Položaj žene u islamu

[Bloo]

Šta ako je seks bolji kada su oba partnera obrezana... a ti to ne znaš?

Procitajte misljenja drugih cura/zena koje su probale obrezane i neobrezane pa ce te vidjeti sta kazu

Kod mene svaka igra, svaka dobija

[Connaisseur Karlin]

Šta ako je seks bolji kada su oba partnera obrezana... a ti to ne znaš?

mda, obrezivanja u jesu pristuna radi boljeg seksa

[Connaisseur Karlin]

Kako udrobiste astrologiju u ovo

to pitaj religije

[Connaisseur Karlin]

bitno je da imamo zensku rospiju Lilit iz Babilona, onaj Abrhama je nju spomenuo kao zenu rospiju jer se suprostavila Adamu da tokom seksa legne ispod njega zena rekla, hoce drugu pozu, hoce ravnopravan seks, i tako Adama kasnije odluci imati Evu,koaj je bila dio njega, zato ga je slusala , ako svaka pristojan zena

Lilt je centrlana licnost kod Midrasa ( intertetroari rabini hebrejkish zapisa )


joj sto volim seks, religije, narocito, kda se oboje pomijesaju

Da se primjetiti. Da li se nekada razmatrala Thelemu?

Kako mislis "razmatrala" ? To je pravac kao i svaki drugi tipican za religije.

[Zejnep]

Šta ako je seks bolji kada su oba partnera obrezana... a ti to ne znaš?

Procitajte misljenja drugih cura/zena koje su probale obrezane i neobrezane pa ce te vidjeti sta kazu

Haj šuti ti sviju ti

[Idemedosumom]

Šta ako je seks bolji kada su oba partnera obrezana... a ti to ne znaš?

Procitajte misljenja drugih cura/zena koje su probale obrezane i neobrezane pa ce te vidjeti sta kazu

Jedino da dopustimo muta brakove pa da se same uvjere

[MarlboroGold]

Volio bi da mi neko od muslimana objasni da li se hadisi isključivo odnose na zapise koji su potekli od vremena i života poslanika, njegovih djela i tumačenja itd. ili se mogu odnositi i na nešto drugo?

Hadis inače znači govor (živi govor). U kontekstu islama pod njim se razumijeva govor Poslanika, alejhi-selam, ali se može odnositi i na njegove drugove/ashabe ili članove porodice. Sunnet je poslanička praksa, a hadis poslanički govor (riječi, kazivanje o nečemu). Poslije Kur'ana, sunnet je drugi izvor ili temelj islama.

Da li se hadisom može osporiti neki drugi, kako muslimani kažu, "slabiji" hadis?

Može.

Dalje, da li bi se u ovom vremenu mogli pojaviti neki novi hadisi - pretpostavimo da odgovara zapisanom u Kur'anu? Da li se tim novim može osporiti neki od starih - ako se stvarno ustanovi da je ispravan? Koliko znam, postoji jedna čitava nauka u islamu koja se bavi izučavanjem hadisa i vjerodostojnosti istih. Većina je prihvatljiva, a ostali su škartirani ili se ne poštuju zbog manje vjerodostojnosti, odnosno zbog manjka veza prema izvorima u Kur'anu?

Ovdje si u najvećem dijelu u pravu. Nije neki hadis proglašen daif (slabim) jer nema veze s Kur'anom, on može biti sasvim sukladan s Kur'anom ali da ipak ima nešto što ga čini, prema metodologiji nauke na koju misliš, manjkavim, pa ga se "stavlja u zagrade".
Teško da se danas mogu pojaviti hadisi koji nisu već poznati

Donekle mi je jasno zašto oni postoje, a to da se dodatno objasni tekst iz Kur'ana. Ima li muslimana koji u kompletnosti odbacuju hadise i drže se isključivo Kur'ana?

Ima, postoje dvije grupe (ugrubo rečeno): mu'tezilije (racionalisti, jedan od poznatijih pravaca u islamskom mišljenju, ne toliko rasprostranjen ali je dao veliki doprinos kroz povijest islama, nekada i na negativne načine) i sekta kur'anije (nema ih mnogo, drže se samo teksta Kur'ana). Kod mu'tezilija postoje razlike: od onih među njima koji uglavnom ne koriste hadise kao izvore vjere do onih koji koriste hadise u određenoj mjeri, dakle nije strogo zabetonirano

Znam da ovo nije tema za ovakva pitanja... ali s obzirom da govorimo o propisima, volio bih nekog da mi ovo sve objasni. Da ne ispadne da ismijavam ili nešto tako, stvarno želim znati.

Eto, ako sam ti šta uspio razjasniti, drago će mi biti...

Hvala. U suštini, čak se i preko (ne)tumačenja hadisa može vidjeti koliko su zapravo muslimani podijeljeni. Ispade da kur'anije najmanje teže ka rasipanju u razne grupacije/sekte unutar islama jer se drže samo i isključivo izvora.

[Idemedosumom]

Nisu ni kuranije složne, razilaze se međusobno po mnogim pitanjima

[harač]

U osnovi i u načelnom pogledu ono što zagovara ili propisuje islam se u najvećoj mjeri poklapa s onim što predstavlja "domet savremene civilizacije". Što se tiče različitih islamskih propisa, mnogi od njih imaju (odnosno imali bi) svoj smisao ukoliko postoji islamski okvir i instrumenti za njihovo sprovođenje i čuvanje u cjelini, inače su samo be/smisleni otoci. Odnosno radi se o krpljenju koliko ko već može da od sebe uradi i učini ili pabirčenje, a može biti i dosta zloupotrebe.

prvo je naivno, ako ne i iluzorno, vjerovatno kao posljedica gledanja na ove stvari iz naše perspektive "islama kao etičkog, ali ne i političkog sistema", što bi rekao f. karčić, ili tvojim rječnikom, islama bez "[institucionalnog] okvira i instrumenata". jer ovo drugo pretpostavlja i ljude koji djeci odsijecaju šake zbog krađe, sve "po (islamskom) zakonu", što bi rekao branković, ili jedan od onih utjerivača šerijata u CNN-ovom intervjuu neki dan. to i štošta drugo

nekako se u ovim raspravama miješaju stvari. teško je znati da li se raspravlja o idealnom tipu, ili o nesavršenoj izvedbi. prihvatimo da samo prvo ima smisla. moguće je da tu mnoge "sporne" stvari ne bi našle svoje oživotvorenje u stvarnosti jer se ljudi ne bi vodili pravilima koja im određeno postupanje dopušta (život za život, ili udarac za neposlušnost, ili držanje robova, ili bacanje koje kakvih ljudi sa zgrada i sl.), već bi radije svoje postupanje oblikovali nekom idejom vrline (muhamed bi oprostio, ili ne bi udario, ili bi oslobodio, ili bog-zna-šta). aretologija umjesto deontologije. ali pravila koja postoje, ali se ne slijede (jer...), dovoljno je da zagolica maštu

kad se te ideologije zamisle u svojoj prljavoj i nesavršenoj zbiljskoj varijanti onda je huntington ili kasni rawles neizbježan: sukob ili puko tolerisanje. uzaludna je potraga za "preklapanjem", jer ono može (ali, zaista teško) postojati samo u idealnom tipu, koji je po definiciji nedostižan

[zforumas]

Inace se po cijelom ovom forumu provlaci kako su vehabije zatvoreno drustvo i drze se za sebe, samo se eto "slucajno zna" (i to jos u najmanje dva slucaja) tako neka jako privatna i intimna stvar kao da li je spolni organ i k tome jos kod zene - obrezan ili nije.

Nisam samo siguran da li ste svjesni koliko ste providni i jadni u svojim pokusajima ili mislite da ste vi pametni, a svi drugi glupi da ce progutati ovakve bljuvotine i nicim potvrdjene informacije ciji je izvor od komsinicine tetke sestrisna.

Tako brate, reci da si vehabija, sto se ustrucavas.
Zena od 27 godina je umrla prirodnom smrcu, a da bi prikrio sramotu, njen brat je slagao da su njegov zet i zetov brat pokusali da obrezu njegovu sestru, nazalost, sa kobnom posljedicom.
Inace ljudi to tako hoce, ne daj boze da narod sazna da je umrla zdrava-prava.
Sad nam jos samo reci da su kod vehabija noge preduge a nisu tole kratke.

[¤ jelena ¤]

Čitam ovaj ''argument'' (SF argument ) o Svetlani Ražnatović.

Znači: žena nema svoje ime i prezime, nego je nečija udovica. To joj je jedina odrednica...i kao takvoj pripisuju joj se sva muževljeva ''priznanja'' i ''počasti''.

Vrlo zanimljiv sociološki fenomen, koji se nimalo ne razlikuje od onog ustaljenog momenta u narodnoj epskoj i lirsko-epskoj poeziji kada se žena u patrijarhalnom društvu ne naziva svojim imenom, kao da i nije ličnost, nego... muževljevoime-ica.

Npr. mlada Gojkovica - Gojkova žena, Hasanaginica - Hasan-agina žena... i...pandan tome u naprednom, savremenom 21. vijeku: Arkanova udovica.

Helem, Fina, samo ti još gusle fale.

Ima naravno i ime i prezime. Njeno prezime je uvreda za sve žene nesrpkinje sa balkanskih prostora.. Ražnjatović. I dan danas ga s ponosom nosi i rodila je dvoje djece balkanskom silovatelju i koljaču nesrba. I sad bi VI pojedinci da poništite prošlost te moralne i ljudske ženske kreature i njenog zločinca i koristite njene pjesmuljke u citatima
Pa draga Jelo, možete na guslarskim sijelima. Ali moje postove "potkrepljivati" pjesmuljcima te kretenuše nećete. Osobito nećete na ovakvim temama, gdje se ko ' fol bavite obespravljivanjem žene u Islamu a moralne vertikala vam prekodrinska ortodoksna četnikuša

Fina, dušo, već su potkrijepljeni pomenutim pjesmuljcima.


Nego, nevjerovatno je koliko je u nekim glavama jaka ta kretenuša kad potpuno baca sjenku i na autorku teksta i... što je ovdje možda i najtužnije...
potpuno marginalizuje autora pozorišne predstave - na kojeg se Nurudin sasvim jasno i glasno pozvao objašnjavajući navedeni citat - a koji je u svojoj predstavi takođe taj tekst citirao u nekom kontekstu i iz nekog razloga...

Kojeg i zašto...potpuno je nebitno - važna je Arkanova udovica.


Što ti je zaslijepljenost i primitivizam mahale, podložne čarima turbo folka i jezivog populizma.

[triconja]

Ne znam raja za vas ali ja o karlin imam osjecaj da ona misli da je veci covjek (superiornija) nego bilo koji bosnjak (musliman, logicno, nedavno se tako izjasnjavali) i da ustvari nikad nije upoznala ni jednog bosnjaka jer ima averziju na obrezivanje. Sama je najaktivnija na temi o obrezivanju i cini mi se, ali nisam siguran, da je objavila da nikad ne bi bila sa obrezanim muskarcem.

Dalje posto ima takve fasisticke izjave koje dolaze i sami znamo kuda (i javljaju se u skoro slicnim intervalima) ja bih reko da je ona dobrano indoktrinirana i da ima sliku o bosnjacima da su to barbari koji bi da obrezivaju i musku i zensku djecu, leglo terorizma i tempirana bomba koja moze u buducnosti narusiti europske "vrijednosti", jer eto ovdje vlada serijat i svi mi imamo po par zena a zene ne smiju autobusom same iz zenice do sarajeva.

Zamolio bih vas da mi kazete jesam li pogrijesio u zakljucki i to jesam li pregrubo opisao istu

Ako si joj se nabacivao na privat i odbila te naravno da si je sad opisao pregrubo.

Kakvi, vidis da cim se ne slazes sa njenim pogledom na religiju i tradiciju odmah te blokira. Tako svi rade koji nemaju dobre argumente, kofol ispadne pametnija ako usuti

[SaraFina]

Čitam ovaj ''argument'' (SF argument ) o Svetlani Ražnatović.

Znači: žena nema svoje ime i prezime, nego je nečija udovica. To joj je jedina odrednica...i kao takvoj pripisuju joj se sva muževljeva ''priznanja'' i ''počasti''.

Vrlo zanimljiv sociološki fenomen, koji se nimalo ne razlikuje od onog ustaljenog momenta u narodnoj epskoj i lirsko-epskoj poeziji kada se žena u patrijarhalnom društvu ne naziva svojim imenom, kao da i nije ličnost, nego... muževljevoime-ica.

Npr. mlada Gojkovica - Gojkova žena, Hasanaginica - Hasan-agina žena... i...pandan tome u naprednom, savremenom 21. vijeku: Arkanova udovica.

Helem, Fina, samo ti još gusle fale.

Ima naravno i ime i prezime. Njeno prezime je uvreda za sve žene nesrpkinje sa balkanskih prostora.. Ražnjatović. I dan danas ga s ponosom nosi i rodila je dvoje djece balkanskom silovatelju i koljaču nesrba. I sad bi VI pojedinci da poništite prošlost te moralne i ljudske ženske kreature i njenog zločinca i koristite njene pjesmuljke u citatima
Pa draga Jelo, možete na guslarskim sijelima. Ali moje postove "potkrepljivati" pjesmuljcima te kretenuše nećete. Osobito nećete na ovakvim temama, gdje se ko ' fol bavite obespravljivanjem žene u Islamu a moralne vertikala vam prekodrinska ortodoksna četnikuša

Fina, dušo, već su potkrijepljeni pomenutim pjesmuljcima.


Nego, nevjerovatno je koliko je u nekim glavama jaka ta kretenuša kad potpuno baca sjenku i na autorku teksta i... što je ovdje možda i najtužnije...
potpuno marginalizuje autora pozorišne predstave - na kojeg se Nurudin sasvim jasno i glasno pozvao objašnjavajući navedeni citat - a koji je u svojoj predstavi takođe taj tekst citirao u nekom kontekstu i iz nekog razloga...

Kojeg i zašto...potpuno je nebitno - važna je Arkanova udovica.


Što ti je zaslijepljenost i primitivizam mahale, podložne čarima turbo folka i jezivog populizma.

Nije jaka, ne zavaravaj se Jelo. Nego mi je ogavna činjenica da neko prekodrinsku kretenušu i četnikušu (taman da guslarskim sijelima čita vam JEsenjina), - ispravka koristi kao simbol balkanske obespravljene žene. I ovo nema veze s religijom. Smeta mi popratna pojava tebe lično " prikriveno cviljenje gusli " koje čujem svaki put poput eha kad me kvotaš... opravdavajući sumanutostima nebulozne tvrdnje.
Ubuduće me poštedi iritirajućih zvukova jer cvijeljenja gusli, para uši do krvi, a prateća je pojava tvog prisustva.

Ja sam s tobom i tim citatom završila.

A i ti možeš sa "mahalom i sa mnom".

Nećeš mi "proširiti vidike" ni ti ni Nurko.

[kerima1]

Kakvi, vidis da cim se ne slazes sa njenim pogledom na religiju i tradiciju odmah te blokira. Tako svi rade koji nemaju dobre argumente, kofol ispadne pametnija ako usuti

Cek jel te to ona blokirala?
Hajde sta dramis ako jeste samo predjes na drugu vidis koje smo
Mene prekrizi ja ne idem po inboxima

[zforumas]

Samo da pojasnim da je uvazena kolegica mislila na Sergeja Aleksandrovica JEsenjina.

I o njegovim djelima bi trebalo suditi na osnovi toga ko 9h cita, recituje, interpretira....a ne na osnovu djela samog ili na osnovu njega, autora, JEsenjina...

[Connaisseur Karlin]

Cek jel te to ona blokirala?
Hajde sta dramis ako jeste samo predjes na drugu vidis koje smo
Mene prekrizi ja ne idem po inboxima

nisma nikoga blokirala, to je za slabice

rekla sam fino, zasto sam prekinula konverzaciju, a tip od juce kmeci na temi jer ignoriram njegove postove

[kerima1]

Cek jel te to ona blokirala?
Hajde sta dramis ako jeste samo predjes na drugu vidis koje smo
Mene prekrizi ja ne idem po inboxima

nisma nikoga blokirala, to je za slabice

rekla sam fino, zasto sam prekinula konverzaciju, a tip od juce kmeci na temi jer ignoriram njegove postove

Vidim drami dzabe haha.A de smiluj se odgovori mu postedi nas ostale sto to citamo.
Triconja salim se

[Connaisseur Karlin]

One way of thinking about this puzzle is to see gender inequality within the broader framework of social inequality. Religions that have been around for a long time tend to accept, or support, the status quo in practice.

evo, ovo je dovoljno procitati i razumjeti da su religije prihvatile neravnopravnost zena, i da nisu znacajno promjenile status zena

[He1972]

Pusti se rekla-kazala i mlacenja prazne slame. Daj mi konkretne dokaze crno na bijelo: naucne radove, prijave nadleznim organima ili bilo kakav drugi jednako relevantan izvor.

Istina, genitalna sakaćenja i obrezivanje žena nisu dio tradicije i običaja ovih prostora, kao što je između ostalog navela Sabiha Husić, ali nažalost, pojavom vehabijskog učenja sredinom 1990-ih godina to se pokušalo ubaciti i ukorijeniti i kod nas. Znam za dva slučaja u srednjoj Bosni,vjerovatno ih ima i više među pripadnicima vehabijske zajednice, a na taj problem je još 1999. godine ukazao i rahmetli Senad Mičijević u intervjuu za magazin Dani.

obrezivanje je novija pojava koja se inputira kroz šerijatske propise u našu tradiciji , da . U islamu je to stara vijest
Međutim i kod nas je bio čest slučaj pedofilije i ugovorenog braka djevojčica.
Također baziran na islamskim propisima .

Imputira, malo pismenosti ne bi škodilo kad već trolaš!

[triconja]

Kakvi, vidis da cim se ne slazes sa njenim pogledom na religiju i tradiciju odmah te blokira. Tako svi rade koji nemaju dobre argumente, kofol ispadne pametnija ako usuti

Cek jel te to ona blokirala?
Hajde sta dramis ako jeste samo predjes na drugu vidis koje smo
Mene prekrizi ja ne idem po inboxima

Bas bih ja preko inboxa vodio diskusiju sa nekim, pa nisam s marsa pao. Nije meni cilj da ja nekog pravim budalom ili da ja nekog vrijedjam nego da dajem konstruktivne komentare koje mogu da dovedu osobu na razmisljanje i da sagleda stvari iz drugog ugla.

Da hocu da nekog barim ili slicno ošo bih u prvi kafic, nargilanu i slicno i pokusavo dok ne potrefim

[SaraFina]

Samo da pojasnim da je uvazena kolegica mislila na Sergeja Aleksandrovica JEsenjina.

I o njegovim djelima bi trebalo suditi na osnovi toga ko 9h cita, recituje, interpretira....a ne na osnovu djela samog ili na osnovu njega, autora, JEsenjina...

Hvala, ispraviću. S telefona tipkam pa sam već jednom morala korigovati / korigirati

[Connaisseur Karlin]

obrezivanje je novija pojava koja se inputira kroz šerijatske propise u našu tradiciji , da . U islamu je to stara vijest
Međutim i kod nas je bio čest slučaj pedofilije i ugovorenog braka djevojčica.
Također baziran na islamskim propisima .

Nurudin, ugovoreni brakovi u SFRJ, Kosovo-metohija , nisu bili dobri ni za djevojcie ni za djecake , jer su ima roditleji ugovrali brak !

Ako pises o ugorvorenom braku sa muskarcima 20 godina starijim od njih, kao u Pakistanu , to je grozno, zar j eto postalo aktuleno u BiH

vec smo zakljucili Islamski propisi jos uvijek ignoriraju cinejnice dobne ,biolsoke i spiholoske zrelosti osoba djevocjica , i da je to jos uvijek uobicajena praksa u pojedinim drustivma

[triconja]

obrezivanje je novija pojava koja se inputira kroz šerijatske propise u našu tradiciji , da . U islamu je to stara vijest
Međutim i kod nas je bio čest slučaj pedofilije i ugovorenog braka djevojčica.
Također baziran na islamskim propisima .

Nurudin, ugovoreni brakovi u SFRJ, Kosovo-metohija , nisu bili dobri ni za djevojcie ni za djecake , jer su ima roditleji ugovrali brak !

Ako pises o ugorvorenom braku sa muskarcima 20 godina starijim od njih, kao u Pakistanu , to je grozno, zar j eto postalo aktuleno u BiH

vec smo zakljucili Islamski propisi jos uvijek ignoriraju cinejnice dobne ,biolsoke i spiholoske zrelosti osoba djevocjica , i da je to jos uvijek uobicajena praksa u pojedinim drustivma

Evo po tristoti put da napisem jedno te isto. Islam tolerise sve narodne obicaje prilikom osvajanja i preobraceni narodi mogu slobodno da rade kao sto su i njihovi pradjedovi radili (naravno osim obozavanja drugih bogova). Serijat ima svoje zakone ali se vise prostora da da se neki zakoni dodefinisu jer serijat nije svemoguc da ugodi svakom pojedinacno. Gdje vlada ili ne vlada serijat, znaci bilo gdje, islam kao religija ne utice na promjene starih propisa (onog sto je objavljeno u kur'anu), mada postoje sekte islama koje mijenjaju kur'an kako njima odgovara (vehabije i mnogi drugi koji su odbaceni od vecine muslimana), nego jedino sta moze da povrati zenama prava koja im je islam oduzeo je da drzava izmijeni par zakona.

Po islamu se moraju pravila i zakoni drzave postovati, ako isti krse islamske propise onda se ide u drzavu u kojoj se ne krse.

Ne razumijem kako bi ti udarila na slobodu uzivanja kulture i tradicije koju je islam dao prije 1.4k godina toliko sirokoj skupini osvojenih naroda. Ako mozes prosvijetli nas kako se to osnovni postulati religije mijenjaju, mozda dobijes i nobelovu nagradu za mir

[kerima1]

Kakvi, vidis da cim se ne slazes sa njenim pogledom na religiju i tradiciju odmah te blokira. Tako svi rade koji nemaju dobre argumente, kofol ispadne pametnija ako usuti

Cek jel te to ona blokirala?
Hajde sta dramis ako jeste samo predjes na drugu vidis koje smo
Mene prekrizi ja ne idem po inboxima

Bas bih ja preko inboxa vodio diskusiju sa nekim, pa nisam s marsa pao. Nije meni cilj da ja nekog pravim budalom ili da ja nekog vrijedjam nego da dajem konstruktivne komentare koje mogu da dovedu osobu na razmisljanje i da sagleda stvari iz drugog ugla.

Da hocu da nekog barim ili slicno ošo bih u prvi kafic, nargilanu i slicno i pokusavo dok ne potrefim

Kako ima zivota i izvan inboxa i fejsa
Prije par godina ja i forumas Fatamorgana se krvili ovdje na religiji i Nin bivsi administrator sad blokira mene sad njega i nama dosadilo camit po mjesec dana u banovicima predjemo na privat se prepirati.Otud sam mislila da i ti i Karlinka pisete na privat pa te stavila na ignore.
Fatamorgana ako citas pozdrav.

[Connaisseur Karlin]

triconja, razumejla sam, Islam tolerise radi postizanja religijskih ciljeva, nije bitna doborbit i zdravlje zena, jer bitnije je imati veci broj vjernika

Jevreji su to ZABRANILI u startu, a i njihova religija se sirila

Krscani su kasnije uveli zbaranu, i nije bilo masovnih "izlazaka " iz relgije, i krscanstvo se dalje sirilo


Da li sad primjetis zasto je tolerancija skidanja kozice klitorisa od strane Islamskog Zakona bila potpuno bsmislena


@kerima, ne koristim pp za takve konverzacije , to mi je glupost