se povode samo za pretpostavkama i onim za čim duše žude, a već im dođe od gospodara njihova Uputa." (An Nedzm)

OK Kur'an negira postojanje 'sestri' to sam svatio a zasto i ne bi ka se kosi sa filozofijom islama

Naveo te neko na krivi trag i ne bi me čudilo da si pokupio sve ovo na forum .hr.

Kakvi pravi i krivi tragovi i kakav crni forum.hr?!
Ne trvrdim ja nista, samo postavljam pitanja, istrazujem i otvorio sam topic iz ciste znatizelje nadajuci se da ce neko dati zanimljive odogovore pretezno u vezi "loptastih"simbola i kad sam rekao nema pravih odgovora mislio sam na to...

Napomena da je naslov topica 'Simbolizam u Islamu' da ne ode rasrpava gdje ne treba...

[vatrogasac]

Rečeno ti je već da je islamom bilo kakva veza sa tim simbolima prekinuta.

Kako mislis prekinuta veza? pa skoro sve dzamije imaju te simbole?

Prva džamija koja je sagrađena bila je u malom mjestu Kubi, a odmah poslije nje Poslanikova džamija u Medini. Da li je i jedna imala minaret kada je pravljena, a da alem i ne spominjemo? Te džamije su poslije proširivane i naravno da su u jednom vremenskom periodu kada su Turci vladali tim krajevima ostavili svoj 'pečat'. Bilal je prvi ezan pročio sa zida džamije i nema nigdje nikakvih simbola na njoj. Počni od 01:18:00 ....

[NIN]

Tezak mu je silmarilion, bolje nek pogleda film

ma to mu je jos teze ba!

[nasa]

M.M.
Ti kazes samo pitam ali ustvari imas vec neku teoriju ,tako izgleda.

Samo sto to sto smatras simbolima islama kao mjesec i zvijezda oni to ustvari nisu .
Ako hoces da gradis teoriju o porijeklu simbola mjeseca i zvijezde onda bi pricu trebao usmjeriti na Seldzuke i eventualnu vezu ovog simbola s njihovim vjerovanjima prije prihvatanja islama,ako ima veze,nisam to istrazivala...

Sto se tice krugova -lopti ne kontam kakav bi simbol mogao biti ako niko od muslimana ga ne vidi kao simbol pogotovo u vezi s onim sto ti sugerises -predislamska paganska uvjerenja.

[SugarCookie]

Etymology 1
It may be connected with Greek ἀδάμας (adamas), or come from Old French alemande. Alternatively from Ottoman Turkish, from Arabic علم (aläm, “sign, token; symbol; banner”).

Etymology 2
From Ottoman Turkish عالم (âlem) (Turkish alem), from Arabic عالم (ʕālam, “world”).

http://www.healthbosnia.com/alternativna/kamen.htm

Inače moram priznati da nisam nikad obraćao pažnju na aleme, niti se pitao da li se iza njih krije kakva simbolika.

[NIN]

Banned user for reason “Krsenje pravila foruma”
» 6saturn6
mjesec

[Samir_01]

Polumjesec nije izvorni simbol Islama.

A kad ih vidim na vrhove dzamija i munara...

[theTruePath]

Polumjesec nije izvorni simbol Islama.

A kad ih vidim na vrhove dzamija i munara...

eto ti si pametnii od ostalih,sta bi trebalo biti na alemu?